Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    735

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.516
Поени од реакции
27.333
Секако, во право си. Таа е неизбежно присутна, ни ни малку приближно катастрофална.
Не е катастрофална, меѓутоа требаше да ја погоди Русија, а не обратно. Економската војна западот тотално ја изгуби. А таа војна ќе потрае и откако Украинската војна ќе заврши.


нема да се инаетам бидејќи делумно се сложувам со тебе, не верувам дека било кој би и го одземал Кавказ на Русија без да летаат нуклеарки, тоа сигурно никој не би го ризикувал (се надевам) ама русите знаеја со кого влегуваат во војна (болдот) и пак влегоа, тука е грешката.
И во Берлин не верувам дека некој ќе влезе без Нуклеарки, па сепак се билда воена сила на источната граница на НАТО. Без разлика на нуклеарната способност на земјата, секако и треба конвенционална одбранбена моќ. Кога Украина би останала каква што е, и кога НАТО би набилдало оружје во Донбас, тоа секако ќе бара огромна Руска воена присутност (на готовс) во регионот, што влече голем број ресурси. Треба да имаме во предвид дека таму е Грузија, горе-доле непријателскиот Азербејџан и доста субверзивни елементи во Дагестан, Чеченија, Ингушетија и така натаму. Да се пресече Русија од Каспиското и Црното море е шах-мат за Руската држава.

Нема грешка од Руска страна, они знаеја со кого влегуваат во војна и влегоа свесно во оваа војна. Они за оваа војна се спремни и како што гледам горе доле све се одвива во нивна корист. Тоа што сме навикнати на поинаков начин на војување е друга приказна.

Искрено, јас ќе бев далеку псреќен ако Путин сета оваа цена што ја плаќа сега ја платеше во soft power projection и на дипломатки и шпиунски начин ја приграбеше Украина, тогаш ќе велев дека е дипломат и стратег од врвен карактер.
Сега е многу крв на неговите разце и многу работи отидоа во неповрат, вклучувајќи и губењето на баланс на моќ во светот. Од оваа војна ќари само САД а тоа не е воопшто добро. Уште покомплициран проблем е што Русија и да победи и да изгуби САД секако ќе биде добитна, и те како добитна: ја заглави Русија во нов Авганистан а Евопа ја донесе на колена, неприкосновена доминација за америте - без противтежа - лошо
Ова што се дешава во Украина е очигледно некаков си хибрид од maneuver и attritиon warfare. Еве види го Бахмут, според Украински извори во Бахмут биле стационирани 14 бригади (незнам дали беше батаљони или бригади ги мешам) со по 4К војници. Тоа ти се цирка 60К војници. Притоа Според мапите што се постираат на дневно ниво, се гледа дека Русите не ни пробале да влезат во Бахмут, а пак според Украински извори се кажува дека 10 бригади се тотално уништени во Бахмут. Кој бил толку паметен што ставил 60К луѓе кај што Русија сере по 20К парчиња артилерија дневно. Ок можда тие требало да обезбедат време за да Украина добие нова тура техника и да направи нов пробој можеби да го поврати Лисичанск. Еве и да се случи тоа. Според искуствата што ги гледавме, Русите нема ни да се обидат да го бранат. Ќе се повлечат и Лисичанск можеби ќе стане новиот Бахмут. Или еве можда Запорожје ќе стане новиот Бахмут, кај што Украинците ќе изгубат нови 10 бригади.

Едноставно е, не знаеме што се дешава, нормално е западниот наратив секој потег да го толкува како пораз на Русија. Гледај како го зема и појавувањето на Путин, му се кочи раката има алцхајмер, имал рак, имал муда за бубрези. Исто ти и е и со маневрите што ги прават. Нормално е све западната пропаганда да користи да го престави како пораз на Русија.

Реков, на крајот, САД што и да се случи ќе го претстави тоа како сопствена победа. Дури и цела Украина да ја освои Русија, пак тука истите ќе зборите дека победата е на САД, дека Русија изгубила десетици милиони луѓе и останати небулози на западната пропаганда, попут тоа дека Путин ги лаже дека го освоиле светското првенство победувајќи го Бразил, дека се спуштиле на сонцето.

