Прашање за Христијанството III

[121314]

Сметам дека @GhostLeader веќе ти одговори, а нешто слично имам и самиот напишано: дека е тешко да се направи „идеален„ превод од еден на друг јазик, а без да се изгуби „нешто„ во преводот, како што е неизбежна загубата при преодот од една во друга состојба.

Уште е потешко да се направи превод на еврејски запис од пред 3500-3600 г. на македонски или некој од словенските јазици.

,

Tочно. И тоа не можеш идеален превод да направиш од српски на македонски, а камоли од старохебрејски на македонски. Но тоа претежно се однесува на зборови кои означуваат апстрактни поими.
На пример, српските глаголи кои означуваат сосема различни дејства volеti, želeti и hteti на македонски сите овие ги преведуваме како сака, а значењето го доловуваме од реченицата во која се употребени.
Исто грчките именки кои имаат сосема различно значење ерос, филос, сторге и агапи, ние на македонски ги преведуваме само со еден збор - љубов.

Но, произволно менување на глаголски времиња при превод е сосема друга работа и сметам дека таков пропуст е недозволив. Друго е на пример, ако јазикот нема такво време, како што некои јазици немаат идно време. Но хебрејскиот има и минато и идно време. И словенските јазици имаат и минато и идно време, па според тоа, нема потреба од никакви усогласувања при преводот.

Во Црквата, вистината се наоѓа во духот од учењето (во целината), а како што некој рекол, „...ѓаволот се крие во деталите...„.

Тука си сосема во право. И некои антихристови следбеници (знаеш кои, да не ги рекламирам), произволно го смениле идното време во И пак ќе дојде со слава (Исус Христос) во минато време и си мислат дека Веќе дошол. Затоа сметам дека е многу неодговорно да се менува глаголско време, ако нема КРАЈНА потреба.

 

[Ipsissimus]

Тука си сосема во право. И некои антихристови следбеници (знаеш кои, да не ги рекламирам), произволно го смениле идното време во И пак ќе дојде со слава (Исус Христос) во минато време и си мислат дека Веќе дошол. Затоа сметам дека е многу неодговорно да се менува глаголско време, ако нема КРАЈНА потреба.

Ако вистината се наоѓа во целината и ако не треба непотребно да се менува значењето на одреден збор или реченица, што е со Марко 13:30? Во овој стих, кога Исус е прашан кога ќе се случат тие предзнаци што ќе укажуваат на последните денови а со тоа и на неговото враќање, евангелието го вели следново:

Марко 13
30. Вистина ви велам: нема да помине оваа генерација, дури сето тоа не се збидне.

Еве го оргиналниот текст на грчки:

ἀμὴν λέγω ὑμῖν ὅτι οὐ μὴ παρέλθῃ ἡ γενεὰ αὕτη μέχρις οὗ ταῦτα πάντα γένηται.
γενεὰ - generation.

 

[MIKI1]

А, не ти текналео, дека можеби е протестант

Таа можност е секогаш отворена...[DOUBLEPOST=1411238883][/DOUBLEPOST]

,
Тука си сосема во право. И некои антихристови следбеници (знаеш кои, да не ги рекламирам), произволно го смениле идното време во И пак ќе дојде со слава (Исус Христос) во минато време и си мислат дека Веќе дошол. Затоа сметам дека е многу неодговорно да се менува глаголско време, ако нема КРАЈНА потреба.

Посочи, колку е временското траење на временскиот израз „јом„?
Или, на кое време се однесува афирмацијата „амин„?[DOUBLEPOST=1411239236][/DOUBLEPOST]

,
Но, произволно менување на глаголски времиња при превод е сосема друга работа и сметам дека таков пропуст е недозволив. Друго е на пример, ако јазикот нема такво време, како што некои јазици немаат идно време. Но хебрејскиот има и минато и идно време. И словенските јазици имаат и минато и идно време, па според тоа, нема потреба од никакви усогласувања при преводот.
.

