Ај ставете се на позиција лидер на Русија и напревете пресметка што сте добиле и изгубиле последниве 10 години. Значи не во кожа на просечен Русин него на Путин, Шаиигуууу или било кој друг од високите функционери.
За тебе Русија е бизнис и се бориш за влијание и ресурси во светот.
Од 2014
- Крим вратен назад со +2 милиони луѓе под твоја контрола
- Од пасивен играч стануваш активен со потезите во Крим и Сирија и го зголемуваш твоето геополитичко влијание во светот
- Анексираш уште 4 региони (половично засега) од Украина полни со природни богатсва и додаваш уште неколку милиони луѓе под твоја контрола
- Санкциите се неуспешни и стануваш уште повлијателен играч посебно во Африка и Азија, а Европа е само навидум изгубена и продолжуваш да продаваш нафта и гас дури и рекордни профити имаш на моменти
Значи си добил 100 илјади км2 нова територија полна со ресурси, си додал 5+ милиони луѓе под твоја контрола, имаш поголема моќ во Русија, а си изгубил 100к војници, 300к либерали кои емигрирале, и воена техника која ќе ја замениш со нова (+ ќе џапнеш некое билионче додека штампаш тенкови на сметка на даночните обврзници).
Што добил обичниот граѓанин? Кур по чело.
Само ретардирани навиваат за војна.
На ова додади го фактот дека руската армија е далеку поорганизрана, модернизирана и посилна од пред две години.
Ако веруваш на изјави на Медведев и слични функционери, Русија месечно има 20 до 30 илјади доброволци кои и се приклучуваат на армијата и целта е да стигнат до 1.5 милиони добро обучени и опремени војници.
Прашањето е за што ќе им е толкава армија?
Не им фали техника и воениот капацитет не им е уништен како што пишуваш ти. Напротив.
Аткамс се пандан на точка У, ништо подобри. Патриотите и останатите пво системи, барем во бројката која ја имаат, се тотално неучинковити да го покриваат фронтот, за разлика од почетоците на војната, кога Украинците имаа иљаднцици пво парчиња. Тенковите, најблаго кажано, се иста класа со советските М72. Остануваат уште приказните за новиот “гејм чемџер”, фантомите, на кои набргу ќе им изветрее копииумот. Ништо нема подобро Украина. Колку западни тенкови брои? 100-200. Колку авиони добива? Војна со вакви рзмери бара бројка. Украина во моментов има фрагменти од војска, тотлно е инфериорина и во оклоп и во артилерија и во авиација. Немаат никаква контрола на теренот, а да не зборам за некаква иницијатива.
Атакамс се полесни и со подолг дострел од Точка, и попрецизно оружје.
Да, се далеку позади Искандер (балистичката траекторија и др) но небитно, прават и тоа како штета. Партал им ги направија С-300 и 400 батериите на Крим, меѓу другото.
Патриоти Украина нема доволно, а тие што ги има се далеку понапредни од верзиите на С-300 што ги има Украина, кои датираат од 70-80тите. Не можат да ја покријаат цела територија, ама во иднина најверојатно ќе добијаат повеќе.
За тенковите не знам, добијаа еден куп различни тенкови, така да, колку се напредни можеби и небитно.
Муабетот ми беше дека сега Украина има многу понапредно оружје од тоа што го имаше плус нови типови оружја какви што немаа. Тоа ја прави Украина и тоа како помоќна воено отколку пред војната.
Добијаа и самоодна артилерија, Шведска ќе им достави Авакси, ако продолжат вака само прашање на време е кога ќе добијаат и други понапредни оружја.
Моментално Украина е една од најдобро вооружените земји.
Атакамс се полесни и со подолг дострел од Точка, и попрецизно оружје.
Да, се далеку позади Искандер (балистичката траекторија и др) но небитно, прават и тоа како штета. Партал им ги направија С-300 и 400 батериите на Крим, меѓу другото.
