Прашања за Христијанството II

Статус
Затворена за нови мислења.

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
1. Хритијанството се надоврза и се надгради над јудаизмот. Христијанствтото не се одвои од јудаизмот, оти во принцип, и јудеите веруваат во христијанскиот Бог.
2. Секта е секое здружение од поединци, кои самите се нарекуваат „црква„ и самите се нарекуваат „христијани„ но кое (здружение) не задоволува ниту еден саглам критериум за да биде „црква„, оти Црквата е „...Една, света, соборна и Апостолска„,, така да не може ни да стане збор за поинаква дефиниција на поимот „црква„, освен онаа одредена со никејо-цариградскиот симбол на верата.
Како се надоврзало кога Јудеите не го признаваат?! За нешто да се надоврзе треба "основата" да го приознае! Според ова, не сте ли и вие секта? И кој се тие "саглам" критериуми?
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.398
1. Нормално дека јудеите не го признаваат христијанството, оти ако го признаат, ќе треба да се покрстат во Христа и ќе треба да ги признаат и грешките од своите предци, како на пример, распнувањето Христово на крстот.

2. Основата е иста и за јудеите и за рисјаните, а тоа е вистискиот Бог и Неговата волја, Кој самиот ни се објави, без наша заслуга и без потреба да Го измислиме, како што тоа го прават идолопоклониците.

3. Еве неколку битни критериуми, за да може некоја заедница да се нарече „црква„
- да има апостолско преемство,
- да има континуитет низ времето,
- да ја има благодатта од Светиот Дух,
- да има хиерархиска поставеност,
- да има членство.
- да може практично да ја покаже/докаже точноста од своето учење,
- да даде плодови/дела од своето учење.
 
Член од
24 октомври 2010
Мислења
2.434
Поени од реакции
244
- Царството Христово е едно.
- Нема насилие за влез во Царството Христовои, туку лична желба, личен подвиг, преку кој се заработува место во Царството. “Насила„ не значи и „насилие„, насилно исполнување некаква намера.
Kako би влегол некој у царството божје ако не станал како Исус.
И што значи ова ?
Isus reče: "Ako vam oni koji vas vode kažu, Gledajte, Kraljevstvo je gore na nebu, preteći će vas ptice nebeske. Ako vam kažu, U moru je, ribe će vas preteći. Kraljevstvo je u vama, i ono je izvan vas. Prepoznate li sebe, bit ćete prepoznati i shvatit ćete da ste djeca Oca Živoga. Ali ako se ne prepoznate, živite u siromaštvu, i vi ste siromaštvo."
извадок од евангелието по Тома
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.398
Kako би влегол некој у царството божје ако не станал како Исус.
И што значи ова ?
Isus reče: "Ako vam oni koji vas vode kažu, Gledajte, Kraljevstvo je gore na nebu, preteći će vas ptice nebeske. Ako vam kažu, U moru je, ribe će vas preteći. Kraljevstvo je u vama, i ono je izvan vas. Prepoznate li sebe, bit ćete prepoznati i shvatit ćete da ste djeca Oca Živoga. Ali ako se ne prepoznate, živite u siromaštvu, i vi ste siromaštvo."
извадок од евангелието по Тома
Во Црквата, поимот „свет„ значи „сличен со Христа Бога„. Така, Светиите се слични, но не и идентични со Богочовекот, така да не си во право кога велиш дека, за влез во Царството, треба да бидеме како Исус, оти никој не станал идентичен со Христа. Но сличен/слични, има, дал Бог.

Кое е тоа „евагелие по Тома„? Некој апокриф, кој Црквата не го признава за изворен текст, туку за чисто подметнување?
 
L

Liberation

Гостин
Во Новиот завет, Исус е ѕвездата Деница. Во Откровение самиот имал кажано така, во 2 Петрово.
Во Стариот завет, Деница е паднатиот ангел Луцифер или според некои други, вавилонскиот крал Набукодоносор, прогонувачот на Евреите.
Прашање: Кој е ѕвездата Деница?
Како што е напишано, така е...
Е фала ти многу, ептен ме удостои.
Мислам, ако не знаеш да одговориш, не се ни обидувај.


Исус е Деница.
Луцифер е Деница.

Сега, ја знам дека пола од записите кои требало да бидат во Библијата, биле уништени пошто на Црквата не и се допаѓале и биле полни со контрадикции (па подобро изгори ги, отколку да се доведуваш во незавидна ситуација да објаснуваш необјасниво), ама требало да пазат во тоа што го оставиле дека Исус излегува дека е Луцифер.

Или има две ѕвезди Деници?
 

