Не, тоа не е доволно... Исус беше распнат и воскресна за да не спаси од нашите наследи гревови. Секако дека ние не сме ослободени од нашите потенцијали лични гревови а доколку ги иамаме и искрено се покаеме истите Исус(Господ) ќе ни ги прости
Ме радува твојот дијалошки капацитет, што овозможува да се раговара за разликите, кои по мене се само етапни и водат кон истиот Бог, доколку човек е искрено и слободно поставен по тие прашања.
А за тоа дека Бог е еден, (објаснив и претходно, се разбира ако има интерес може да дообјаснам), без разлика што ни се открива како три Лица, Отец, Син и Св. Дух.
Баш ми е мило за овие изјави, и се потврдуваат со мојата теза дека Исламот е Божја промисла и дел од Неговиот спасителен план за човекот.
a posle dodaj u fusnota: OVA JE OPTOMETRISKI TEST. Ako ne možeš da čitaš gornite bukfi imaš problem za oči.
. Jas nemozam da razberam kako ne poglednuvate malku po dlaboko vo vasata religija za da vidite deka pravata na zenata tamu se uste pomali odkolku vo islamot.Ме радува твојот дијалошки капацитет, што овозможува да се раговара за разликите, кои по мене се само етапни и водат кон истиот Бог, доколку човек е искрено и слободно поставен по тие прашања.
Познат ми е статусот Исусов во Исламот, на ниво на пророк, т.е. човек, што е суштинска разлика за она што Самиот Исус се претставува заради што и евреите го убиваат, а тоа е дека е Бог.
Тој тоа го кажува,посведочува, но остава на слободата на човекот дали ќе го прифати или не.
А за тоа дека Бог е еден, (објаснив и претходно, се разбира ако има интерес може да дообјаснам), без разлика што ни се открива како три Лица, Отец, Син и Св. Дух.
Се сложувам дека се работи за извесна недореченост во Исламот, т.е. Бог останува непознат, за разлика во Христијанството, Бог се открива личносно и конкретно.
Вие го прифаќате Бог како Виша Сила, која останува непозната, недостапна..., а пак ние како Св. Троица, Единосуштна, Неразделна, Заедница која го вклучува Човекот во Таа Вечна Заедница личносно и слободно.
Баш ми е мило за овие изјави, и се потврдуваат со мојата теза дека Исламот е Божја промисла и дел од Неговиот спасителен план за човекот.
Многу е важно, Исламот во светот јавно, максимално ова да го презентира, за да се разобличи како синоним за тероризмот, што и јас со својот скромен придонес го сведочам.
Поздрав!
Секоја чест! И не само по плажи него јавно на улица бетер него голи нагласено дека се голи демек не знаеме дека се голи уствари.Ne meshaj religija i nacin na ziveenje. Dogovorenite brakovi se del od kulturata na nekoi narodi pa duri i kaj nekoi hristijanski drzavi. Dogovorenite brakovi seuste se praktikuvaat i vo indija i toj del od svetot, taka da toa deka ovaa pojava e direktno povrzana so islamot ne ti drzi.
Den denes imas po crna hronika eden kup primeri kako vo nekoi sela u istocna makedonija se slucile nekoi nasilstva poradi dogovoren brak koj ne bil realiziran i tnt. Ova ne znaci deka celoto hristijanstvo propoveda da se slucuvaat vakvi raboti.
Vo islamot ne e dozvoleno eden maz da ma 10 zeni tuku maksimum 4 i toa pod tocno opredeleni uslovi za koi imas citano mnogu pati ama pak vo ista voda se davis i za ista slamka se fakas, nebare taa ke te spasi.
Vo site islamski zemji zenite imaat svoi pravai ziveat spored niv. Vo nekoi tie prava se pogolemi a vo nekoi pomali, vprocem kako nasekade niz svetot.
Na tie zeni isto kako na vasite monahinji ne im smetat strogite religiozni propisi zatoa sto tie se ogromni vernici. Tie zeni se isto onolku fundamentalisti kolku i monahinjite pa i monasite, no za razlika od niv ovie barem se mazat i zenat, podigaat semejstva i ziveat zivot kako site nas.