И јас не верувам дека САД и доларот ќе пропаднат, а и не сакам да пропаднат. Но дека после ова ќе излезе САД како помоќна, тоа нема да се случи во никој случај. Дури и во случај Русија да се повлече од Украина сосе Крим. Јачината на САД, колку што е во војската на САД, толку до сега беше и до финансиската моќ на неговите сојузници, чиј рекет е дефакто главен финансиер на САД. САД можеби ќе добие на кратки стази од ситуацијата која ќе произлезе после војната во Украина. Но на големи стази, неговите сојузници и главни финансиери се бајаги финансиски ослабени. Денешиот свет не е 60тите од минатиот век. Сега имаме финансиски јаки Кина, Индија, Иран. Од Кина и Индија зависат скоро сите западни компании, што од човекови ресурси, што од индустриско производство. Трендот на деиндустријализација на западното општество, не е така лесно реверзибилно. Башка сега на западот ќе излезат и други проблеми, кога финансиски нема да можат да си го купат социјалниот мир, со гетоата што либтард заедницата сама си ги изгради. Така да нема моменталната западна либтардија некоја светла иднина.
 
Последно уредено:
Член од
17 ноември 2014
Мислења
5.042
Поени од реакции
7.708
Eve interesni napisi za i okolu Rusija,
Ova extra za drugarcinava od Drushtvata na; Severdjani, Bugari, Pederi( upps LGPT )
 
Член од
17 август 2009
Мислења
3.678
Поени од реакции
5.305
Види, вака од вака кратко видео може да се толкува така. Е сега, го немам видено цело видео, ама некако ми делува дека ова е вака скратено за да може да се извади од контекст. Се мислам дека во продолжение кажува нешто со што би се добил скорз различен контест од тоа што некој сака да се прикаже. Можда грешам, ама мене така ми личи.
Не верувам дека е вадено од контекст. Не е 5 секунди видео. Две три реченици убаво си ги сврза. Поентата е таа.. али ајде да оставиме 1% на лепено, сечено и кроено

Голем кур ако влезат во НАТО...НАТО е умрено, без парите на САД НАТО вреди колку месна заедница у Раштак. А парите нема да може да се штампаат уште долго, све е ова муабет ако би. Се ова се знае, а луѓето ја промашуваат поентата, не ја напаѓа Русија Украина, туку НАТО односно САД ја напаѓа Русија. Следно ќе биде полска армија, па заебанции околу Белорусија и т.н.
Каков мир после Украина, додека не падне една река крв ова не се завршува.
Тие муабетите дека НАТО не било посплотено и посложно досега ми е тееежок копиум.

Долго време не се сложни нит сплотени, еве ги уште Германија имаат разум и не се даваат така лесно. Унгарија ајде не ги ни спомињам, контра се максимално. Хрватска и Грчка оружје не праќаат. Франција си има свои замисли за европска безбедносна независна мрежа од САД и ја тераат и тек допрва ќе ја тераат уште појако после се поизвесниот пораз во Украина. Тоа е поврзано и со големите пари кои се вртат со оружјето, сакаат да произведуваат и купуваат од Европа, не од САД.

Турција да ги спомињам ли? Поише ми делуваат дека се во сојуз со Русија последните пар години него ли со САД од кои пијат санкции и им ја турнаа на колена "сојузниците" економијата и лирата. А бизнисот со Русија им цвета, па дури и оружје им купуваат :))

И за крај да не се лажеме. НАТО ќе постои се додека тоа го сака САД, и може да го издржи товарот финасиски. Огромни пари даваат во годишниот буџет на НАТО.
Трамп убаво и експлицитно го кажа она што го мислат круговите на америчките генерали кои го подржуваа во првиот мандат. А тие муабети се и те како актуелни во САД.
 

The xx

Russia state-affiliated bot. ☑️
Член од
8 април 2013
Мислења
6.899
Поени од реакции
13.025
Клучна ќе биде оваа година за Русија.

Посебно дома. Санкциите се очекува оваа година да дадат целосен ефект врз Руската економија посебно со ова плафонот на нафтата што го воведоа западниве земји. Мене само ова не ми е јасно. Моментално САД купуваат нафта и нафтени производи од Индија која тоа го купува од Русија по некоја си испод маркет цена 60/70 долари. Незнам која е договорената цена меѓу Русија и Индија.
Поентата е што САД сега таа нафта ќе ја препродаваат на западните земји и Азија по маркет цена и ќе со инкасираат профит. Дури и стратешките резерви мислм дека ги полнат сега.
Кај им се тие санкции и курци палци што продаваат за јавноста?

Ќе биде интересно како ќе се справат Русите со тој проблем со декингот на руската нафта. Ќе имаа дефицит во приходите во буџетот, веќе некои водечки лица изјавија дека проекциите се дефицит во буџетот а со тоа ќе биде проблем со туркање на операцијава и функционирањето на државата. Дали ќе ја пуштат Рубљата да сс спушти уште со тоа повеќе Рубљи би добиле во буџетот или некој друг потег ќе направат ќе сумираме кон средината на годинава.
Инфлацијата ја спуштија на околу 4% и се очекува да остане на тоа ниво, пад на ГДП минатата година имаа околу 2.5% што беше изненадувачки за сите. За годинава се очекува пад околу 2% . Од наредна веќе се очекува да се зголемува. Така да сега дури прифатливо е да оди рубљата 80-90 за долар/евро.


