Прашања за Исламот II

[Ipsissimus]

Sudot ne gi sozdal so tie osobini,no sudot isto taka znae deka moznosta za gresenje postoi kaj sekoj covek.Apsolutno kaj sekoj covek.Ova go znae i sudijata,no,sepak... go drzat vlastite na sloboda se' dodeka ne go napravi toa delo za koe jasno i glasno kazale i zapisale vo ustavot deka toa delo e zabraneto i sledi kazna. Pa videte sega....

Судот има право да казни, бидејќи не ги создал луѓето со особините кој им ги забранува.....тука нема ништо нејасно, и токму поради тоа неможе да се споредува со бог, бидејќи бог според вас ги создал свесно и намерно луѓето со нивните особини, поради кој се добри или лоши!

Bog ne ti nareduva da gresis,Bog gresenjeto i losite dela gi zabranuva i zaradi toa kaznuva. Ako Bog ne ja ostavese moznosta za gresenje,togas trebase da ni ja zeme slobodata.

Не ти наредува да грешиш, ама те создава со особини кој ги смета за грешни!? Штом ја оставил можноста за грешење, нели е логично последиците од постапките да бидат награда и казна?! Во спротивно, зошто создавал особини кој подоцна ги прогласува за грешни?!
Зарем некажа и ти самиот дека се што постои има причина зошто е така? Штом постои причина за се, што е функцијата на пеколот и рајот? Зарем не е очигледно дека тие се само метафора за последиците од нашите постапки? Во спротивно не ја гледате ли апсурдноста семоќен и сезнаен бог, кој казнува (прогласува за погрешно и непотребно дел од тоа што го создал!)!

 

[nihilista]

Не ти наредува да грешиш, ама те создава со особини кој ги смета за грешни!?

 

[Soul-of-Space]

Ipsissimus... zarem vo sproveduvanjeto na struja vo eden Dom nema posledici ? Neli moze da te ubie strujata ako gi piknes prstite vo stekerot ?
Proizveduvacot fortomata ja napravil za da ja upotrebis a ne da se obesis a mnogu i se besat so nea.Kriv e toj sto ja proizvedil ? Malku li raboti covekot proizvedil Korisni a vo isto vreme,ako drug covek gi zloupotrebi se stetni ? Navistina si nerazumen ipsisiimus,se izvinuvam.
Na cigarite pisuva "pusenjeto e stetno po zdravjeto" mozes li da gi tuzis ? Ti napisale so golemi bukvi. Iako od cigarite nemas bas nikakva korist samo steta e,no sepak lugeto si gi zemaat na svoja odgovornost. Neli so avtomobilot mozes i soobrakajka da dozivees ? Zosto voopsto ja izmislile strujata koga taa moze da ubie covek,moze da ubie ne covek,nego mnogu mnogu luge.Zosto go proizvele avtomobilot koga so nego moze da se dozivee soobrakajka ? Dali strujata ja izmislile za da se ubivaat lugeto ? Dali avtomobilot e izmislen za da ginat lugeto ? Zosto ne ja isklucile moznosta za toa ? Neli elektricarite znaat deka strujata moze da ubie covek ? Dali elektricarot snosuva grev i odgovornost ako jas ne mu kazam na deteto i ako ne go vardam da ne fakja po stekovite ? Toa site go znaeme i go odbegnuvame,kako sto znaeme sto e grev sto e dobro,pa pottiknuvame na dobro a odbegnuvame zlo. Koja rabota sto se upotrebuva (i covek da ja proizveduva i izmislil) a vo isto vreme ne se zloupotrebuva ? Isto e i kaj sozdavanjeto na covekot be Ipsissimus.
Zloto vo vselenata e kako senka na slikata: ako i se priblizis ti se cini deka e nadostatok na slikata i greska, no ako slikata ja gledas od vistinska oddalecnost ke otkries deka toa e neophodno i deka senkata ima prvoklasna zadaca vo estetskoto oblikuvanje na slikata.
Zapoznajse samiot sebesi,zapoznaja okolinata okolu tebe,svetot vo koj zivees,lesno ke go prepoznaes i onoj svet duri i ke go dozivees uste na ovoj svet. Ti,kolku sto gledam,ovoj svet go nemas zapoznato a mi zboruvas za idniot svet.
Ti onoj svet go poznavas kolku sto go poznava ovoj svet edno detence od 5 godini. Ako toa detence drzi Bescenet kamen vo raka,za edno lizavce mozes da mu go zemes.Bidejki ne ja poznava vrednosta na dijamantot,toa samo za setilata znae.

