Паписти во Македонија?

[liberij]

Кој хумор човече.

Не е ни чудно што сите светци по црквите се нацртани мртви сериозни.

усното предание е ветер на магла, во 70година од нова ера е разурнат ерусалем уништена ерусалемската црква на чие чело беше Јаков, братот на Исус и никогаш појќе од таму ни еден збор не излезе, Павле умре кузнај каде и како и денес и црквата се слага дека голем дел од неговите посланија друг ги напишал а голем дел и фалат - не се најдени
Како бе праиш црква со лажни автори и посланиа кои фалат?
Христијанството беше борба, која што Павле ја почна против Исус и неговите следбеници. Еве ти пример за такво “предание“ во ерусалем на павле му е наложено да прима нови верници но под услов да се воздржуваат од забранети јадења, оди павле кај паганите кои примаат нова вера и им вели “јадете шо сакате не ви е забрането“
И сите велат Павле бил во ред иако Павле никогаш не го ни видел ни слушнал Исус а се оглушил о наредбите дадени од братот на Исус кој после смртта на Исус станал поглавар и водач на исусоавите ученици и следбеници.
Уше на самиот почеток христијанството било поделено и се воделе борби за превласт, де павле де јаков де следбениците на јован де на аполиниар, сите имале свои “традиции“ писма, текстови и сите ги обвинувале другите за нивна ерес, Ариен не вил сам и осамен во својата мисла дека Исус бил човек, еден човек не прави ерес, али учења на еден човек прифатени од повеќе следбеници во повеќе цркви - е то е ерес. Значи било раширено и мислење дека Исус бил човек и дека не умтрл на крст и дека бил оженет.. сите тие со векови се пренсувале и усно и писмено и се одржале и до ден денес, и тоа е традиција која усно се преносува, ако е за така и католиците си имаат и преданија и усни и писмени извори па сепак некои цркви и нив ги нарекуваат “еретици“ или дека скршнале од вистински пат
Зато треба да се извади на видело таа една света книга, вистинска непроменета која датира од почетоците на христијанството каде секој збор е вечен непроменет па да се прочита
Знаеш ли дали постои таква библија и каде е?[DOUBLEPOST=1452864540][/DOUBLEPOST]
ехаа колку свети има кои православци не ги признаваат и колку свети има кои католици не признаваат и колку свети има кои протестанти не признаваат... можеш цела фудбалска лига да составиш со се резерви
“Нашите свети се свети а нивните свети не се свети“

Недај Боже да ме фатат оние од ИСИС или да имам опстипација на црева..., и ја вака би го раскажал христијанството.
Кај овега Летов е ова второво-гарант![DOUBLEPOST=1452876800][/DOUBLEPOST]

Шо бе не си сигурен? На другарчето Ипси Бог му е Лицемер, Садис...., а на другион Библијата нечинела, деца разгалени, ....изменето од модератор....

 

[Iceman.]

Ватикан во својот пристап на работа за ширење на својата моќ и влијание, за разлика од протестантите делува по врвовите на моќта. Се обидува да вметни или врбува свои поддржувачи во врвот на политиката, свештенството, стопанството, државната управа... и од таму неосетно да создава расположение во правец на привлекување кон римокатолицизмот.
Во нивното прозелитистичко подземно работење од најпримарно внимание му се неколкуте слаби и нестабилни и просторно најблиски земји од т.н. западен Балкан: Македонија, Албанија, Босна, Црна Гора, Косово, Србија. Сега вака раскарани и меѓусебно и внатрешно. Уништени во стопанскиот и општ развој дали стихијно или намерно, сме многу погодни за католизација, исламизација... Впрочем исламот и римокатолицизмот со својот здружен настап го потиснуваат Православието на Балканот почнувајќи од пред падот на Византија до денес.

