Прашања за Христијанството II

[Let 3]

Она кое ми е мене познато, вели:
- дека Христос Е роден 3,5 г .пред преодот од стара во нова ера.
- дека Он почнува да проповеда 27-та г од н.е.
- дека е распнат 30-тата г. од. н.е.

Што значи дека Он е распнат на Негови 33,5 земски/човекови години. Богословите велат дека на воскресението, сите ќе го имаме својот физички излгед од своите/нашите/личните 33,5 земски години.

Тука има една фалинка/разлика од некои 3-3,5 г., за која барем до сега, немам налетано на точно објаснување. Така, низ литератира стои и податокот за 33-тата година од н.е., во која Он е распнат, за разлика од други места, каде е наведена 30-тата г. од н.е. како година на распетитео Христово.

Тие сите тврдења треба да се потврдат со факти. Нема докази кои со сигурност би ни кажале кога се родил кога почнал да проповеда и кога е распнат. Херод умира во 4 година ПНЕ, значи Исус треба да е роден пред тој да нареди колежот (да е веќе дете на возраст од година, годинаипол) значи 5-6 година ПНЕ, или ако му веруваме на другото евангелие Исус треба да е роден за време на пописот кој Римкјаните го извршиле во Јудеја, значи некоја 7ма година од новата ера, пошто тогаш ја завземаат Јудеја поставуваат свој управник во Цезареја и инсталираат свој воен и администратуивен апарат. Двете не можат да се вистинити. Мора да е едното од тие.
Од друга страна распнувањето е ограничено со мислам 36 година од новата ера пошто до таа година Пилат бил префект на Јудеја. Али можел да биде распнат во било кое време на негово владение од 26-36 година. (ако исус бил роден во 6 година ПНЕ тогаш во 26 стата година од НЕ имал 32 години....
Али евангелијата не ни даваат сигурни податоци за тоа.

 

[Tetro]

Прашање: Дали ваквите луѓе припагаат на Христијанското движење или се посебна религија (или некоја секта)?
http://forum.kajgana.com/showthread.php?54443-Sabbath-седмиот-ден&p=3858464&viewfull=1#post3858464

 

[MIKI1]

Тие сите тврдења треба да се потврдат со факти. Нема докази кои со сигурност би ни кажале кога се родил кога почнал да проповеда и кога е распнат. Херод умира во 4 година ПНЕ, значи Исус треба да е роден пред тој да нареди колежот (да е веќе дете на возраст од година, годинаипол) значи 5-6 година ПНЕ, или ако му веруваме на другото евангелие Исус треба да е роден за време на пописот кој Римкјаните го извршиле во Јудеја, значи некоја 7ма година од новата ера, пошто тогаш ја завземаат Јудеја поставуваат свој управник во Цезареја и инсталираат свој воен и администратуивен апарат. Двете не можат да се вистинити. Мора да е едното од тие.
Од друга страна распнувањето е ограничено со мислам 36 година од новата ера пошто до таа година Пилат бил префект на Јудеја. Али можел да биде распнат во било кое време на негово владение од 26-36 година. (ако исус бил роден во 6 година ПНЕ тогаш во 26 стата година од НЕ имал 32 години....
Али евангелијата не ни даваат сигурни податоци за тоа.

Никаде во Писмото нема да наидеш на точна година, како што денес го сметаме времето. Сходно на тоа, за Црквата, времето е небитна категорија-битна е вечноста. Или, како што вели Христос Богочовекот: „...не е ваше да и знаете годините и времињата, кои Отецот за зачувал во своја власт..„

Па ти сега, види, повели, сметај, докажувај...

 

[Genesis]

Прашање: Дали ваквите луѓе припагаат на Христијанското движење или се посебна религија (или некоја секта)?

Ваквите луѓе? А во каков тоа тип на луѓе ти ме смести? Јас сум Македонец и Христијанин и не припаѓам на никакви секти, нити се делам нити припаѓам на некои други групи, типови или вакви или онакви луѓе. Единствено што направив е тоа што најдов некои измени на Божјите заповеди и ги дискутирам овде низ форумот.