 

[nihilista]

Nekade procitav od islamska literatura dali bese hadis ali samiot Kuran vaka nekako, parafraziram...Koga na lugeto ke im se sluci nesto dobro tie vikaat a ova e od Allah (Gospod) a koga ke im se sluci nesto loso vikaat a ova e od nas, Ne, Kazi Se e od Allah...
Znaci ne samo za Islamot voopsto za site religii vazi toa, Bog ni vsadil sustina da go sakame poveke losoto a istovremeno ni dal naredbi da se borime protiv sopstvenite prohtevi, toa ti e kako iracionalnata volja koja ni e osnova i racionalnata volja koja se bori protiv ona sto saka teloto , znaci nesto kako intelektot da gospodari nad teloto...Determinizmot ili ucenjeto za Sudbina e edna od dogmite vo Islamot, toa e dokazano i vo naukite i filozofijata, a religiozno govorejki spored mene najprifatliv odgovor e Se e Bozja volja i losoto i dobroto no koga nekoj los izvrsuvajki ja Bozjata volja (Bidejki se e Bozja volja, sekoj cin...) ja prekrsuva Bozjata naredba da ne se pravi nesto zatoa potpaga pod osuda bidejki toj nikogas ne postoel poinakov osven so takvi sklonosti i zatoa kako takov zasluzuva kazna!

 

[Ipsissimus]

Dali elektricarot snosuva grev i odgovornost ako jas ne mu kazam na deteto i ako ne go vardam da ne fakja po stekovite ? Toa site go znaeme i go odbegnuvame,kako sto znaeme sto e grev sto e dobro,pa pottiknuvame na dobro a odbegnuvame zlo. Koja rabota sto se upotrebuva (i covek da ja proizveduva i izmislil) a vo isto vreme ne se zloupotrebuva ? Isto e i kaj sozdavanjeto na covekot be Ipsissimus.

Е како е исто бе Soul-of-Space?! Неколку постови погоре нели ти нагласив дека споредбите со луѓе се несоодветни затоа што луѓето не се семоќни и сезнајни! Електричарот не го создал детето со особина да биде љубопитно и да ги става прстите во штекер! Производителот на јажиња не им ја дал особината на самоубијците да сакаат да се убијат....итн, итн! Гледаш ли дека мене ме обвинуваш дека се повторувам, а ти ги даваш истите одговори кој не се однесуваат на бог, туку на луѓето!! Во болдираниот дел кој го цитирав и самиот си напоменал дека сите примери кој ги наведе се од луѓе кој ги измизлиле или произвеле.

Zapoznajse samiot sebesi,zapoznaja okolinata okolu tebe,svetot vo koj zivees,lesno ke go prepoznaes i onoj svet duri i ke go dozivees uste na ovoj svet. Ti,kolku sto gledam,ovoj svet go nemas zapoznato a mi zboruvas za idniot svet.

Токму спротивна е ситуацијата! Ако ти си ја сватил смислата на реалноста на некое повисоко ниво немаше да веруваш во бог кој казнува и наградува а во исто време е семоќен, сезнаен и се е по негова воља!
Колку и да се обидуваш да го негираш тоа, фактот останува тој - Дека казнувањето е акт со кој се забранува нешто! Ако бог казнува, тогаш признава дека дел од тоа што го создал сега го забранува!? Што е апсурд!
Единствено ако пеколот и рајот се гледаат како метафора имаат смисла и некоја логика, во спротивно го прикажуваат вашиот бог или како несовршен, бидејќи забранува особини кој тој самиот ги дозволил! Или како садист, кој казнува затоа што тоа му причинува задоволство!
За пушачот, "пеколот" се последиците од пушењето! За крадецот "пеколот" е затворот...итн, итн! А не некое место или ситуација после овој живот! Освен ако богот не е садист или пак не е се по негова воља!