Напоредно со познатата јавна римокатоличка свештеничка структура низ светот постои и тајна свештеничка структура од која најпознати се језуитите, најбројниот римокатолички ред. Језуитската мрежна структура го покрива целиот простор каде што има и јавна римокатоличка свештеничка структура. Во некои други делови од светот, пример Австралија, јужна Америка... језуитите, таа структура е делумно позната. Може да се видат интернет страници каде се јавно прикажани језуитите раководните лица за тој простор. Но во други делови на светот тоа се држи во тајност. Кои се овде во Македонија лица римокатолички језуити? И кои се врбуваните за нивни цели. Што не е нешто ново, меѓу народот се познати како паписти (папиштани)? Кои политичари, свештеници, јавни службеници, одработуваат за напуштање на Православието и ширење на папската власт и влијание во Македонија?
Ќе набројам неколку кои со сигурност можат да се означат како паписти:
професорот Димитар Мирчев
режисерот и поранешен Претседател на Собранието Љубиша Георгиевски
Претседател на Собранието Трајко Велјаноски
стопанствениците Венко Глигоров и Мирче Черкези.
Претседателот Ѓорги Иванов.

Од некогашните историски личности познат папист е Иван (Ванчо) Михајлов (влав). Ванчо Михајлов, после Втора Светска војна 40 години безбедно ќе живее во Рим под заштита на Ватикан. Недопирлив за југословениските служби, бугарските служби, српските четници, македонското исселеништво...

Со оглед на некои последни показатели во македонската политика се поставува прашање дали и раководството на владечката партија во Македонија, ќе се приклони кон моќта на Ватикан за покривање на срамот од откривање на некои незаконски дела. Како што во Црна Гора тоа го стори Мило Ѓукановиќ.

Но приклонувањето на македонското политичкото раководство кон Ватикан ќе значи и верско-православно и национално-политичко предавство. Вовлекување на партијата како и целиот народ кон папизмот е предавство од најтежок вид.

Како дополнение мал осврт од нашето соседство:
Кај Албанците Ибрахим Ругова веројатно поради лична желба пред смртта се произнесе дека тој и неговата фамилија одамна се преминати во католици. А што правел и што мислел тој кога влегувал во џамија и се претставувал муслиман!? Пред да биде ослободен од Хаг и Рамуш Харадинај имаше слична изјава. Изјави: „зошто не сметаат за муслимани, нашето семејство е традиционално католичко“. Рамуш, Даут..., Харадинај чудни имиња за католици?
Кај србите една третина од Синодот е проватикански настроен. И тоа токму оние епископи Иринеј Буловиќ, Атанасије Јевтиќ, Игнатије Мидиќ, Амфилохије Радовиќ кои се најжестоки негатори на Македонската Православна Црква. Додека јавно Ватикан се однесува како да ја поддржува МПЦ-ОА преку нивните луѓе на терен работат на создавање и одржување на раздори за да не дојде до помирување меѓу православните Синоди на Балканот.
Грчкиот Синод во мнозинство е проватикански настроен. Така што во 2007 година во градот Равена потпишаа „Равенски договор“ со кој признаваат врховна власт на римскиот папа. Тоа стои црно на бело, но поради страв од одѕивот кај народот не се применува.
Ова се мал дел од показатели за подземното папистичко делување.
Ние православните не им се мешаме на римокатолиците во практикувањето на нивната вера кај нив, ако така им одговара. Ако мислат дека се во право да се соочиме теолошки јавно. Но со кое право така подмолно тајно прикриено не поткопуваат овде

За се` што е овде наведено сами проверете нa интернет.

Бидејќи не си ја објавил страната каде што се објавени членовите, па затоа пиши им меил, или пак пиши до Ватикан дека овие што ги одбрале кај нас (одкако ги прочитав се изнасмеав), дека се тапчовци, нив дома не ги слушаат па уште и да лобираат, а уште помалку да ги следат луѓето и да преминат во друга вера. Тотално лоша стратегија.

 

[Ipsissimus]

Оти сме христијани, нормално!
А оти телемити, атеисти..., трактористи?! Оти ем не разбираат ем толку им е културата!