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.279
3. Еве неколку битни критериуми, за да може некоја заедница да се нарече „црква„
- да има апостолско преемство,
- да има континуитет низ времето,
- да ја има благодатта од Светиот Дух,
- да има хиерархиска поставеност,
- да има членство.
- да може практично да ја покаже/докаже точноста од своето учење,
- да даде плодови/дела од своето учење.
Кој ги постави овие критериуми за да може да се нарече некоја заедница црква?
Кој ги разгледува тие критериуми уи вели “Да вие сте црква“ или “Не вие не го исполнувате критериумот тој и тој и нема да бидете црква“
 

Хептаграм XI

Ἱερὸς Γάμος
Член од
13 февруари 2010
Мислења
12.304
Поени од реакции
12.298
Е зашто де?

А ако го добиеш точниот. т.е. задоволителниот одговор, ќе поверуваш во Христа и ќе станеш член во Црквата? Или прашањево го поставуваш „ради-реда„?
Прашањето е поставено за да и други се запрашаат каде и зошто и како и кога и кому... Твоите одговори не објаснуваат ништо... Јас не кажав да ми дадеш точен одговор(зарем има точен одговор?)...
Јас само сакам да потврдам на другите дека многу малку вие(христијаните) ги испрашувате Духовите кои ви го јадат умот: А вашата библија убаво вели ревносно да се испитува секој Дух :smir:
Ама тоа изгледа го заборавате!

P.S. Да прашам: Колку се потребни туѓи одговори на духовни прашања за да се прифати некое учење?
 
Член од
5 септември 2007
Мислења
3.848
Поени од реакции
960
Да, Христос имал долга коса, раздвоена симетрично, според обичајот он назарајците (граѓаните он Назарет, не „назорејците„). Носел долга бела риза, со појас. Види го толкувањето на евангелието по Св. Ап. Марко од проф. Гроздановски. Како инаку би бил иконописан/фрескописан ликот Христов, кога авторите на писанијата не би знаеле како изгледа(л) Он?
Не би рекол. Ти ова го тврдиш на база на толкувањето на Гроздановски кој, како што забележи Let 3, воопшто не го видел Исус, затоа што живее 20 века после Него. Гроздановски веројатно ги црпи своите информации од иконите, кои исто така не се релевантен извор, затоа што настануваат со векови после Исус.
Информациите што ги наведе Let 3 се далеку поверодостојни (иако не апсолутно точни), со исклучок на Евзебиј кој оддамна е дискредитиран како веродостоен пренесувач на вистината, затоа што е потврдено дека како извори земал и легенди кои историски биле докажани како неточни.

Сепак и самата Библија во познатото Месијанско пророштво на Исаија (53-то поглавје) тврди дека на Исус немало некаква посебна убавина за да би сме се загледале во него.

Немаше на Него ни убавина ни блесок за да би сме се загледале во Него, ни милозливост за да би ни се допаднал. “ (Исаија 53:2, Библијата)

Понатаму, многу е веројатно дека Исус имал кратка коса, а не долга како што го насликале подоцна на иконите. Во спротивно Христовиот апостол Павле не би се дрзнал да напише ваква изјава:

„Не ве учи ли самата природа дека е срамно за мажот да има долга коса,“ (1 Коринтјаните 11:14, Библијата)
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.398
Не би рекол. Ти ова го тврдиш на база на толкувањето на Гроздановски кој, како што забележи Let 3, воопшто не го видел Исус, затоа што живее 20 века после Него. Гроздановски веројатно ги црпи своите информации од иконите, кои исто така не се релевантен извор, затоа што настануваат со векови после Исус.
Информациите што ги наведе Let 3 се далеку поверодостојни (иако не апсолутно точни), со исклучок на Евзебиј кој оддамна е дискредитиран како веродостоен пренесувач на вистината, затоа што е потврдено дека како извори земал и легенди кои историски биле докажани како неточни.

Сепак и самата Библија во познатото Месијанско пророштво на Исаија (53-то поглавје) тврди дека на Исус немало некаква посебна убавина за да би сме се загледале во него.

Немаше на Него ни убавина ни блесок за да би сме се загледале во Него, ни милозливост за да би ни се допаднал. “ (Исаија 53:2, Библијата)
/QUOTE]

А еве што вели царот Давид:

„...Ти си најпрекрасниот меѓу синовите човечки, благодат се излива од Твојата уста, затоа Бог Те благословоил довека...„ (Псалм, 44.2).

Се чини дека Исаија и Давид говорат спротивни нешта...

--- надополнето ---

Понатаму, многу е веројатно дека Исус имал кратка коса, а не долга како што го насликале подоцна на иконите. Во спротивно Христовиот апостол Павле не би се дрзнал да напише ваква изјава:

„Не ве учи ли самата природа дека е срамно за мажот да има долга коса,“ (1 Коринтјаните 11:14, Библијата)
„..Многу е веројатно...„?. Аууу, заклучок...А што ако е „помалку веројатно„? Што ако е „најверојатно„? Ќе испадне дека Христос имал кратка коса оти Св. Ап. Павле така кажал? Ц,ц,ц...Творението да Му одреди на Творец каква коса треба да носи Он? По твојата логика, ќе испадне дека сите монаси и речиси сите свештеници, кои носат долги коси, не го слушаат Апостолот и си тераат по свое.