Vie tuka imate pred vas primeri na najfundamentalisticko religiozno odnesuvanje i sepak ne go primetuvate. Ne gi zabelezuvate bradite na popovite i monasite a vi smetaat bradite na muslimanite. Ne gi zabelezuvate zatvorenite lica na religioznite hristijanki a vi smetaat zatvorenite lica na muslimankite? Duri za vas e normalno nekoj dane seozeni ili omazi vo ime na boga i toa ne e fundamentalisticki a ako nekoj 5 pati se moli togas toj e potencijalen bombash- Boshko Buha
Eve ajde ti odgovorimi zosto postojat maski i zenski manastiri, zosto zenite i mazite ne smeat da bidat vo eden ist manastir? Zosto e taa podelba? Zosto nema zeni popovi, zosto nema zeni vo svetata pravoslavna stolica? Zosto zenite ne se steknuvaat so cinovi arhiepiskopi ili nekoi drugi visoki pozicii vo hristijanstvoto??? Za kakva sloboda ti mi pisuvas tuka? Za sloboda koja si ja terate kako obicni luge a ne kako vernici? Pa takva sloboda brat se tera i vo islamski zemji. Idi prosetaj u turcija, albanija, bosna,kosovo, ke vidis kako ziveat slobodnite muslimanki. Ako ne mozes da prosetas togas sigurno gledas po nekoja turska serija pa mozes da vidis kakvi luksuzi ima tamu a ne tuka vo nasava Makedonija. Ama toa brat ne e povrzano so religijata tuku so nacinot na praktikuvanje na istata. Toa znaci deka ako site religiozni luge avtenticno ja tolkuvaat svojata religija,ke utvrdat deka niedna od niv ne e mnogu liberalna vo odnos na zenata i nejzinoto mesto vo opstestvoto i za toa sekoja si ima svoi objasnuvanja. Fundamentalizmot gledajte go nasekade ne samo tamu kade sto imate potreba da pluknete. Veruvaj deka vo posledno vreme hristijanskiot fundamentalizam kaj nas e se pozacesten ama vie toa ne go primetuvate. Pa vakvo gradenje na crkvi, manastiri, davenje po televizii za sekoj praznik, cestitanje hristijanski praznici na sekoj makedonec demek po defolt sekoj makedonec mora da bide hristijanin a ne moze da bide ateist ili od nekoja druga vera, skokanje po krstovi sred zima, proglasuvanje cuda za tri dena, trosenje drzavni pari za podaroci za vernici..... ova go nema ni vo najfundamentalnata zemja na svet be drugar. Pa vatikan moze voda da vi nosi. I se e ok ako navistina bevte silni vernici. Vase pravo e da go pravite i toa ama barem da go pravite postojano a ne samo koga treba da pokazete koj kolkav vernik e i koj kolku da izddrzi u ladna voda i kolku moze da ispie za vodici i drugite praznici. Ama ako taka veruvate sekoj den, treba da znaete deka zenata vo hristijanstvoto mora da bide mnogu skromna, skromno oblecena, da go pocituva mazot, da ne se pijanci i drogira, da nema seks pred brak, da ne menuva partneri ko corapi, da ne gi mavta cickite po plazi.... Toa za so ti zboruvas druze moj e nacin na zivot a ne religija. A mavtacici ima so sekakvo ime i prezime. Vernik si e vernik toj najcesto e "fundamentalist" i gi pocituva porakite dadeni od gospoda.
Малку ли не удостоил што не создал па сега и на гости ни дошол. И уствари тој не удостојува секогаш и насекаде затоа што тој е се. Зошто би имал потрба да не убедува нас дека постои? Еве и да не се појавел Исус луѓето повторно ќе верувале во бога. Суштината на доаѓањето на пророците не била да им докажат на луѓето дека бог постои туку да ги научат како и зошто треба да веруваат во бога. ПРОРОЦИТЕ биле тука за да го спасат тој народ кој верувал и се молел на скулптури и слики, фрлал богатства за златни крави и други кипови, давал човечки жртви во име на разни богови и др. Бог немал причина да не удостои затоа што тој е постојано тука и никогаш не не напуштил. Не ви треба видлив бог за да верувате во него, оние што го бараат тоа тие се лажни верници.
