Прашања за Христијанството II

[Хептаграм XI]

Чорбаџија, граматика ќе расрпаваме кога ќе зборуваме за романи, а не за свети книги.
Не си слушнал дека и формата на буквите си имаат тајна (освен за христијаните изгледа)?

Би требало да поминеш во некој православен храм да ти објаснат како гледа црквата на ова Јехешуа и слично.

@Чорбаџијата: Затоа што Царот на Јудејците ќе биде и Цар на целата Земја, вклучувајќи ги и земјите од истокот.

Сега сум целиот запрепастен! Не знам од каде да почнам да прашувам! Внимателно со вакви изјави, носат многу сомнеж и нејасностии!
Царот на Јудејците ќе биде прифатен од истите тие јудејци! А Исус, прифатен беше?
Полека со вакви изјави, ќе донесат војна! Некои не сакаат Цар и да слугуваат! Да не споменуваме Јудејски Цар...

@Чорбаџијата: Тешко е да се преведе тоа зборче "маги", затоа што не се спомнуваат и други "маги" во Библијата.

Нормално дека е тешко ако не се знае оригиналниот збор, што означувал тој збор, посебно ако препишувачите се неуки или не одговара преводот на зборот! Ако е тежок може да се напише транскрипцијата, оригинално, па оние кои што знаат што значи, ќе разберат!
И да, го нема тој збор никаде на друго место во Стариот завет... во таа форма, нормално!

 

[Liberation]

Не ве учи ли самата природа дека е срамно за мажот да има долга коса,
ако пак жената има долга коса, тоа е чест за неа, зашто косата и е дадена место превез.
1 Коринтрјаните, 11: 14-15

Имал ли Исус долга коса или на иконите по црквите гледаме некој друг, не Исус?

Или во писмото до Коринтјаните се навредува Христос?

 

[Let 3]

Имал ли Исус долга коса или на иконите по црквите гледаме некој друг, не Исус?

Или во писмото до Коринтјаните се навредува Христос?

Нигде не пиши како изгледал Исус. На иконите е преставен онака како го замислуваат во еден период верниците. Во првите векови го замислуваа како изразито грд човек, потоа како многу убав.

 

[MIKI1]

Имал ли Исус долга коса или на иконите по црквите гледаме некој друг, не Исус?

Христос?

Да, Христос имал долга коса, раздвоена симетрично, според обичајот он назарајците (граѓаните он Назарет, не „назорејците„). Носел долга бела риза, со појас. Види го толкувањето на евангелието по Св. Ап. Марко од проф. Гроздановски. Како инаку би бил иконописан/фрескописан ликот Христов, кога авторите на писанијата не би знаеле како изгледа(л) Он?

 

[DBack]

Да, Христос имал долга коса, раздвоена симетрично, според обичајот он назарајците (граѓаните он Назарет, не „назорејците„).

Епа Назарет не постоел баш многу, Исус кога бил жив, нели?
...или Исус изгледал како што изгледале луѓето од Назарет едно 400-500 години откога бил распнат?!?

 

[Let 3]

Да, Христос имал долга коса, раздвоена симетрично, според обичајот он назарајците (граѓаните он Назарет, не „назорејците„). Носел долга бела риза, со појас. Види го толкувањето на евангелието по Св. Ап. Марко од проф. Гроздановски. Како инаку би бил иконописан/фрескописан ликот Христов, кога авторите на писанијата не би знаеле како изгледа(л) Он?

Teртулијан вели:
“Неговиот лик беше сосема лишен од било каква убавина и привлечност. Навистиа, зарем би се нашол некој дрзник којшто би ставил и најмалечка дамка врз едно тело што е надарено со надпросечна убавина и коешто блескоти со небесна светлина? Кој би можел да плукне врз еден образ од лицето ако Христос не се истакнувал со својата грдотија којашто и го направила да биде предмет на презирање во очите на луѓето, и ако тоа лице изгледало дека единствено ја заслужува плунката“

Дека исус бил грд физички ни кажува и Евзибиј кој во својата Историја на црквата го опишува разговорот на Јуда Тадеј со кралот од Едеса - Абгар каде Јуда го опишува Исуса како низок по раст и грд.

Челзо во своите полемики тврдеше дека Исус бил грд и лишен од било каква убавина “малечок по раст а лицето му било тролку грдо што предизвикувало гнасење“ Ориген се слага со тоа дека исус бил навитина таков но тврди дека баш во таа грдотија на Исус се крие доказ за неговата боженственост.

Со Тертулијан (дека исус бил физички многу грд) се слагаат и тој текст го пренесуваат во своите дела и Св Кипријан и св. Августин.

Идејата дека Исус бил убав дури и надпросечно убав , иди многу покасно во време на ренесанса кога повторно стануваат модерни поимите за античка убавина на боговиите, дека бог мора да е убав и личен.