Патриоти Украина нема доволно, а тие што ги има се далеку понапредни од верзиите на С-300 што ги има Украина, кои датираат од 70-80тите. Не можат да ја покријаат цела територија, ама во иднина најверојатно ќе добијаат повеќе.
За тенковите не знам, добијаа еден куп различни тенкови, така да, колку се напредни можеби и небитно.
Муабетот ми беше дека сега Украина има многу понапредно оружје од тоа што го имаше плус нови типови оружја какви што немаа. Тоа ја прави Украина и тоа како помоќна воено отколку пред војната.
Добијаа и самоодна артилерија, Шведска ќе им достави Авакси, ако продолжат вака само прашање на време е кога ќе добијаат и други понапредни оружја.
Моментално Украина е една од најдобро вооружените земји.
Како ја прави помоќна кога во истиот пост пишуваш дека нема понапредни тенкови и нема доволно на број.
Патриоти нема доволно на број дури ни да брани стратешки локации. А русите и нив ги уништуваат, не дека не.
Од никое оружје нема во доволни количини за да парира на фронтот, а што е најбитно е што снемува луѓе и ако продолжи со ова темпо ќе треба по некое време војска од други европски земји да се праќа за да ги задржат и овие позиции кои ги губат.
За напаѓачка моќ одамна немаат, па не можат ништо да променат, освен да се бранат и да бидат десеткувани.
Свесно и културно си се повлекле од Херсон од некои нивни причини како не биле под закана.
Тоа мостовите ако паднеа целосно, имаше да ги ебат како црнци плавуша, ама ок не биле под никаква закана
А таа приказната дека од Изијум и Купијанск веќе се повлекувале русите па украинците нападнале војска што се повлекува, можете тука на форумов како circle jerk утеха да си ја вртите.
Изјум и Херсон се две тотално различни нешта. Изјум беше неорганизирано повлекување, со сите губитоци кои следуваат со тоа.
Херсон беше сосема различен случај.
Баш пред некој ден напишав пост за ова па да не се повторувам еве тука што добиле тие на чело на Русија
На ова додади го фактот дека руската армија е далеку поорганизрана, модернизирана и посилна од пред две години.
Ако веруваш на изјави на Медведев и слични функционери, Русија месечно има 20 до 30 илјади доброволци кои и се приклучуваат на армијата и целта е да стигнат до 1.5 милиони добро обучени и опремени војници.
Прашањето е за што ќе им е толкава армија?
Не им фали техника и воениот капацитет не им е уништен како што пишуваш ти. Напротив.
Стратегијата со анектирање на територија се применувала пред сто години. Денес никој не анектира територии иако многу држави можат, зашто одамна е јасно дека проблемите не се решаваат така. На Русија не и треба територија, Русија има милиони квадратни километри територија со неброени ресурси. На Русија и треба решение за Украинскиот проблем, не анектирање територија со ресурси ко векови наназад.
Да, Русија стана активен играч и ги натера Шведска и Финска да станар дел од НАТО. Шведска, Финска и Украина се далеку побитни за Русија него ли некои земји во Африка што јадат песок за доручек.
Да, точно е дека санкциите не ја фрлија Русија на колена ама далеку од тоа дека помина нечепната. Апсолутно не е точно дека Русија продава повеќе енергенси во Европа него ли порано. Покрај тоа Русија изгуби позиција во Европа што беше градена 20 години у назад. Гаспром беше СТРАТЕШКИ битен играч во цела Европа. Контролираа гасоводи и рафинерии. Се тоа потона во вода, исто како и руското политичко влијание градено во последните 20 години. Ја изгубија Европа и нема континент што може да го замени тоа.
Не верувам на изјави на Медведев и Путин. Која нова модернизирана војска, овие тенковите желки со лимови покриени? Дека имаат нова модернизирана војска затоа ли се борат со тактики од Прва Светска Војна? Русија во Украина изгоре воен капитал што СССР го создавал со децении, изгоре илјадници војници и голем дел од нив со години обучувани. За нивната состојба со персонал доволно кажува ова
Декември дипломирани воена академија. Одма ставени во Спецназ, крај на мај погинати во Украина.