 

[Soul-of-Space]

Zosto e bi bilo Apsurd da zabranis del od ona sto si go sozdal ? Vprocem,sekoj za sekoj proizvod postavuva uslov,SEKOJ PROIZVEDUVAC. Zatoa i jas ti naglasiv prvo da go zapoznaes svetot vo koj zivees za da go razberes svetot vo koj ne zivees. Da,Bog veli deka zabranuva del od ona sto go sozdal ! Sto ti e tuka ne jasno.I jas toa ti go priznavam. Bog zabranuva DEL OD ONA STO GO SOZDAL,STO GO OVOZMOZIL I STO GO OSTAVIL VO POSTOENJE.
Ova li trebase da go kazam ? Jas proizveduvam elektrodi za shvajc aparat i im zabranuvam na onie koi gi upotrebuvaat da gledaat bez zastita na ocite !
Za da postignes nesto,be Ipsissimus,uslov e da se potrudis ! Za da dostignes stepen na duhovnost,uslov e da se boris so strastite. Ako Bog ne gi sozdadese srastite vo covekot,togas nemase da dostigneme stepen na duhovnost.Za da imas podobar vidik,treba da gi iskacis stepenicite do krovot ! Za da ti e toplo na zima treba drva da soberes,da gi presaras,da gi ravcepes..... Znaci,za se' treba trud.Taka i za duhovniot napredok. Kako Evliite dostignale takov stepen,da levitiraat (koga im e potrebno) po voda da odat i da pravat nad prirodni raboti ? Taka sto se borele so sopstveniot nefs,so sopstvenite srasti. Veke vi kazav; Bog sozdal Meleki SO RAZUM,NO BEZ SRASTI. Tie se bezgresni. Pa stvoril i Zivotni,SO SRASTI BEZ RAZUM. Kravata i volot na sred ulica mozat da imaat odnos,no za toa ne se povikuvaat na odgovornost. Covekot e stvoren SO RAZUM I SO SRASTI. Ako covekot go upotrebuva razumot a gi nadvladee srastite,dostignuva stepen na Melek ( i poveke od toa,bidejki se borel so srastite a melekot gi nema,toj takov e stvoren),ako gi upotrebuva covekot srastite i srastite mu go nadvladeat razumot,topgas dostignuva stepen pod zivotnite (bidejki imal razum a ne go upotrebil).
Neznam zosto dosaduvas so vakvi ednostavni prasanja.

 

[Ipsissimus]

Zosto e bi bilo Apsurd da zabranis del od ona sto si go sozdal ? Vprocem,sekoj za sekoj proizvod postavuva uslov,SEKOJ PROIZVEDUVAC.

Затоа што зборуваме за некој што наводно е семоќен, сезнаен и се било по негова воља!
Зошто би забранил нешто, кога свесно и намерно го создал и кога тоа нешто е по негова воља? Ако тука негледаш апсурд, тогаш нешто не е во ред со тебе.
Точно дека секој произведувач поставува услов, но ако не го следиш условот, произведувачот нема да те зароби, да те казнува и да те мачи! Казната ќе биде последицата од твојата постапка, нели?

Za da postignes nesto,be Ipsissimus,uslov e da se potrudis ! Za da dostignes stepen na duhovnost,uslov e da se boris so strastite.

Кога се бориш против нешто, го оспоруваш и сметаш за погрешно, тогаш на кој начин си достигнал повисок степен? Нели самиот ти кажа дека се е со причина и за се има цел зошто е така?
Како ќе разбереш зошто е нешто онака како што е, ако го забрануваш, игнорираш и сметаш за погрешно?

Neznam zosto dosaduvas so vakvi ednostavni prasanja.

Незнам ни јас зошто одговараш ако ти се досадни, прашањата не се упатени лично до тебе.

 

[Soul-of-Space]

Точно дека секој произведувач поставува услов, но ако не го следиш условот, произведувачот нема да те зароби, да те казнува и да те мачи! Казната ќе биде последицата од твојата постапка, нели?

Pa,druskane i na onoj svet kaznata e posledica na tvojata postapka be aman. Zatoa ti velime deka sostojbata na onoj svet si ja gradis tuka SAMIOT. Sto ke posees toa ke poznees. KO BUDE URADIO KOLIKO TRUN DOBRA VIDJECEGA,KO BUDE URADIO KOLIKO TRUN ZLA,VIDJECEGA (Kur'anski aet).

Кога се бориш против нешто, го оспоруваш и сметаш за погрешно, тогаш на кој начин си достигнал повисок степен? Нели самиот ти кажа дека се е со причина и за се има цел зошто е така?
Како ќе разбереш зошто е нешто онака како што е, ако го забрануваш, игнорираш и сметаш за погрешно?

Pameten uci od tugi greski a budala od svoite (narodna izreka). Sekoj za sebe odgovara. NIKO NECE ODGOVARATI ZA TUDJI GRIJEH (Kur'anski aet). Sekoj treba za sebe da gleda i sekoj za postapkite svoi ke odgovara.

Незнам ни јас зошто одговараш ако ти се досадни, прашањата не се упатени лично до тебе.