Некој очигледно не разбира, ама не ќе да сме ние! На вас како на христијани ви е порачано дека кон останатите треба да се однесувате онака како што сакате останатите да се однесуваат кон вас! Што значи, кога ќе прогласите нечиј живот за гнасен, грешен, неморален и слично, само затоа што бил различен од вашиот, тогаш според ова ваше правило, истото го сакате и за себе! Кога ќе прогласите одредена религија за лажна, истото го барате и за себе! Кој не разбира од авион се гледа.

 

[Iceman.]

Некој очигледно не разбира, ама не ќе да сме ние! На вас како на христијани ви е порачано дека кон останатите треба да се однесувате онака како што сакате останатите да се однесуваат кон вас! Што значи, кога ќе прогласите нечиј живот за гнасен, грешен, неморален и слично, само затоа што бил различен од вашиот, тогаш според ова ваше правило, истото го сакате и за себе! Кога ќе прогласите одредена религија за лажна, истото го барате и за себе! Кој не разбира од авион се гледа.

Тотално погрешно.

 

[Ipsissimus]

Шо бе не си сигурен? На другарчето Ипси Бог му е Лицемер, Садис....,

За среќа Бог нема благе везе со вашата замисла што ја прикажувате овде, да имаше, итекако ќе беше садист и лицемер!
Било кој или било што, кое би оставило или допуштило некој да се мачи во агонии и маки, само затоа што не верувал во него, е мизерно и бедно суштество! Посебно ако има сезнајност да предвиди се и семоќ да направи се, а сепак би оставило милиони или милијарди луѓе да страдаат и да се мачат само затоа што не ја нахраниле доволно неговата суета.[DOUBLEPOST=1452881813][/DOUBLEPOST]

Тотално погрешно.

Лука 6:
31.Постапувајте со луѓето онака, како што сакате тие да постапуваат со вас!

 

[liberij]

За среќа Бог нема благе везе со вашата замисла што ја прикажувате овде, да имаше, итекако ќе беше садист и лицемер!

То и ти зборам цело време, немаш елементарна култура кон „другиот“!

Било кој или било што, кое би оставило или допуштило некој да се мачи во агонии и маки, само затоа што не верувал во него, е мизерно и бедно суштество! Посебно ако има сезнајност да предвиди се и семоќ да направи се, а сепак би оставило милиони или милијарди луѓе да страдаат и да се мачат само затоа што не ја нахраниле доволно неговата суета.

Која проникливост, вау!

Лука 6:
31.Постапувајте со луѓето онака, како што сакате тие да постапуваат со вас!

То ти го порачувам, прај така = култура!

 

[Iceman.]

[DOUBLEPOST=1452881813][/DOUBLEPOST]
Лука 6:
31.Постапувајте со луѓето онака, како што сакате тие да постапуваат со вас!

И од ова, дојде до заклучок за ова

Што значи, кога ќе прогласите нечиј живот за гнасен, грешен, неморален и слично, само затоа што бил различен од вашиот, тогаш според ова ваше правило, истото го сакате и за себе! Кога ќе прогласите одредена религија за лажна, истото го барате и за себе! Кој не разбира од авион се гледа.

 

[Ipsissimus]

То и ти зборам цело време, немаш елементарна култура кон „другиот“!


Која проникливост, вау!


То ти го порачувам, прај така = култура!

Тоа што го гледаш во мене е рефлексија на вашата "култура". Вие сакате останатите да ги прогласувате за лажни, но кога некој истото ќе го направи со вас, тогаш тој немал култура...?! Пази молимте! Сакате различниот морал да го плукате и судите, но сопствениот да го величите. Сакате сопствената вера никој да не ви ја оспорува, но први сте да ги оспорувате останатите! Оваа тема е класичен пример за тоа! И кога некој ќе ви ги плесне пред очи двојните стандарди и апсурди, се прпелкате како риба на суво! Епа провидни сте и прочитани! Одамна![DOUBLEPOST=1452883423][/DOUBLEPOST]

И од ова, дојде до заклучок за ова

А до каков заклучок треба да дојдам?! Или и за овој стих можеби не треба "механичко" толкување туку козметичко - фризерско?
Јасно ви пишува - Постапувајте со луѓето онака, како што сакате тие да постапуваат со вас!
Ако ти како христијанин мојот начин на живот го прогласуваш за гнасен, тогаш според оваа заповед, истото го бараш и за себе! Или можеби сакате како онаа српската поговорка во врска со жените - Своје неда, ал туѓе би све од реда!?