Штета е за секој човечки живот ама овие двајцава неколку пати ги ставате тука и како демек кој знае какви губитоци имаат русите. Војна од епски размери е ова, мора да има загуби....иако стратешки Русија е поставена да има минимум загуби, со ненормална предност у технологија и бројчано....опрема и војска.
Атакамс се полесни и со подолг дострел од Точка, и попрецизно оружје.
Да, се далеку позади Искандер (балистичката траекторија и др) но небитно, прават и тоа како штета. Партал им ги направија С-300 и 400 батериите на Крим, меѓу другото.
Патриоти Украина нема доволно, а тие што ги има се далеку понапредни од верзиите на С-300 што ги има Украина, кои датираат од 70-80тите. Не можат да ја покријаат цела територија, ама во иднина најверојатно ќе добијаат повеќе.
За тенковите не знам, добијаа еден куп различни тенкови, така да, колку се напредни можеби и небитно.
Муабетот ми беше дека сега Украина има многу понапредно оружје од тоа што го имаше плус нови типови оружја какви што немаа. Тоа ја прави Украина и тоа како помоќна воено отколку пред војната.
Добијаа и самоодна артилерија, Шведска ќе им достави Авакси, ако продолжат вака само прашање на време е кога ќе добијаат и други понапредни оружја.
Моментално Украина е една од најдобро вооружените земји.
Нема понапредни оружје. Има оружје од иста или подолна класа. Ти по дефолт тврдиш дека патритот е далеку понапреден, а уствари е гола вода, ништо не одбранија, чак што више им уништија доста батерии. Ф16 е во класата со мих 29, бајаги поназад од било кој модернизиран сухои 3+. Инфериорен е во оваа констелација. А башка сериозен проблем се бројките.
Btw кажи кое тоа модерно оружје има запдпт во сериозни бројки? Абрамс, химарс, леопрди, фантоми, се се тоа оружја стари 40-50 години…
Стратегијата со анектирање на територија се применувала пред сто години. Денес никој не анектира територии иако многу држави можат, зашто одамна е јасно дека проблемите не се решаваат така. На Русија не и треба територија, Русија има милиони квадратни километри територија со неброени ресурси. На Русија и треба решение за Украинскиот проблем, не анектирање територија со ресурси ко векови наназад.
А како требаше да го решат според тебе, што друго да направат?
Им признаа држава, јазик, народност (не е точна споредбата Бугарија-Македонија и Русија-Украина до 2022), им даваа гас и се што ќе посакаат за живо џабе само да останат неутрални, дури и краделе гас Украинците и овие им прогледувале низ прсти.
Тоа е, Русија/СССР доживеа колапс во 90-тите, повеќе од ефтин гас и ресурси не можеа да им понудат и се што бараа од Украинците е да бидат воено неутрални. Они спротивното го направија, а западот изврши две шарени револуции.
Пробаа со убаво, не ја бива работата, и сега ќе ги неутрализираат.
Да, Русија стана активен играч и ги натера Шведска и Финска да станар дел од НАТО. Шведска, Финска и Украина се далеку побитни за Русија него ли некои земји во Африка што јадат песок за доручек.
Шведска и Финска де факто беа НАТО и предтоа, само чекаа повод да ги бутнат официјлано и да им лупаат рекет како на нас.
Украина беше држава/територија со 40+ милиони народ контролирарана од Русија 1000+ години со население кое било или руско или про-руски ориентирано. За тие што ја водат Русија тоа е нивни човечки капитал и нивни ресурси кој им се одземени/изгубени со што Русија е ослабната.
Затоа секоја споредба со Финска не држи вода. И Финска била под Русија ама не е нивен народ и колку се 5-6 милиона?