Ova e edinstveno sto mi se dopagja od se' sto dosega si napisal.

 

[Ipsissimus]

Pa,druskane i na onoj svet kaznata e posledica na tvojata postapka be aman. Zatoa ti velime deka sostojbata na onoj svet si ja gradis tuka SAMIOT. Sto ke posees toa ke poznees. KO BUDE URADIO KOLIKO TRUN DOBRA VIDJECEGA,KO BUDE URADIO KOLIKO TRUN ZLA,VIDJECEGA (Kur'anski aet).

Апсурдноста во тоа веќе ја објаснив! На пример произведувачот на цигари знае дека цигарите се штетни и го пишува тоа на производот како предупредување, но не доаѓа на врата да те казни одкако ќе ги купиш, казната е во последиците од цигарите а не во директна интервенција на оној кој ги создал.

Pameten uci od tugi greski a budala od svoite (narodna izreka). Sekoj za sebe odgovara. NIKO NECE ODGOVARATI ZA TUDJI GRIJEH (Kur'anski aet). Sekoj treba za sebe da gleda i sekoj za postapkite svoi ke odgovara.

Секој одговара за себе, но пред самиот себе!
Бог според кој се е по негова воља, или е несовршен ако се реши на лична интервенција со која ќе казнува, или пак е садист, кој и покрај тоа што се е по негова воља, се решава лично да интервенира и казни, уживајќи во тоа.

 

[Soul-of-Space]

Апсурдноста во тоа веќе ја објаснив! На пример произведувачот на цигари знае дека цигарите се штетни и го пишува тоа на производот како предупредување, но не доаѓа на врата да те казни одкако ќе ги купиш, казната е во последиците од цигарите а не во директна интервенција на оној кој ги создал.

Pa cekaj prijatele,duri sega go gledam problemot. Ti verovatno imas svateno deka Bog poedinecno na sekoj licno ke go frla vo ognot ili Bog kamsik vo pekolot ke zeme i ke gi udira Toj licno eden po eden na site. Ako vaka si svatil,greska e. Ti vrska nemas od religija mesele. Vo temata za"Rajot i Pekolot" napisav dosta dolg post,pogledni go,belkim ke ti se pojasni.
Vo Rajot ne e Bog toj koj ke gi miluva i ke gi gali po kosi onie koi ke go zasluzat nutu pak Bog e toj koj so kamsik ke gi udira na onie vo pekolot. I vo pekolot posledicite se od grevovite,ipsissimus a ne direktna intervencija na Boga. Ako gresam neka me popravat Brakata... Bog sozdal Raj i Pekol. Patot do rajot e dobrite dela te. sledenje na Bozjiot zakon a patot do pekolot se losite dela i sprotivno rabotenje na Bozjiot zakon. Sam ke se davis vo ognot nema Bog da te davi licno.

Bog ti go pokazuva koj pat vodi do rajot i ti sam go izbiras patod do pekolot.Normalno e deka ke padnes vo provalija,vo mesto polno so ogan,mesto kade sto covek moze samo da se maci,kade sto nema nikakvo zadovolstvo.Samiot toj pat si go odbiras i sam ke si se izmacuvas.

 

[Ipsissimus]

Pa cekaj prijatele,duri sega go gledam problemot. Ti verovatno imas svateno deka Bog poedinecno na sekoj licno ke go frla vo ognot ili Bog kamsik vo pekolot ke zeme i ke gi udira Toj licno eden po eden na site. Ako vaka si svatil,greska e. Ti vrska nemas od religija mesele. Vo temata za"Rajot i Pekolot" napisav dosta dolg post,pogledni go,belkim ke ti se pojasni.
Vo Rajot ne e Bog toj koj ke gi miluva i ke gi gali po kosi onie koi ke go zasluzat nutu pak Bog e toj koj so kamsik ke gi udira na onie vo pekolot. I vo pekolot posledicite se od grevovite,ipsissimus a ne direktna intervencija na Boga. Ako gresam neka me popravat Brakata... Bog sozdal Raj i Pekol. Patot do rajot e dobrite dela te. sledenje na Bozjiot zakon a patot do pekolot se losite dela i sprotivno rabotenje na Bozjiot zakon. Sam ke se davis vo ognot nema Bog da te davi licno.

Bog ti go pokazuva koj pat vodi do rajot i ti sam go izbiras patod do pekolot.Normalno e deka ke padnes vo provalija,vo mesto polno so ogan,mesto kade sto covek moze samo da se maci,kade sto nema nikakvo zadovolstvo.Samiot toj pat si go odbiras i sam ke si se izmacuvas.