--- надополнето ---

Кој ги постави овие критериуми за да може да се нарече некоја заедница црква?
Кој ги разгледува тие критериуми уи вели “Да вие сте црква“ или “Не вие не го исполнувате критериумот тој и тој и нема да бидете црква“
Христос Е Еден и Он создаде една Црква, на Педесетница, 50 дена по Неговото воскресение. Значи, Христос, преку Духот Свет, ја формира Црквата, што значи, сам Бог ја формира Црквата. Сите тазе заедници, кои самите себе се нарекуваат „црква„ и самите себе се нарекуваат „христијани„, се чисто човечки творби, не Божји. Познати се и имињата од опрелестените поединци, кои ги имаат формирано денес позаните деноминации: Смит, Расел, Цвингли, Калвин и останато друштво...

Ете ја разликата...

А Црквата, бидејќи е „...една, света, соборна и Апостолска....„, самата ги содржи сите битни особини, кои ниту една друга заедница не ги поседува ниту теоретски.
 
Член од
21 август 2008
Мислења
6.500
Поени од реакции
1.321
gleam kolku e edna i sveta...srpska, grcka, albanska,... pa ne priznavanje uhuu...
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Се чини дека Исаија и Давид говорат спротивни нешта...

--- надополнето ---



„..Многу е веројатно...„?. Аууу, заклучок...А што ако е „помалку веројатно„? Што ако е „најверојатно„? Ќе испадне дека Христос имал кратка коса оти Св. Ап. Павле така кажал? Ц,ц,ц...Творението да Му одреди на Творец каква коса треба да носи Он? По твојата логика, ќе испадне дека сите монаси и речиси сите свештеници, кои носат долги коси, не го слушаат Апостолот и си тераат по свое.

Значи според тебе апостолите зборуваат вистина само во случај кога тебе тоа ти одговара? А во случаи како овој, на Ап. Павле неможе да му се верува, затоа што тебе тоа не ти се допаѓа?!
Или во случајот со Исаија и Давид! Во право е тој што има мислење како твоето?
 

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.279
Христос Е Еден и Он создаде една Црква, на Педесетница, 50 дена по Неговото воскресение. Значи, Христос, преку Духот Свет, ја формира Црквата, што значи, сам Бог ја формира Црквата. Сите тазе заедници, кои самите себе се нарекуваат „црква„ и самите себе се нарекуваат „христијани„, се чисто човечки творби, не Божји. Познати се и имињата од опрелестените поединци, кои ги имаат формирано денес позаните деноминации: Смит, Расел, Цвингли, Калвин и останато друштво...
Ете ја разликата...

А Црквата, бидејќи е „...една, света, соборна и Апостолска....„, самата ги содржи сите битни особини, кои ниту една друга заедница не ги поседува ниту теоретски.
Заборави да го додадеш Павле во создавачи на религии....
Исус не создадае црква. Тој си беше назарен, јудеец,м со аристократска крв во него - потомок на лозата на царот Давид. Тој неше очекуваниот месаја но месаја која го подразбира јудаизмот и она кое го дефинира христијанството се различни. Месаја е законитр крал и војсководач кој ќе го ослободи ерусалем и израле од туѓинси - пагани и ќе владее со евреите. Ништо боженствено не треба да има еден месаја, треба само да е миропомазан законски крал. Наследниците на Исус си продолжија по тој пат, водството над неговите ученици и апостоли го превзеде братот на Исус - Јаков, кога загина тој на чело дојде братучед на Исус, па пак други роднини.. заедницата продолжи да ги почитува старозаветните закони, да се обрежуваат принесуваат жртви во храмот, да се воздржуваат од забранети јадења.....
Павле е еретик кој сето тоа го погази и си основа свој вид на христијанство. Тој се одели од изворите на христијанството а тој кој ќе се одели и скршнне е еретик. И денес назарените го отфрлаат Павле клако псевдоапостол велат дека исус бил само човек, нормално роден и ги почитуваат старозаветните закони.
Тоа беше верата на Исус.
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.398
За твојов пост, ми се чини дека изламсите верници од форумов веднаш би те поканиле во нивната вера, оти непрекидно (пре)повторуваат дека Св. Ап. Павле ја извртел верата Христова во некакво погрешно учење.
 

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.279
За твојов пост, ми се чини дека изламсите верници од форумов веднаш би те поканиле во нивната вера, оти непрекидно (пре)повторуваат дека Св. Ап. Павле ја извртел верата Христова во некакво погрешно учење.
Кој го наследи Исуса Павле или Јаков? Чиј збор има повеќе важност и тежина на Павле или на Јаков?
 
Статус
Затворена за нови мислења.

Kajgana Shop

На врв Bottom