 

[Атеист]

Забегувате офтопик, ако продолжите ќе ја затворам темата. Смалете со лични препукувања и лични навреди.

 

[sardaukar]

He e ce така наивно и едноставно, прво немаше канонизација на библија во никеја на првиот собор, али то не е толку битно. Можеби не си знаел, но постојат разлики во зборови и текстови од библија до библија, во предходни дискусии видовме дека во некое евангелие по Лука стои “татко му“, а негде стои „Јосиф“, во прво коринтјани некаде стои „единаесет„ а во некои “дванаесет“ (апостоли) броеви на псалми се разликуваат од библија до библија.... цела листа има на меѓусбни разлики.
Тоа не се грешки во препишување, па да е “голтната“ некоја буква или збор, туку промена, измена, корекција каде некој старешина му вели на препишувачот “не клавај дванаесет како шо пиши во оригинал туку единаесет“ или “Напиши наместо таткому - Јосиф“
Ако текстовите се настанати со вдахнение на светиот дух,кој е тој кој правел измени и кои се тие најчисти непроменети свети текстови?
не е то само дали има внатре 4 евангелија или дали се на број сите посланија, туку и зборовите во нив.
зато барам да ја видам и прочитам она библија која е прогласена за таква, непогрешива, света и која не е никогаш корегирана, преправана, исправана во ни еден збор или реченица.
За такво свето писмо прашувам кој каде и како ја создал и каде може да се види

Постојат 2 пристапи за да се зачува нешто изворно и неизменето од човечка рака.
1. Да го чуваш под најстрог надглед за да не дојде до измена од човечка страна или
2. Да се создадат голем број на примероци кои најверојатно нема да бидат сосема истоветни.

Ќе продолжам, но најпрво кажи ми како ти би озбезбедил неизменливост, како би оневозможил човечко мешање во вистинити книги низ долга историја?[DOUBLEPOST=1452894835][/DOUBLEPOST]

Мене друго ме чуди. Толку ли му било тешко на Бог кој е семоќен да испрати две-три изданија на оригиналната Библија печатени директно во Божјата печатница, за да не се расправате? Наместо да ја пишуваат грешни луѓе, можевме да добиеме чиста, непреправана верзија. Или можеби му се виде тешко со 10те заповеди кој мораше во камен да ги напише, па си рече кој ќе се гњави со цела книга?

Вака не се знае ни кој пие ни кој плаќа.

Зачудо Бог тоа го има сторено. По Божја волја во палестинските пустини биле откриени изворни записи на Стариот Завет. Многупати било оспорувано дека некои од содржините од Стариот завет се понови од Новиот Завет и се прилагодувани. Но во средината на минатиот век биле случајно пронајдени огромен број на записи. Во научниот свет познати како Кумранските ракописи. Практично „печатницата“ каде се пишувале „библиите“.[DOUBLEPOST=1452895078][/DOUBLEPOST]

Некој очигледно не разбира, ама не ќе да сме ние! На вас како на христијани ви е порачано дека кон останатите треба да се однесувате онака како што сакате останатите да се однесуваат кон вас! Што значи, кога ќе прогласите нечиј живот за гнасен, грешен, неморален и слично, само затоа што бил различен од вашиот, тогаш според ова ваше правило, истото го сакате и за себе! Кога ќе прогласите одредена религија за лажна, истото го барате и за себе! Кој не разбира од авион се гледа.