Брилијантен текст.Ne meshaj religija i nacin na ziveenje. Dogovorenite brakovi se del od kulturata na nekoi narodi pa duri i kaj nekoi hristijanski drzavi. Dogovorenite brakovi seuste se praktikuvaat i vo indija i toj del od svetot, taka da toa deka ovaa pojava e direktno povrzana so islamot ne ti drzi.
Den denes imas po crna hronika eden kup primeri kako vo nekoi sela u istocna makedonija se slucile nekoi nasilstva poradi dogovoren brak koj ne bil realiziran i tnt. Ova ne znaci deka celoto hristijanstvo propoveda da se slucuvaat vakvi raboti.
Vo islamot ne e dozvoleno eden maz da ma 10 zeni tuku maksimum 4 i toa pod tocno opredeleni uslovi za koi imas citano mnogu pati ama pak vo ista voda se davis i za ista slamka se fakas, nebare taa ke te spasi.
Vo site islamski zemji zenite imaat svoi pravai ziveat spored niv. Vo nekoi tie prava se pogolemi a vo nekoi pomali, vprocem kako nasekade niz svetot.
Na tie zeni isto kako na vasite monahinji ne im smetat strogite religiozni propisi zatoa sto tie se ogromni vernici. Tie zeni se isto onolku fundamentalisti kolku i monahinjite pa i monasite, no za razlika od niv ovie barem se mazat i zenat, podigaat semejstva i ziveat zivot kako site nas.
Vie tuka imate pred vas primeri na najfundamentalisticko religiozno odnesuvanje i sepak ne go primetuvate. Ne gi zabelezuvate bradite na popovite i monasite a vi smetaat bradite na muslimanite. Ne gi zabelezuvate zatvorenite lica na religioznite hristijanki a vi smetaat zatvorenite lica na muslimankite? Duri za vas e normalno nekoj dane seozeni ili omazi vo ime na boga i toa ne e fundamentalisticki a ako nekoj 5 pati se moli togas toj e potencijalen bombash- Boshko Buha
Eve ajde ti odgovorimi zosto postojat maski i zenski manastiri, zosto zenite i mazite ne smeat da bidat vo eden ist manastir? Zosto e taa podelba? Zosto nema zeni popovi, zosto nema zeni vo svetata pravoslavna stolica? Zosto zenite ne se steknuvaat so cinovi arhiepiskopi ili nekoi drugi visoki pozicii vo hristijanstvoto??? Za kakva sloboda ti mi pisuvas tuka? Za sloboda koja si ja terate kako obicni luge a ne kako vernici? Pa takva sloboda brat se tera i vo islamski zemji. Idi prosetaj u turcija, albanija, bosna,kosovo, ke vidis kako ziveat slobodnite muslimanki. Ako ne mozes da prosetas togas sigurno gledas po nekoja turska serija pa mozes da vidis kakvi luksuzi ima tamu a ne tuka vo nasava Makedonija. Ama toa brat ne e povrzano so religijata tuku so nacinot na praktikuvanje na istata. Toa znaci deka ako site religiozni luge avtenticno ja tolkuvaat svojata religija,ke utvrdat deka niedna od niv ne e mnogu liberalna vo odnos na zenata i nejzinoto mesto vo opstestvoto i za toa sekoja si ima svoi objasnuvanja. Fundamentalizmot gledajte go nasekade ne samo tamu kade sto imate potreba da pluknete. Veruvaj deka vo posledno vreme hristijanskiot fundamentalizam kaj nas e se pozacesten ama vie toa ne go primetuvate. Pa vakvo gradenje na crkvi, manastiri, davenje po televizii za sekoj praznik, cestitanje hristijanski praznici na sekoj makedonec demek po defolt sekoj makedonec mora da bide hristijanin a ne moze da bide ateist ili od nekoja druga vera, skokanje po krstovi sred zima, proglasuvanje cuda za tri dena, trosenje drzavni pari za podaroci za vernici..... ova go nema ni vo najfundamentalnata zemja na svet be drugar. Pa vatikan moze voda da vi nosi. I se e ok ako navistina bevte silni vernici. Vase pravo e da go pravite i toa ama barem da go pravite postojano a ne samo koga treba da pokazete koj kolkav vernik e i koj kolku da izddrzi u ladna voda i kolku moze da ispie za vodici i drugite praznici. Ama ako taka veruvate sekoj den, treba da znaete deka zenata vo hristijanstvoto mora da bide mnogu skromna, skromno oblecena, da go pocituva mazot, da ne se pijanci i drogira, da nema seks pred brak, da ne menuva partneri ko corapi, da ne gi mavta cickite po plazi.... Toa za so ti zboruvas druze moj e nacin na zivot a ne religija. A mavtacici ima so sekakvo ime i prezime. Vernik si e vernik toj najcesto e "fundamentalist" i gi pocituva porakite dadeni od gospoda.