 

[Tetro]

Ваквите луѓе? А во каков тоа тип на луѓе ти ме смести? Јас сум Македонец и Христијанин и не припаѓам на никакви секти, нити се делам нити припаѓам на некои други групи, типови или вакви или онакви луѓе. Единствено што направив е тоа што најдов некои измени на Божјите заповеди и ги дискутирам овде низ форумот.

Ќе не брише модераторот за ова, ама ај.

Ништо лично бе, немој да се навреди?
Знам дека има некоја посебна религија (или секта, или шо и да е) која и кај нас има пуштено корени и слават сабота како неработен ден.
Една пријателка имаше дечко кој не и дозволуваше да работи на сабота, отишол кај шефот за да се кара со него дури

 

[Genesis]

Ги има еден куп. Секој кој што наишол на нешто со што не се слага со другите си основал нова религија. Инаку јас сум Православен, но сепак во последно време ме мачат некои работи како ова со Саботата па земав да подискутирам со лугето овде.

 

[Let 3]

Никаде во Писмото нема да наидеш на точна година, како што денес го сметаме времето. Сходно на тоа, за Црквата, времето е небитна категорија-битна е вечноста. Или, како што вели Христос Богочовекот: „...не е ваше да и знаете годините и времињата, кои Отецот за зачувал во своја власт..„

Па ти сега, види, повели, сметај, докажувај...

Во писмата има одредници за години. Нели се споменува за време на кој цар се случило, или за време на попис. Евангелијата не се незаинтересирани да ни кажат годините али ги кажуваат различно. Спрема едните Исус се рподил 5-6 година ПРЕД новата ера спрема другото евангелие, се родил 7ма година ПО новата ера. Не можат двете да бидат исти. Значи писмата секако дека си зеле обврска да ни кажат каде и кога се слуучило нештото али меѓусобно спротивставено.
Имаме и примери не само на проблеми со датуми и години туку на пример Марија на која духот и се јавил и која зачнала безгрешниоо и била сведок на знаците дека ќе роди бог, спасител на светот, покасно сето тоа како да го заборавила и заедно со браќата и сестрите оди да го фатат и врзат исуса дома затоа што мислеа дека скренал со умот, полудел.... или јован кој во едно евангелије го крштева Исуса и го познава како месаја, во друго се чуди и го прашува “ти ли си тој што требаше да дојде или да чекаме друг“ како никогаш да не го видел......
Евангелијата не издржуваат поозбилна критичка анализа. Али за верници тоа не преставува проблем, пошто како што велиш дал се родил на 4ти или 25ти или та или она година дал бил црнец или кинез......... тоа за вера не е битно, битно е на оној кој сака тие истории и ќивотописи да си ги поткрепи со историски докази

 

[MIKI1]

Во писмата има одредници за години. Нели се споменува за време на кој цар се случило, или за време на попис. Евангелијата не се незаинтересирани да ни кажат годините али ги кажуваат различно. Спрема едните Исус се рподил 5-6 година ПРЕД новата ера спрема другото евангелие, се родил 7ма година ПО новата ера. Не можат двете да бидат исти. Значи писмата секако дека си зеле обврска да ни кажат каде и кога се слуучило нештото али меѓусобно спротивставено.
Имаме и примери не само на проблеми со датуми и години туку на пример Марија на која духот и се јавил и која зачнала безгрешниоо и била сведок на знаците дека ќе роди бог, спасител на светот, покасно сето тоа како да го заборавила и заедно со браќата и сестрите оди да го фатат и врзат исуса дома затоа што мислеа дека скренал со умот, полудел.... или јован кој во едно евангелије го крштева Исуса и го познава како месаја, во друго се чуди и го прашува “ти ли си тој што требаше да дојде или да чекаме друг“ како никогаш да не го видел......
Евангелијата не издржуваат поозбилна критичка анализа. Али за верници тоа не преставува проблем, пошто како што велиш дал се родил на 4ти или 25ти или та или она година дал бил црнец или кинез......... тоа за вера не е битно, битно е на оној кој сака тие истории и ќивотописи да си ги поткрепи со историски докази