Претпоставувам дека знаеш дека на христијаните им е заповедано да ги сакаат не само браќата и сестрите по вера, дури и не само ближните (сите луѓе), туку и да ги сакаат непријателите свои повеќе од себе си. Единствено дозволено е да се осудуваат погреши дела и учења. Посебно се осудуваат дела кои ја извитоперуваат изворната христијанска веронаука, (ереста). Но никогаш луѓе - какви и да се.

 

[Let 3]

Постојат 2 пристапи за да се зачува нешто изворно и неизменето од човечка рака.
1. Да го чуваш под најстрог надглед за да не дојде до измена од човечка страна или
2. Да се создадат голем број на примероци кои најверојатно нема да бидат сосема истоветни.

Ќе продолжам, но најпрво кажи ми како ти би озбезбедил неизменливост, како би оневозможил човечко мешање во вистинити книги низ долга историја?

co божја помош?
сепак на крај краишта то се негови зборови упатени до човештвото, Тој треба да е најзаинтересиран дали се сочувани, дали се комплетни дали се автентични дали правилно се пренесени.... на кој друг да му биди важно?
на Кришна? на Сварог? на Тор? на Зевс??[DOUBLEPOST=1452895451][/DOUBLEPOST]

Зачудо Бог тоа го има сторено. По Божја волја во палестинските пустини биле откриени изворни записи на Стариот Завет. Многупати било оспорувано дека некои од содржините од Стариот завет се понови од Новиот Завет и се прилагодувани. Но во средината на минатиот век биле случајно пронајдени огромен број на записи. Во научниот свет познати како Кумранските ракописи. Практично „печатницата“ каде се пишувале „библиите“.

Оти не ги проверуваш работите пред да ги напишеш. Со тоа само сам себе си си наштетуваш и наместо да дискутираме, треба да те учиме.
Во кумран се најдени библиски текстови но и голем број апокрифни дела, дела кои не се дозволени да влезат во библијата, неканонизирани и цели книги и текстови
Кумранските списи само докажуваат за различни библии различни „свети„ текстови“

 

[Ipsissimus]

Претпоставувам дека знаеш дека на христијаните им е заповедано да ги сакаат не само браќата и сестрите по вера, дури и не само ближните (сите луѓе), туку и да ги сакаат непријателите свои повеќе од себе си. Единствено дозволено е да се осудуваат погреши дела и учења. Посебно се осудуваат дела кои ја извитоперуваат изворната христијанска веронаука, (ереста). Но никогаш луѓе - какви и да се.

Стихот на Лука 6:31 е кристално јасен - Постапувајте со луѓето онака како што сакате да постапуваат со вас! Ако ти нечија религија и начин на живот се дрзнуваш да ги прогласиш за погрешни, гнасни, опасни и какви уште не, тогаш бараш сите што не се христијани да го сторат истото за христијанството.

 

[sardaukar]

co божја помош?
сепак на крај краишта то се негови зборови упатени до човештвото, Тој треба да е најзаинтересиран дали се сочувани, дали се комплетни дали се автентични дали правилно се пренесени.... на кој друг да му биди важно?
на Кришна? на Сварог? на Тор? на Зевс??

Ти поставив многу едноставно прашање, зошто не одговориш? Нели се претствуваш соговорник кој зборува многу научно, темелно и коректно. Или само сите не тролаш... Одговори: да треба да се зачува изворност на некоја пишувана содржина (со тоа и сведоштвото за она кое е во содржината) на кој начин тоа може да се обезбеди. Дури и ти помогнав давајќи ти ги 2та единствени пристапи. Да се чува под најстрога стража и со сите видови можен надглед да се чува од човечко изменување на напишаното или да се создадат голем број на примероци. Одговори за да можам да продолжам со изнесување на мислењето.

 

[Let 3]

Ти поставив многу едноставно прашање, зошто не одговориш? Нели се претствуваш соговорник кој зборува многу научно, темелно и коректно. Или само сите не тролаш... Одговори: да треба да се зачува изворност на некоја пишувана содржина (со тоа и сведоштвото за она кое е во содржината) на кој начин тоа може да се обезбеди. Дури и ти помогнав давајќи ти ги 2та единствени пристапи. Да се чува под најстрога стража и со сите видови можен надглед да се чува од човечко изменување на напишаното или да се создадат голем број на примероци. Одговори за да можам да продолжам со изнесување на мислењето.