И не реков дека земји во Африка се некаков гејм чејнџер туку дека Русија го шири своето геополитичко влијание во светот што е факт.
Да, точно е дека санкциите не ја фрлија Русија на колена ама далеку од тоа дека помина нечепната. Апсолутно не е точно дека Русија продава повеќе енергенси во Европа него ли порано. Покрај тоа Русија изгуби позиција во Европа што беше градена 20 години у назад. Гаспром беше СТРАТЕШКИ битен играч во цела Европа. Контролираа гасоводи и рафинерии. Се тоа потона во вода, исто како и руското политичко влијание градено во последните 20 години. Ја изгубија Европа и нема континент што може да го замени тоа.
Напишав профит дека имаат повеќе на моменти, а не дека продаваат повеќе енергенси на Европа дирекно.
Кина е поголем маркет од ЕУ и ја шират постоечката мрежа.
Плус Европа секогаш ќе прави бизнис со Русија не е тоа нешто изгубено. Ќе глумат некој период демек не купуваат дирекно и за некоја година (па и декада) Путлер отишол во пензија и ајдеее Русија не е веќе лоша може да затоплиме односи пред јавноста.
Не верувам на изјави на Медведев и Путин. Која нова модернизирана војска, овие тенковите желки со лимови покриени? Дека имаат нова модернизирана војска затоа ли се борат со тактики од Прва Светска Војна? Русија во Украина изгоре воен капитал што СССР го создавал со децении, изгоре илјадници војници и голем дел од нив со години обучувани. За нивната состојба со персонал доволно кажува ова
Како ја прави помоќна кога во истиот пост пишуваш дека нема понапредни тенкови и нема доволно на број.
Патриоти нема доволно на број дури ни да брани стратешки локации. А русите и нив ги уништуваат, не дека не.
Од никое оружје нема во доволни количини за да парира на фронтот, а што е најбитно е што снемува луѓе и ако продолжи со ова темпо ќе треба по некое време војска од други европски земји да се праќа за да ги задржат и овие позиции кои ги губат.
За напаѓачка моќ одамна немаат, па не можат ништо да променат, освен да се бранат и да бидат десеткувани.
Нема понапредни оружје. Има оружје од иста или подолна класа. Ти по дефолт тврдиш дека патритот е далеку понапреден, а уствари е гола вода, ништо не одбранија, чак што више им уништија доста батерии. Ф16 е во класата со мих 29, бајаги поназад од било кој модернизиран сухои 3+. Инфериорен е во оваа констелација. А башка сериозен проблем се бројките.
Btw кажи кое тоа модерно оружје има запдпт во сериозни бројки? Абрамс, химарс, леопрди, фантоми, се се тоа оружја стари 40-50 години…
Украина немаше ништо ни блиску до ПВО се додека на доби Патриот, барем во поглед на досегот.
Точно дека немаат доволно батерии да ја покријаат цела територија, но имаат доволна способност за бранење.
Тоа може да се смени во иднина.
Ф-16 не е во класата на Миг-29, се работи за многу помал авион кој може да носи понапредни оружја (од тоа што има Украина).
Ќе им го достават со анти-радијациски проектили плус проектили со активен радар и долг дострел, нешто што Миг-29 го нема. Не дека ќе направи некоја разлика во војната, но ќе додаде голем капацитет на Украинската армија, т.е. во превод ќе значи повеќе жртви кај Русите.
Да, Абрамсите и Леопардите се тенкови стари 40 години, но се констатнтно надоградувани, и имаат поголем придонес отколку старите советски тенкови што ги имаше Украина. Тенковите, иако клучни, лошо поминуваат на фронтот, заради големиот број наведувани анти-тенковски оружја.
Сите набројани и доставени оружја од страна на Западот, драстично ги имаат зголемено капацитетите на Украинската армија. И тоа зборуваме најчесто за оружја стари и по 40 години.
Сите набројани и доставени оружја од страна на Западот, драстично ги имаат зголемено капацитетите на Украинската армија. И тоа зборуваме најчесто за оружја стари и по 40 години.