Значи Хитлер не убил милиони луѓе во концентрационите логори нели?! Тој лично не бил таму! Значи според твојава логика, штом не бил таму лично, не ги убивал и не ги мачел?! Тој само им го покажал патот до таму нели!!
Кога велам директна интервенција со која казнува и наградува, поентата е на лична одлука со која им се наметнува таа награда и казна!
А тоа е апсурдно поради тврдењето дека се е по негова воља! Дека ништо не се случува без негова воља и знаење!

 

[Soul-of-Space]

Значи Хитлер не убил милиони луѓе во концентрационите логори нели?! Тој лично не бил таму! Значи според твојава логика, штом не бил таму лично, не ги убивал и не ги мачел?! Тој само им го покажал патот до таму нели!!
Кога велам директна интервенција со која казнува и наградува, поентата е на лична одлука со која им се наметнува таа награда и казна!
А тоа е апсурдно поради тврдењето дека се е по негова воља! Дека ништо не се случува без негова воља и знаење!

Ne ti drzi primerot ni troshka. Nejse,sekoj razumen ke svati...

 

[kadis]

Seriatot ne e dolzen da vodi griza nitui pak da vnimava kako sekoj musliman posebno se odnesuva vo svoeto slobodno izrazuvanje kon veruvanjeto.No, dokolku toj javno so toa negovo veruvanje na razlicnoto veruvanje od Islamot,go iskaze na nacin,na koj ke se vidi deka mu nanesol kolateralna steta na Islamot,toj se kaznuva po Seriatskiot zakon,zavisi ot tezinata na stetata(grevot) koja sto e napraveno.Vo ovoj slucaj,vo tvojot post,ne stoji i nee kazano,konkretno za sto se raboti.Na krajot da go kazam i toa,deka seriatskoto pravo(osven vo Pakistan i...) nese primenuva vo site Islamski zemji,no vo sustina,Seriatot e ednakov za site muslimani vo svetot.

 

[ТефсирИбнКессир]

Ако добро ги разбрав моите пријателки од ИЦ жената според исламот треба да си работи да се образува итн. Не знам арапски, затоа и го немам прочитано Куранот, па да речеме им верувам.
Се надевам дека овде има жена муслиманка која ќе ми објасни зошто ако е ова точно не се почитува, а ако е неточно зошто се согласува на живот во кој мажот е супериорен во однос на неа? Односно смее да и дозволи и забрани, да ја ,,тепа кога заслужува,, итн. Многу ме интересира, исто како што би сакала истово да биде потврдено или демантирано со цитати од Куранот.

BooBoo's lover, ти предлагам да не читаш нечии толкувања и интерпретации, туку самата да си ја прочиташ четвртата сура од Куранот (Ен Ниса) која е насловена „жена“ и таму од прва рака ќе се запознаеш со учењето на Исламот за жената. Доколку јас земам да ти постирам ајети што се однесуваат на жените во Исламот, муслиманите по обичај ќе рипнат врз мене и ќе ме обвинуваат дека ги цитирам вон контекст или слично. Затоа најдобро ти да си ги прочиташ во нивниот контекст. Сурата Ен Ниса не е голема и брзо се чита.
Ако немаш Куран, можам да ти посочам линк каде можеш да го читаш онлајн, или пак да ти го пратам во елекитронска верзија. Поздрав!

1. Ne mi e jasno BooBoo's lover kako toa ako si iskren/a i stvarno te interesira zenata vo Islamot zemash da go barash odgovorot na hristijanski forumi? Zarem ako na IC(dali po privatna poraka, ili javno od nekoja sestra) ne go dobi odgovorot ovdeka cekash da go dobiesh od hristijanite? Ne logicki od tvoja strana, sepak toa e tvoj izbor kade kje go barash odgovorot.

2. Chorbadzijo, sto se sluci so moderatorkata vasha? Zoshto tolku brzo go meni taa mislenjeto? (znaesh ubavo na sto mislam, a ako ne znaesh kazi kje te potsetam...)

 

[Ipsissimus]

1. Ne mi e jasno BooBoo's lover kako toa ako si iskren/a i stvarno te interesira zenata vo Islamot zemash da go barash odgovorot na hristijanski forumi?

Од каде заклучи ти дека форумов е христијански?!
Како може да биде само христијански, кога имаш теми како оваа за прашања до исламот! Имаш теми за Сатанизам, за Телемити, за Кабала, За суфизам, За будизам.......За сите можни религии има теми и припадници на истите!