Ако е тоа човечка книга, настаната од луѓе кои пишувале запишувале составувале.... тогаш би било добро да е во некој титаниумски сеф поставен во армирано бетонски бункер, во некоја длабока гранитна пештера (слична на Норад) и да биде под постојана 24 часовна стража од неколку независни кругови на најјаките борци. Првио круг (од нанадвор кон навнатре) би биле Вафен СС единици, вториот круг би биле македонска фаланга, трет круг Гурка воини, четврт круг САС специјалци, пети круг јаничари, шести круг нинџи и седми последен круг би биле Чак норис, Стивен сигал Брус Вилис Арнолд Шварценегер, Рок и Кијану Ривс. Меѓу круговите би биле мински полиња, ровови наполенти со напалм, електрифицирана бодликава жица, песови чувари, сензори и детектори на движење кои автоматски покренуваат аларми и испуштаат заспивачки гас а над цела област би летале дронови и би бил набљудуван со сателити и дење и ноќе.

А ако е то божја книга, госпот ќе се погрижи таа да остане нечепната на надприроден и чудесен начин

 

[sardaukar]

Стихот на Лука 6:31 е кристално јасен - Постапувајте со луѓето онака како што сакате да постапуваат со вас! Ако ти нечија религија и начин на живот се дрзнуваш да ги прогласиш за погрешни, гнасни, опасни и какви уште не, тогаш бараш сите што не се христијани да го сторат истото за христијанството.

Добро но си ги прочитал другите стихови каде пишува

9. *Секој, кој прави престапи и не пребива во Христовото учење и не е во Него, Го нема Бога; кој пребива во Христовото учење, тој Го има и Отецот и Синот.
10. Кој доаѓа при вас и не го носи тоа учење, него не го примајте во вашиот дом и не поздравувајте го;
11. зашто, кој го поздравува, учествува во неговите лоши дела.

10. Бегај од човек еретик, *откако еднаш и по вторпат го советуваш,
11. знаејќи дека таков човек се изопачил, греши и дека се осудил сам себеси.[DOUBLEPOST=1452902139][/DOUBLEPOST]

Ако е тоа човечка книга, настаната од луѓе кои пишувале запишувале составувале.... тогаш би било добро да е во некој титаниумски сеф поставен во армирано бетонски бункер, во некоја длабока гранитна пештера (слична на Норад) и да биде под постојана 24 часовна стража од неколку независни кругови на најјаките борци. Првио круг (од нанадвор кон навнатре) би биле Вафен СС единици, вториот круг би биле македонска фаланга, трет круг Гурка воини, четврт круг САС специјалци, пети круг јаничари, шести круг нинџи и седми последен круг би биле Чак норис, Стивен сигал Брус Вилис Арнолд Шварценегер, Рок и Кијану Ривс. Меѓу круговите би биле мински полиња, ровови наполенти со напалм, електрифицирана бодликава жица, песови чувари, сензори и детектори на движење кои автоматски покренуваат аларми и испуштаат заспивачки гас а над цела област би летале дронови и би бил набљудуван со сателити и дење и ноќе.

А ако е то божја книга, госпот ќе се погрижи таа да остане нечепната на надприроден и чудесен начин

Гледаш колку добро ти одговори.
Дали она првото со титаниумскиот сеф е МОЖНО и дали и тоа би било доволно за да ги спречи луѓето од вмешување во измена на она кое не смее да се менува? Затоа што сепак некој обезбедувач кој е до самиот сеф може да биде поткупен. Затоа што сепак над сите тие обезбедувања има надредени и некој може да му одговара и нешто од вистината да се прилагоди по неговите потреби. И во период од векови кој ќе знае дали такво нешто не се случило? @Let 3? Останува вториот пристап?