Верните во нашата „соседна„ религија, велат дека нивната света книга е непорменета во минатите 14 векови: нема никакви промени во истата, дотолку повеќе што им е откриена на само еден јазик (арапски) па кој сака да го проучува Исламот, мора да научи и арапски јазик.

Дали ненемливоста на наведената книга ги обликува нејзине поклоници во доблесни луѓе?

 

[121314]

Таа можност е секогаш отворена...[DOUBLEPOST=1411238883][/DOUBLEPOST]

Немој со такви ad hominem аргументи.

Посочи, колку е временското траење на временскиот израз „јом„?
Или, на кое време се однесува афирмацијата „амин„?[DOUBLEPOST=1411239236][/DOUBLEPOST]

יוֹם (yом) значи временски период со неодредена должина, од еден ден до вечност.

Афирмацијата "амин" e вонвременска и вонпросторна, зашто се однесува на Бог и значи вечна Божја Вистина, Почеток и Оној Кој вечно Е жив.

 

[MIKI1]

יוֹם (yом) значи временски период со неодредена должина, од еден ден до вечност.
.

Кога еден „јом„ е еден ден, а кога еден „јом„ е подолг временски период, при преведување од еврејски на друг јазик?[DOUBLEPOST=1411242891][/DOUBLEPOST]

Афирмацијата "амин" e вонвременска и вонпросторна, зашто се однесува на Бог и значи вечна Божја Вистина, Почеток и Оној Кој вечно Е жив.

Изразот „амин„ се преведува како:
-„така е„.
-„така нека биде„,
што значи дека опфаќа и сегашно и идно време. Би било нелогично некој да благословува во минато време, нели...

Така, како што „јом„ може да биде и „ден„ а може да биде и подолг временски период„, како што „амин„ означува афирмација и во сегашно и во идно време, така е тешко да се направи „идеален„ превод на Писмото.

 

[121314]

@MIKI1, знам дека не си љубител на линкови, но мислам дека ова ќе ти се допадне:

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/vlNikolaj/Duhovnepouke/Lat_19.htm

 

[Lord Raven]

Прашање до христијаните:
Колку грама ураним се потребни за да заменат поле со ветерни мелници од еден квадратен километар?

П.С. Се надевам @Изгрев го знае одговорот па ќе не удостои со истиот.

Имаш две грешки на прашањево и тоа:
1. Немаш дефинирано колкава е моќноста на ветерниците
2. Немаш дефинирано за кој ураниум станува збор

 

[Aleksandar Nevski]

Цел- духовен раст,спасение.
Два вида- Василева(според Василиј велики- 10 пати во годината) и Златоустова(според св. Јован Златоуст останатиот дел од годината)...

И трета Јаковлева, која се врши само на денот на св. Јаков

 

[Lord Raven]

Едно прашање што го имав претходно поставено али не добив одговор.
Дали господ лаже или пак сака да си игра мајтап?

 

[Aleksandar Nevski]

Ако вистината се наоѓа во целината и ако не треба непотребно да се менува значењето на одреден збор или реченица, што е со Марко 13:30? Во овој стих, кога Исус е прашан кога ќе се случат тие предзнаци што ќе укажуваат на последните денови а со тоа и на неговото враќање, евангелието го вели следново:

Марко 13
30. Вистина ви велам: нема да помине оваа генерација, дури сето тоа не се збидне.

Еве го оргиналниот текст на грчки:

ἀμὴν λέγω ὑμῖν ὅτι οὐ μὴ παρέλθῃ ἡ γενεὰ αὕτη μέχρις οὗ ταῦτα πάντα γένηται.
γενεὰ - generation.

γενεὰ е РОД во тој контекст...