1. Да. Писмото се ориентира по владетели, настани, места и сл. но не и по точни години.
2. На кој начин евангелијата ни нудат различни податоци за времето од раѓањето Христово? Посочи конкретен стих.
3. На Богородица не и се јавил било каков дух, туку Архангелот Гарвиил.
4. Марија Богородица отишла со другите да Го фатат Исуса???
5. Јован Крститиелот постапил правилно. Точно, ни самиот не бил сигурен дали Христос е вистинскиот Месија, но само за кратко.
6. Во Преданието, имаш мноштво податоци кои ги немаш во евангелијата. Преданието, воедно е и историја за Црквата. Преку Преданието, православната Црква го докажува своето постоење низ минативе 2 000 г.

 

[sami]

Predavanje e isto sto i sunnet kaj nas, tradicija?

 

[Let 3]

1. Да. Писмото се ориентира по владетели, настани, места и сл. но не и по точни години.
2. На кој начин евангелијата ни нудат различни податоци за времето од раѓањето Христово? Посочи конкретен стих.
3. На Богородица не и се јавил било каков дух, туку Архангелот Гарвиил.
4. Марија Богородица отишла со другите да Го фатат Исуса???
5. Јован Крститиелот постапил правилно. Точно, ни самиот не бил сигурен дали Христос е вистинскиот Месија, но само за кратко.
6. Во Преданието, имаш мноштво податоци кои ги немаш во евангелијата. Преданието, воедно е и историја за Црквата. Преку Преданието, православната Црква го докажува своето постоење низ минативе 2 000 г.

Kaj Матеј Исус се родил за време на владеењето на Херод кој што умрел во 4 година ПНЕ, а кој го наредил колежот на првородените, значи дека Исус би требало да биди роден помеѓу 5 и 6 година ПНЕ. Спрема Лука Исус е роден за времето на римскиот попис кој во Јудеа бил спроведен во 7 година НЕ. Значи имаме разлика од некои 12-13 години кога е роден Исус.

21 И кога чуја Неговите домашни, отидоа да Го приберат, оти се говореше дека не бил на Себеси

31 И дојдоа мајка Му и браќате Негови, па стоејќи надвор порачаа да Го викнат.

Марко 3

 

[Чорбаџија]

Спрема Лука Исус е роден за времето на римскиот попис кој во Јудеа бил спроведен во 7 година НЕ.

Апостолот Лука не вели така.

 

[MIKI1]

Predavanje e isto sto i sunnet kaj nas, tradicija?

Мислеше на „предание„? Да, нешто како традиција му доаѓа, што значи, генерациско предавање на собраното знаење/учење од една на друга генерација, а кое знаење/учење не е запишано во Светото Писмо.

 

[sami]

Allah da te nagradi Miki.

 

[Let 3]

Апостолот Лука не вели така.

1. Во тие дни излезе заповед од ќесарот
Август за попис на сите жители

2.Тоа беше прв попис за управувањето на
Квириниј во Сирија

3.И отидоа сите да се запишат секој
во својот град

........

6. А кога беа таму нејзе и дојде време да роди.

Лука 2

Во 7ма година од новата ера, римјаните го свргнаа од престол синот на Херод велики (кој владееше со Јудеја) и на негово место ставија Римски префект под власт на легатот на Сирија. Во ново поставената римска провинција, римјаните прават попис за да утврдат состојбата и да можат да определат даноци и давачки. Тој попис е историски забележен и тој попис беше и причина за бунт на евреите против Рим под водство на Јуда галилеецот. Значи опишан е во историјата.

 

[Чорбаџија]

Да, но тој попис не бил единствениот попис на Август.

2.Тоа беше прв попис за управувањето на
Квириниј во Сирија

Штом вели прв, тоа автоматски кажува и дека имало и други пописи.