Инаку Назарет не постоел во времето на Исус тој град настанал најмалку 150-200 години по Исуса, али затоа постоеа назарени, јудајска секта чиј член беше и Исус и неговиот брат и наследници и учениците и апостолите и кои опстанаа до ден денешен. Изуз назарен е Исус припадник на назаренската секта или движење.

 

[MIKI1]

Нападот е најдобрата обдрана, очигледно...

Кој од наведените личности, самиот, лично Го има видено Христа Богочовекот, за да може со невидена сигурност да тврди дека Он бил грд? И Тертулијан, и Евсевиј и Августин живееле после Христа, така да ниту еден од нив Го нема видело ликот Христов.

За да бидам коректен до крај, посочи ми кои се тие дела од наведените автори, во кои тие тврдат дека Христос бил ваков или таков на изглед, а јас ќе се обаратам до богословски образовани ликови со прашање до нив, за коментар за ликот Христов. Проф. Гроздановски го тврди токму спортивнотот: дека Христос ја задржал физичката убавина, оти ја наследил од мајка си, Богородица. Ете, професорот е тој кој ова го вели, а сигурно не го вели, зборувајќи на памет...

--- надополнето ---

...ahem... како е ова опасно?

Опасно е, затоа што сите основачи на денес познатите деноминации, кои себеси се нарекуваат „црква„ па дури и „христијанска„, имаат следно потекло:
- или биле припадници на некоја друга деноминација и биле „незадоволни„ од своето членување таму па се впуштиле во „приватно„ толкување на Писмото и по тој основ, си решиле да си формираан здружение, самонаречено „црква„,
- или се припадници на некоја масонска ложа,
- или се световни фаци, кои под силно демонско влијание, добиваат „откровение„ за некој дел/стих од Писмото, па онака опрелестени, се впуштаат во своеглаво толкување на Писмото и себеси се наоѓаат/себеси се гледаат како тазе пророци, кои имаат да кажат нешто кое ниедна друга заедница досега не ни го кажала.

За подетаљни сознанија, погледни во книгата „Црквата и сектите„ од д-р Лазар Милин, кој дава детаљен опис за настанокот, структурата и учњењето за денес познатите деноминирани заедници.

--- надополнето ---

МИКИ, сакам да одговориш ти на ова, бидејќи верата сепак кај тебе не е слепа, и ме радува тоа(никој не го одговори ова, од вас хритијаните, па еве повели, нормално може и друг христијанин од било која црква, па ако има различни одговори би сакал да објасните. Повелете прашањето:

Зошто рисјаните се дрзнале да стават интерпукциски знаци и да го контролираат текот на мислата во стариот завет, кога во книгите на мојсеј нема никакви прекини ни точки ни запирки?

Зошто тие точки и запирки во Битие на пример?

P.S. и екстра прашање што многу ме интересира, зошто евреите останаа верни на יהוה , одредени христијани го прифатија новиот יהשוה , а некои пак (во заблуда или не) го следат моделот и идејата за Христос?

Е зашто де?

А ако го добиеш точниот. т.е. задоволителниот одговор, ќе поверуваш во Христа и ќе станеш член во Црквата? Или прашањево го поставуваш „ради-реда„?

 

[Ipsissimus]

За подетаљни сознанија, погледни во книгата „Црквата и сектите„ од д-р Лазар Милин, кој дава детаљен опис за настанокот, структурата и учњењето за денес познатите деноминирани заедници.

Што дефинирате вие под поимот секта? Официјалното објаснение кое јас го знам е: "Верска заедница која се одвоила од веќе постоечка верска заедница", во оваа дефиниција спаѓа и христијанството, бидејќи се одвоило од Јудеизмот!

 

[Let 3]

Нападот е најдобрата обдрана, очигледно...

Кој од наведените личности, самиот, лично Го има видено Христа Богочовекот, за да може со невидена сигурност да тврди дека Он бил грд? И Тертулијан, и Евсевиј и Августин живееле после Христа, така да ниту еден од нив Го нема видело ликот Христов.

За да бидам коректен до крај, посочи ми кои се тие дела од наведените автори, во кои тие тврдат дека Христос бил ваков или таков на изглед, а јас ќе се обаратам до богословски образовани ликови со прашање до нив, за коментар за ликот Христов. Проф. Гроздановски го тврди токму спортивнотот: дека Христос ја задржал физичката убавина, оти ја наследил од мајка си, Богородица. Ете, професорот е тој кој ова го вели, а сигурно не го вели, зборувајќи на памет...