Еве добра статија на тоа што не очекува на краток период.

Diesel Markets Brace For A Chaotic February


Врти сучи пак Руски дизел ќе бркаат западниве земји, па дури и САД :icon_lol:

Затоа онаа Јелен нешто мрмореше пред некок ден дека не им оди се како што планирале.
Автоматски споено мислење:

Азовстал 2, 3, 4...
Преголем залак е Запарожје за Русиве во моментов. Премногу цивили. Преголем град. За улична војна ќе им треба минимум година дена. Сметај околу 100.000 трупи минимум.
Поради тоа не гледам логика да го завземат. Ако не се лажам градот има само три моста за влез/излез. Сценарио како со Херсон не им е потребно. Да го стават во обрач и тоа е малку веројатно.
 
Последно уредено:

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.516
Поени од реакции
27.333
Преголем залак е Запарожје за Русиве во моментов. Премногу цивили. Преголем град. За улична војна ќе им треба минимум година дена. Сметај околу 100.000 трупи минимум.
Поради тоа не гледам логика да го завземат. Ако не се лажам градот има само три моста за влез/излез. Сценарио како со Херсон не им е потребно. Да го стават во обрач и тоа е малку веројатно.
Јас мислам дека единствена урбана/улична борба што ќе ја гледаме во војнава беше Мариолољ. Веќе нема да има улични борби. Све ќе биде срамнување со земја, па превземање, слично како Соледар, слично како што ќе биде и Бахмут и сите наредни. И поголеми и понаселени градови срамниле со земја Русиве, па не па за Запорожје ќе им бил проблем. Ако им е во планот секако.
 

The xx

Russia state-affiliated bot. ☑️
Член од
8 април 2013
Мислења
6.899
Поени од реакции
13.025
Јас мислам дека единствена урбана/улична борба што ќе ја гледаме во војнава беше Мариолољ. Веќе нема да има улични борби. Све ќе биде срамнување со земја, па превземање, слично како Соледар, слично како што ќе биде и Бахмут и сите наредни. И поголеми и понаселени градови срамниле со земја Русиве, па не па за Запорожје ќе им бил проблем. Ако им е во планот секако.
Не им е тоа планот. Планот им е да ги плескаат учките на бајден во помали места. Чисто воено. Со минимизирање на цивилни жртви. А за поголеми градови да рамнат со земја, незнам како би излгедало тоа од морална призма. Јесте војна е ама не верувам дека калкулациите им е да ги рамнат. Не го сторија тоа ни со Харков/Херсон, се сомевам дека ќе го прават тоа со деугите. Освен ако не отидат фулл скале па да удрат со се што можат. До сега хируршки прецизно обработуваат како што објасни и Арестович. Нити воени злосторства ниту геноцид вршат. Секако амебиве нема да се сложат али кој ги ебе.
 

Klinton

wanna BOMB?
Член од
11 април 2010
Мислења
2.834
Поени од реакции
4.536
Дечко, ниту Шведска ниту Финска се во НАТО. Кочи малце. Не знам што зборуваш, но неодамна се случуваат низа на глупости и бламирања од страна на шведската страна поврзана со исполнувањето на договорот потпишан во Мадрид. Едноставно, Швеѓаните се во зугзванг позиција. Што и да направат ќе биде многу лошо за нив. Не можат да ги екстрадираат терористите поради страв од бунтови и останати срања. А ако не ги испорачаат на Турција, тогаш нема НАТО. И во последно време видовме шведски исфрустриран пратеник како го гори Куранот пред турската амбасада, луѓе како газат тепих ишаран со ликот на Ердоган итн. Ердо се налутил и не им дава посети на шведските дипломати...
Хаос, а со оглед на тоа што и Шведска е во пакет заедно ставена со Финска, тоа значи дека и Финска ќе го јаде и нема да влезе во НАТО. Патот до НАТО ќе мора да биде исполнет со многу дудлање на Ердовиот стап, но некако Швеѓаните не се подготвени на тоа. А па јас мислам дека ова намерно Турција им го прави, сигурно договорени се со Русите нешто. :kuracc:
Аман бе даре бе, па фино пишав дека аплицираа, кај пенис трчаш ко прле пред магаре?
Omg :LOL: генерале бе, абе Русите имаат муда, не се тоа номади северн па да станат кучки на УЧК за ситен ќеш или пензија, Путин лани ова време убаво кажа или Русија ќе победи или ќе нема свет без Русија, тие приказни дека ако Русија идела софт и попушила нечиј курац кажувајте си ги помеѓу вас северџаните,или на некој кој живее во пештера.
Најмалку деценија уназад да си следел говори на Русите Путин правеа се за да се постигне некаков договор некаква заедничка разбирачка и соживот, се што им беше понудено беа санкции понижување лажги и прикаски, епа јеби га Русите се Руси ќе идат до крај, или и тие или сите заедно радиоактивни честички.
Али џабе е да се објаснува тоа на луѓе што си ја продале душата и станале робови за ситен ќеш, не функционират така сите во светов затоа за вас е несватлива руската игра.
Најдобронамерно, побарај стручна помош
Не е катастрофална, меѓутоа требаше да ја погоди Русија, а не обратно. Економската војна западот тотално ја изгуби. А таа војна ќе потрае и откако Украинската војна ќе заврши.