Ова мастерпланот, повеќе да има жртви кај Русите?
Демек после ќе рипне народот и ќе го сруши Путлер од власт, па западните ќе наместан марионета од типот на Зеленски.
Ф-16 не е во класата на Миг-29, се работи за многу помал авион кој може да носи понапредни оружја (од тоа што има Украина). Ќе им го достават со анти-радијациски проектили плус проектили со активен радар и долг дострел, нешто што Миг-29 го нема.
Украина немаше ништо ни блиску до ПВО се додека на доби Патриот, барем во поглед на досегот.
Точно дека немаат доволно батерии да ја покријаат цела територија, но имаат доволна способност за бранење.
Тоа може да се смени во иднина.
Ф-16 не е во класата на Миг-29, се работи за многу помал авион кој може да носи понапредни оружја (од тоа што има Украина).
Ќе им го достават со анти-радијациски проектили плус проектили со активен радар и долг дострел, нешто што Миг-29 го нема. Не дека ќе направи некоја разлика во војната, но ќе додаде голем капацитет на Украинската армија, т.е. во превод ќе значи повеќе жртви кај Русите.
Да, Абрамсите и Леопардите се тенкови стари 40 години, но се констатнтно надоградувани, и имаат поголем придонес отколку старите советски тенкови што ги имаше Украина. Тенковите, иако клучни, лошо поминуваат на фронтот, заради големиот број наведувани анти-тенковски оружја.
Сите набројани и доставени оружја од страна на Западот, драстично ги имаат зголемено капацитетите на Украинската армија. И тоа зборуваме најчесто за оружја стари и по 40 години.
Да секако, Американците ги надградувале тенковите и авионите, а Русиве со скрстени раце седеле сиве овие години и ништо не надградувале. Колку што има надградено абрамси, пута два има надградено Т-72, а за новите тенкови попут Т90 и да не збориме, научна фантастика се за Абрамсите. Па и тие 600-700 што ги имаше Украина Т64, беа бајаги подобри и поефективни, а и сериозна бројка од овој кршот што го добија, од кои прашање е дали им остана 10%. Уствари можеме да јка видиме учинковитоста на западното оружје, кое го најавуваа како gamechanger. Тој митот за супериорноста на западното оружје, излезе дека е пародија. Освен Химарсот кој се покажа доста флексибилен, ниедно западно оружје во Украина не се покажа ништо поефективно од Руското. Па и Торнадо-С во војнава се покажа дека е најмалку класа подобар од Химарсот. Да не зборам за оружјата попут Искендер, Тос, Кинжал, Циркон, кои им правфат огромни штети на Украинците. Па и разноразните суб-сонични крстосувачки ракети, кои Русија ги користи доста успешно. Едноставно западот нема ниту капацитет, ниту квалитет да ги следи Русите за ваков вид на вооружување.
Украина имаше 3-4000 противвоздушни оружја. Распределени на цела Украинска територија, Русија речиси и да не можеше нешто сериозно да направи, пред да ги уништи овие оружја. Денеска Украина има неколку батерии, кои само по себе иако теоретски можат да го бранат на пример Киев, во пракса тешко можат да се снајдат и да одбранат нешто на начинот на кој Русите напаѓаат. Тоа се покажа и докажа многу пати, кога секој обид да се запре некој сериозен напад, завршуваше со уништување на Патриот батерија на крај. Згора на све, западот нема толкав капацитет на противвоздушни оружја, па и сите да и ги дадат на Украина, нема да собере Украина толку многу противвоздушен капацитет, колку што имаше пред 2 години.
BTW, С-300 системите што ги имаше Украина, уствари еден дел од нив, беа со бајаги поглем домет од Патриотите. А прашање е дали дометот што е на папир е ист со тоа што патриот навистина може да го направи.
Генерално ако видиш и ако се заинтересираш малце што ново направиле американците, и во колкава бројка го имаат, ќе видиш дека Америка се опуштила последните 30 години.