Благодарам на објаснувањето. Ме збуно она што го постирав превземено од тој линк дека жената нема право да му приговара на сопругот ако тој има секс со робинка, што ме наведува на мислење дека робовите се робови и во Исламот.Иако не верувам дека страницата од која го имаш превземено линкот е баш страница која е навистина легитимна да дава образложенија на вакви прашања (затоа што јас како добар муслиман би ти препорачал да земеш и сам да прочиташ што пишува во Куранот па да донесеш заклучоци) јас ќе се потрудам да ти дадам кратко образложение за тоа што значи зборот роб, во кој контекст се употребува и кога еден муслиман има право да се ожени па да има сексуален однос со една “робинка“.
Зборот робинка ( за што имаш и објаснување во самиот текст кој е на англиски а доколку добро го познаваш англискиот сигурно ќе го разбереш тоа) првенствено е наменет на оние жени кои не и припаѓале на исламската религија, биле поробени во војна а не продавани или купувани како вистински робинки од филмовите( не се мисли на робови од типот на египетските робови или од робовладетелското време во Америка кога се продавале и купувале цркињи и црнци и врз нив се правело се и сешто). Има уште неколку преносни значења на зборот роб во исламот. Жената често пати се нарекува “робинка„ како личност која е “зависна од мажот„ но и како робинка на бога. Роб се користи и како термин за верен слуга, божји слуга, божји роб и др. и ова на муслиманите па ни на оние вистински верници христијани, евреи и др. не им пречи.
Она што се појаснува во неколкуте цитати на куранот а кои ти ги имаш постирано е тоа кога еден муслиман може да се ожени со една робинка и кога тој со неа може да има сексуални односи. Се укажува дека било каков сексуален чин надвор од интитуцијата брак, за муслиманите е строго забранет. Во куранот се зборува за тоа дека муслиманот има право да ја ожени робинката, дека таа треба да го прифати исламот како религија и многу други работи но никаде не се зборува дека муслиманите може да имаат свои робинки ( како што вие тоа си го замислувате поради тоа што сте гледале многу филмови за робови и секс со робови). Помеѓу другото мажот мора да и ги даде истите права на оваа жена како и на онаа која не би била робинка т.е претходно била муслиманка, сободна жена која не била заробена во војна или сл.
Пред се овие делови се однесуваат на времето кога религиозните војни се воделе на големо. Тогаш и христијаните и евреите и муслиманите војувале за нешто за кое тие сметале( па и ден денес сметаат) дека е исправно. Жената во тоа време била доста понезаштитена и злоупотребувано, а со ова за прв пат се даваат насоки на кој начин еден муслиман може да се однесува со некој кој не е муслиман ( или во тоа време роб- заробен човек и сл).