И во Берлин не верувам дека некој ќе влезе без Нуклеарки, па сепак се билда воена сила на источната граница на НАТО. Без разлика на нуклеарната способност на земјата, секако и треба конвенционална одбранбена моќ. Кога Украина би останала каква што е, и кога НАТО би набилдало оружје во Донбас, тоа секако ќе бара огромна Руска воена присутност (на готовс) во регионот, што влече голем број ресурси. Треба да имаме во предвид дека таму е Грузија, горе-доле непријателскиот Азербејџан и доста субверзивни елементи во Дагестан, Чеченија, Ингушетија и така натаму. Да се пресече Русија од Каспиското и Црното море е шах-мат за Руската држава.

Нема грешка од Руска страна, они знаеја со кого влегуваат во војна и влегоа свесно во оваа војна. Они за оваа војна се спремни и како што гледам горе доле све се одвива во нивна корист. Тоа што сме навикнати на поинаков начин на војување е друга приказна.


Ова што се дешава во Украина е очигледно некаков си хибрид од maneuver и attritиon warfare. Еве види го Бахмут, според Украински извори во Бахмут биле стационирани 14 бригади (незнам дали беше батаљони или бригади ги мешам) со по 4К војници. Тоа ти се цирка 60К војници. Притоа Според мапите што се постираат на дневно ниво, се гледа дека Русите не ни пробале да влезат во Бахмут, а пак според Украински извори се кажува дека 10 бригади се тотално уништени во Бахмут. Кој бил толку паметен што ставил 60К луѓе кај што Русија сере по 20К парчиња артилерија дневно. Ок можда тие требало да обезбедат време за да Украина добие нова тура техника и да направи нов пробој можеби да го поврати Лисичанск. Еве и да се случи тоа. Според искуствата што ги гледавме, Русите нема ни да се обидат да го бранат. Ќе се повлечат и Лисичанск можеби ќе стане новиот Бахмут. Или еве можда Запорожје ќе стане новиот Бахмут, кај што Украинците ќе изгубат нови 10 бригади.

Едноставно е, не знаеме што се дешава, нормално е западниот наратив секој потег да го толкува како пораз на Русија. Гледај како го зема и појавувањето на Путин, му се кочи раката има алцхајмер, имал рак, имал муда за бубрези. Исто ти и е и со маневрите што ги прават. Нормално е све западната пропаганда да користи да го престави како пораз на Русија.

Реков, на крајот, САД што и да се случи ќе го претстави тоа како сопствена победа. Дури и цела Украина да ја освои Русија, пак тука истите ќе зборите дека победата е на САД, дека Русија изгубила десетици милиони луѓе и останати небулози на западната пропаганда, попут тоа дека Путин ги лаже дека го освоиле светското првенство победувајќи го Бразил, дека се спуштиле на сонцето.

И јас не верувам дека САД и доларот ќе пропаднат, а и не сакам да пропаднат. Но дека после ова ќе излезе САД како помоќна, тоа нема да се случи во никој случај. Дури и во случај Русија да се повлече од Украина сосе Крим. Јачината на САД, колку што е во војската на САД, толку до сега беше и до финансиската моќ на неговите сојузници, чиј рекет е дефакто главен финансиер на САД. САД можеби ќе добие на кратки стази од ситуацијата која ќе произлезе после војната во Украина. Но на големи стази, неговите сојузници и главни финансиери се бајаги финансиски ослабени. Денешиот свет не е 60тите од минатиот век. Сега имаме финансиски јаки Кина, Индија, Иран. Од Кина и Индија зависат скоро сите западни компании, што од човекови ресурси, што од индустриско производство. Трендот на деиндустријализација на западното општество, не е така лесно реверзибилно. Башка сега на западот ќе излезат и други проблеми, кога финансиски нема да можат да си го купат социјалниот мир, со гетоата што либтард заедницата сама си ги изгради. Така да нема моменталната западна либтардија некоја светла иднина.
Благодарам за исцрпниот одговор. Изгледа останува да видиме
 