Ај накратко само за ова.
Се повлекоа од Дњепар заради тоа што Украинците им ја растурија логистиката таму. Не можеа доволно да ги снабдуваат трупите од Западната страна на реката, тоа главниот мост решето им го направија, плус понтонскиот мост (или како и да е на македонски) веднаш покрај него што пробуваа да го одржат. Главен виновник за ова беше Химарс, каде во тие месеци правеше растур меѓу руските линии за снабдување.
Паметен потег беше што се повлекоа, иако можеше да се борат, но тоа на крај ќе резултираше со истиот исход плус многу повеќе жртви и заробена опрема како некој месец претходно што им се случи на другата страна од фронтот.
Знаеш ова ти е ептен еднострано гледање на работите. И е доста примитивно и подценувачки. Еве како пример како може да се брани еден футхолд во еден град, и покрај силна воздушна и артилериска инфериорност е пример Кринки.
Незнам како можат да поминат вакви приказни кај релативно разумни луѓе. Не ти требаат тенкови и тони нафта во Керсон, за да го чуваш со месеци. Не ти треба сериозна логистика. И на другата страна на фронтот, све тоа беше повлекување на трупите за маскировка, пак ќе кажам, доколку сакаш да држиш град, можеш со релативно мала сила да го држиш со месеци, барем за тоа има примери во војнава, а уште повеќе ако имаш артилериска супериорност.
За Киев, ако целта им беше за тоа да биде одвлекување на Украинска војска од другите делови на Украина, има многу поубедливи начини да се постигне тоа, како на пример паркирање и краток продор на стотици тенкови долж северната граница. Тоа не само што ќе врзеше многу повеќе Украинци на Север, туку ќе имаше и далеку помали жртви кај Русите. Десант со хеликоптери, влегување со брзи оклопни транспортери и брз продор ни оддалеку не личи на одвлекување на војска од други фронтови.
Па ти ако ги слушаш Украинските извори, сигурно дека имаше повеќе жртви на Руска страна одколку што вкупно имаше Руска војска. Воениот аеродром беше завземен во првите моменти од почетокот на војната. Таму речиси и да не се водело војна и приказните дека го вратиле Украинците, CNN многу брзо ги дебункира. Буквално околу аеродромот нема згради бомбардирани, нема кратери од артилерија, нема воопшто нешто што барем наликува на борба во урбана средина. Или можеби си мислиш дека Украинците се пософистицирани и не им треба артилерија за да освојат аеродром, а Русите се глупи па мора да унишитат за да завземат. Дај покажи снимки како изледа аеродромот после „освојувањето“ на Украинците. Значи тој аеродром е завземен, речиси без борба, држен е без воопшто некој сериозно да се обиде да го врати, и повлечена е војската од таму без никакви интервенции, ниту последици по Руската војска, уствари Украинците не ни знаеле дека Русите се повлечени, па влегле во Аеродромот после неколку дена, откако Русите се повлекле. Кај имало Руски жртви? Кој кажа така, Осинт?
Дополнително на ова и во Керсон Украинците влегоа после неколку дена, си мислеа дека е местенка, не им се веруваше дека Русите се повлекоа. Суми на север исто. Единствено каде Украина фати да се повлекуваат Русите, беше Купијанск. И пак имаше отстапница која го бранеше Купијанск и Украинците не можеа да влезат, се додека главницата не се повлече. Истото се повтори во Красни Лиман. Додека имаше Руска војска во градот, не успеаја Украинците ни да се приближат до градот. Влегоа откако Русите се повлекоа. Значи ако сакале да го држат, можеле многу лесно да направат одбранбени периметри. Како што кажав, град најлесно се чува. Поготово ако го чува војска со искуства во битки попут таа во Алепо.
Оваа страница користи колачиња за персонализирање на содржината. Со продолжување на користењето, се согласувате со нашата политика за користење колачиња.