--- надополнето ---

A професорот го виде Исуса?
или пренесува напишаното од некој кој го видел. Изворите на кои јас се повикувам се сигурно многу постари од оние на кои можеби се повикува професорот (пошто не гледам дека е ставен извор кај него) можеби тој претпоставува дека исус бил убав.
Моите можеш да ги видиш кај Ориген поглавие 69 а кај Тертулијан во делото “Против Маркони“ во поглавијата 7, 9 и 17

Станува збор за црковни писатели кои пишуваа на самиот почеток на христијанството, Тертулијан 160-220 година и Ориген 185-254 година

 

[Liberation]

”Јас, Исус, го испратив Својот ангел, да ви го посведочи ова на црквите. Јас Сум корен и род Давидов; сјајната ѕвезда Деница!” -Откровение 22:16

И така имаме поцврсто пророчко слово; а вие правите добро што внимавате на него, како на светило што свети во темно место, додека не осамне денот и Деница засвети во вашите срца. 2 Петрово 1:19

Како падна од небото Деницо, сине Зорин? Како ли си симнат на земјата ти, угнетувачу на народите?
Зборуваше во своето срце: ‘Ќе се искачам на небесата, над Божјите ѕвезди ќе си издигнам престол за себе. На собирната гора ќе престолувам, на краен север.
Ќе се искачам во облачните висини, ќе бидам еднаков со Севишниот.’
А се сруши во Подземјето, во длабочините на пропаста!
Исаија 14:12-15

Во Новиот завет, Исус е ѕвездата Деница. Во Откровение самиот имал кажано така, во 2 Петрово Деница ќе засвети во срцата на верниците.

Во Стариот завет, Деница е паднатиот ангел Луцифер или според некои други, вавилонскиот крал Набукодоносор, прогонувачот на Евреите.

Прашање: Кој е ѕвездата Деница?

 

[MIKI1]

Што дефинирате вие под поимот секта? Официјалното објаснение кое јас го знам е: "Верска заедница која се одвоила од веќе постоечка верска заедница", во оваа дефиниција спаѓа и христијанството, бидејќи се одвоило од Јудеизмот!

1. Хритијанството се надоврза и се надгради над јудаизмот. Христијанствтото не се одвои од јудаизмот, оти во принцип, и јудеите веруваат во христијанскиот Бог.
2. Секта е секое здружение од поединци, кои самите се нарекуваат „црква„ и самите се нарекуваат „христијани„ но кое (здружение) не задоволува ниту еден саглам критериум за да биде „црква„, оти Црквата е „...Една, света, соборна и Апостолска„,, така да не може ни да стане збор за поинаква дефиниција на поимот „црква„, освен онаа одредена со никејо-цариградскиот симбол на верата.

 

[Liberation]

Уште нешто:

Кога виде многу народ, се искачи на гората; и, откако седна, Му пристапија Неговите ученици,
и кога ја отвори Својата уста ги поучуваше, велејќи:
...Не мислете дека дојдов да ги поништам Законот и Пророците! Не дојдов да ги поништам, туку да ги исполнам. Матеј 5:1-2 и 17

А на Своите ученици им зборуваше:
...Законот и Пророците беа до Јована. Оттогаш се проповеда Евангелието за Божјото Царство, и секој насила влегува во него. Лука 16:1 и 16

“Беа“ во кое време е?
Како тоа “насила“ се влегува во Царство божјо?

 

[MIKI1]

Во Новиот завет, Исус е ѕвездата Деница. Во Откровение самиот имал кажано така, во 2 Петрово Деница ќе засвети во срцата на верниците.

Во Стариот завет, Деница е паднатиот ангел Луцифер или според некои други, вавилонскиот крал Набукодоносор, прогонувачот на Евреите.

Прашање: Кој е ѕвездата Деница?

Одговорот на болтуваното прашање се наоѓа во болтуваниот текст, малку погоре, но сигурно не е Навуходоносор.

--- надополнето ---

Уште нешто:



“Беа“ во кое време е?
Како тоа “насила“ се влегува во Царство божјо?

Св. Јован Крстител е последниот старозаветен пророк, кој Го најави Христа Богочовекот. „Беа„ е времето до Јована Крстителот, оти после Јован, доаѓа Христос, Кој Е „...првиот и последниот...„
„Насила„ не се влегува, туку потребно е трошење прилично лична енергија/сила, за да се заработи место во Царството Небесно.

 

[Liberation]

Одговорот на болтуваното прашање се наоѓа во болтуваниот текст, малку погоре, но сигурно не е Навуходоносор.

А Откровението?

”Јас, Исус, го испратив Својот ангел, да ви го посведочи ова на црквите. Јас Сум корен и род Давидов; сјајната ѕвезда Деница!” -Откровение 22:16

Св. Јован Крстител е последниот старозаветен пророк, кој Го најави Христа Богочовекот. „Беа„ е времето до Јована Крстителот, оти после Јован, доаѓа Христос, Кој Е „...првиот и последниот...„

Оттогаш се проповеда Евангелието за Божјото Царство, и секој насила влегува во него. Лука 16:1 и 16

Пред него, за кое царство се проповедало?
И како насила да влеземе во царството ние смртниците?

 

[MIKI1]

А Откровението?

Како што е напишано, така е...

--- надополнето ---

Пред него, за кое царство се проповедало?
И како насила да влеземе во царството ние смртниците?

- Царството Христово е едно.
- Нема насилие за влез во Царството Христовои, туку лична желба, личен подвиг, преку кој се заработува место во Царството. “Насила„ не значи и „насилие„, насилно исполнување некаква намера.