Доколку сакате да покажете дека исламот не е праведен спрема жените и останатите кои не се муслимани, јас мислам дека насекаде околу вас имате огромен број на докази дека не е и не било така. За тоа како денес живее жената, кои права ги има и ги имала, зошто има некои “оправдани забрани„ за неа и сл. имам пишувано на многу места низ темава и не би сакал да се повторувам.
Она што постојано се заборава е дека сите религии се строги кон жената и оние кои не се припадници на таа религија. Сите религии избегнуваат и проповедаат да не се стапува во брак со жена/ маж кои не се од иста религија ако пред тоа истите не ја променат и сл.
Заборавате дека седиштето на една од најголемите религии во светот а тоа е православната, е во Истамбул, во земјата која во секој момент можела да ги збрише сите остатоци од тие луѓе, империјата која имала и можност и шанси да исламизира се наоколу ама тоа не го направила затоа што во Куранот тоа не е дозволено и за тоа има посебни правила.
И кога веќе зачнувате теми кои задираат во првата на жената, јас денес ова прашање го поставив на неколку места и еве ви го поставувам и тука.
Зошто жените немаат право да стапнат на Света гора, кое е логичното образложение за оваа одредба на црквата и дали православните верници си ја познаваат својата религија или пак само сакаат да плукаат по останатите?
Во Исламот гледам Божја промисла, со тоа што историските факти го потврдуваат, а тоа е дека огромен број на луѓе, нејаснотијата и синкретизмот во политеизмот, ги надминуваат со монотеизмот, верата во Еден Бог.Мило ми е што одговори пријателе!
Нема да ја продолжам дискусијата повеќе но само едно разјаснување за тоа што го велиш дека Бог во Исламот е непознат. Ние сме Аврамска религија и сме продолжеток на Стариот Завет Библиски, т.е. Коранот е Света Книга која Бога ја објави токму за да се зачува вистинската природа на Бога, а тоа е дека е поврзано со првата и втората Божја заповед:
ЈАС СУМ ГОСПОДАР; БОГ ТВОЈ, НЕМОЈ ДА ИМАШ ДРУГ БОГ ОСВЕН МЕНЕ.
НЕМОЈ ДА ПРАВИШ СЛИКИ (ИДОЛИ) ОД ТОА ШТО ЖИВЕЕ НА ЗЕМЈАТА; ВОДАТА И НЕБОТО.
Клучната реченица во Исламот е НЕМА ДРУГ ШТО ЗАСЛУЖУВА ДА СЕ ОБОЖАВА ОСВЕН БОГА (ЛА ИЛАХЕ ИЛ АЛЛАХ).
A еве ја вистинската разлика меѓу нас и вас:
И тврдеа: “Милостивиот си има син!
”Да, вие дојдовте со злогласна работа. Само што небото не испукаа, а Земјата не се распарча, а планините не се урнаа, затоа што на Милостивиот син Му припишуваа.А на Милостивиот не Му треба да зема син. Сите оние кои се на небесата и на Земјата ќе Му дојдат на Милостивиот како слуги. (Марија, 89-93).
Поздрав уште еднаш
Суштината на земањето на човечката природа и воедно целото создание, не е плитка причина на некакво гостување, докажување итн.
Прво не се работи за тројство, туку за Св. Троица, кое и тоа како е библиско учење, кое и патристички на Вселенските Собори, систематски низ историјата во Црквата во зависност од филосовско-егзистенцијалните прилики е јасно разработено.
Затоа што Самиот Бог се објавува како Еден во три Лица, а човекот самиот со својата логика, интелектуален капацитет неможе да го поими, опфати, фати, свати, ограничи, дефинира..., затоа Бог е Тој што екстатички, личносно корелира, стапува во личен однос кон човекот и му ги открива Божјите Вистини...
Исус е Бог, но и Вистински Човек со сите човечки особини, освен гревот (бидејќи од Љубов снисходи да стане човек, што за Бог не е проблем да прави што сака), со молитвата кон Отецот, ни дава пример како ние луѓето да се обраќаме кон Создателот, а при тоа е потенциран слободниот, љубовен однос како меѓу Лицата на Св. Троица така и на човекот кон Бог.