 

[kooperativa]

Да се потсетиме:

ОК, супер е ова за почеток
Сега, која е разликата во Васил и Златоуст?
Потоа, извршувачот, еден или може повеќе? Ко на свадба на пример што прават и до 5-ца.
Зошто е потребно тоа надополнување? Која е улогата на извршувачот, а која на хорот?
Кога за прв пат се појавила литургијата?
Кој ја вовел?
Колку свети тајни има?
Дали во библијата е опишана литургијата?
Дали има исповед и дали е истото запишано во библијата?
Ако НЕ, тогаш како се има појавено?
Претерав со прашањава, ..... но нека стојат како патоказ, па да почнеме со првите 3 е сосема доволно

Мики, предложив да бидат само првите три прашања за да не се изгуби и во динамика и во континуитет.
-Го спомна изгрев со неговиот одговор, но тој само кажа дека едното е 10дена во годината, а другото во останатите. Не е комплетно, зошто е тоа така? И која е разликата помеѓу тие две?
-Значи само еден, ОК
-Комуникација, а? Хммм, Зошто е одбрана таквата комуникација? Што зборат? Зошто комуникацијата не е на ниво на зборови? Зошто е потребен тој вознес на умот на тој начин и кој го открил?

За другите во продолжение, нели?

[DOUBLEPOST=1411254554][/DOUBLEPOST]Делимичниот одговор кој го добив од мики е:

- Разликата меѓу литургиите од Светите Василиј и Златоуст не ја знам, ама мислам дека Изгрев ја објасни.
- Една литургија води еден свештеник. Можат да бидат присутни и други парохиски свештеници, но само еден од нив ја служи литургијата: барем така знам и тоа го гледам на литургија.
- Свештеникот и штецот (или хорот) практично „разговараат„ едни со други во текот од литургијата и ја надополнуваат службата како заедница помеѓу овосветовната и Небесната Црква. Пеењето кај луѓето, секогаш е поврзано со вознес на умот кон Небесата а не кон испразни песнопојки.
- Првата литургија е напишана од Св. Ап, Јаков, ми се чини наречен и „брат Господов„, односно еден од синовите од праведниот Јосиф, очувот Исусов.
- Црквата има 7 Свети Тајни: крштевање, миропомазание, брак, исповест, причест, маслосвет и свештенсто.
- Во Библијата е опишано „кршењето леб„, (види во Делата, 2.42), односно причеста, која е придружена со заедничарење, односно еден ран вид литургија.
- Исповеста е дадена лично од Господа: види во Јаков, 5.16., а поврзано со проштевањето на гревовите: види во Јован, 20.23.

 

[Ipsissimus]

γενεὰ е РОД во тој контекст...

Не е точно! γενεὰ на грчки е генерација, не род!

 

[Aleksandar Nevski]

Не е точно! γενεὰ на грчки е генерација, не род!

ТОЧНО Е! А акознаеш повеќе од мене како е РОД на грчки?.... лелееее доста ми е од овие што си ја вртат водата на нивна воденица како им одговара...

 

[121314]

γενεά

Едно од значењата е севкупното мноштво од луѓе кои живеат во исто време, како што е во Марко 13:30

3.the whole multitude of men living at the same time: Matthew 24:34; Mark 13:30; Luke 1:48 (πᾶσαιαἱγενεαί); ; Philippians 2:15; used especially of the Jewish race living at one and the same period: Matthew 11:16; Matthew 12:39, 41f, 45; Matthew 16:4;Matthew 23:36; Mark 8:12, 38; Luke 11:29f, 32, 50; Luke 17:25;Acts 13:36; Hebrews 3:10; ἄνθρωποι τῆς γενεάς ταύτης,Luke 7:31; ἄνδρες τῆς γενεάς ταύτης, Luke 11:31; τήνδέ γενεάν αὐτοῦ τίς διηγήσεται, who can describe the wickedness of the present generation, Acts 8:33 (from Isaiah 53:8the Sept.) (but cf. Meyer, at the passage).

За другите значења на γενεά види на следниов линк:

http://biblehub.com/greek/1074.htm

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

Едно прашање што го имав претходно поставено али не добив одговор.
Дали господ лаже или пак сака да си игра мајтап?

ни едно ни друго