Член од
23 мај 2013
Мислења
2.398
Поени од реакции
5.780
И поголеми и понаселени градови срамниле со земја Русиве, па не па за Запорожје ќе им бил проблем. Ако им е во планот секако.
voyna_grozniy_21.jpg merlin_165522345_cc1446ce-5da8-42a1-a16d-18c519832e84-mobileMasterAt3x.jpg

Грозни, односно што останало од него...
 

kano

Farang
Член од
27 ноември 2014
Мислења
13.494
Поени од реакции
24.740
Од војнава најголема корист нема САД, туку Кина.
Додека САД ја губи светската доминација и доларот паѓа, јуанот се наметнува како нова светска валута. Секако, рано е тоа уште, но ќе биде побрзо него што некој претпоставуваше.
e taka... zatoa site sto mislat deka kina nema da "pomogne" za vojnata da prodolzi se lazat.

ne e samo juanot u prasanje nego i konecno ova ke ja natera rusija da se povrzi so kina poadekvatno i preku zapadnata strana i da se izgadi betsu - kanas preminot nesto sto kina so godini saka da go napravi a rusija go koci iako rusite imaat veke i zapocnato del tamu. toa ke go olesni i protokot na nafta i gas za kina.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.516
Поени од реакции
27.333
Не им е тоа планот. Планот им е да ги плескаат учките на бајден во помали места. Чисто воено. Со минимизирање на цивилни жртви. А за поголеми градови да рамнат со земја, незнам како би излгедало тоа од морална призма. Јесте војна е ама не верувам дека калкулациите им е да ги рамнат. Не го сторија тоа ни со Харков/Херсон, се сомевам дека ќе го прават тоа со деугите. Освен ако не отидат фулл скале па да удрат со се што можат. До сега хируршки прецизно обработуваат како што објасни и Арестович. Нити воени злосторства ниту геноцид вршат. Секако амебиве нема да се сложат али кој ги ебе.
Што се однесува до моралната призна, имај во предвид дека Русија е доволно оцрнета од западната пропаганда, да дури и да го срамни Киев со земја, камен да не остане, нема да направи разлика од тоа што ја преставува западната пропаганда во моментов.
 

kano

Farang
Член од
27 ноември 2014
Мислења
13.494
Поени од реакции
24.740

WTF се дешава со Арестович??
konecno sfati deka nasednaa gadni i ne ja biva vaka. ona sto rusite probuvaa bese pametno i dobro za site. poleka se poveke narod ke go sfaka toa. dobro e sto otvoreno go kazuva pa vo idnina moze i ke nemora da ima sramnuvanje so zemja na gradovi nego pod opsada sami ke se predavaat ili samite vnatresno ke gi resat urkonacistite. ova e osobeno bitno za gradovite vo novorusija.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.516
Поени од реакции
27.333
Германците со прстот у уста:



Почиња да се надзира рекетот на САД врз Европските вазали.
Автоматски споено мислење:

Благодарам за исцрпниот одговор. Изгледа останува да видиме
Да се дополнам, 34 Батаљони вкупно на потегот на Бахмут, 14 само во Бахмут. Вклучително зборам и за паднатиот Соледар. Колку од нив се оперативни, никој веќе не знае. Факт е дека секојдневно се дотура замена за војниците. Колку имаат мртви не верувам дека постои некој кој во моментов може да естимира. Само во оваа битка можда 30-40К. Мислам дека дури и Руските извори избегаваат да ги кажуваат бројките за да не изгледаат брутално пред својата публика.
 
Последно уредено:
Член од
25 декември 2019
Мислења
1.867
Поени од реакции
2.846
Преголем залак е Запарожје за Русиве во моментов. Премногу цивили. Преголем град. За улична војна ќе им треба минимум година дена. Сметај околу 100.000 трупи минимум.
Поради тоа не гледам логика да го завземат. Ако не се лажам градот има само три моста за влез/излез. Сценарио како со Херсон не им е потребно. Да го стават во обрач и тоа е малку веројатно.
Во Запорожје украинците имаат една бригада, се е пратено на Бахмут, едноставно требаше да го предадат без борба и да ги концентрираат силите на другите места.
Русите имаат добра шанса, ќе видиме дали ќе удрат на Запорожје.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom