ОБНОВЕНО: По нападот во Гошинце, пукање во Куманово

[bobipp]

http://www.dokaz.mk/poradi-pritisotsite-graganite-se-samoorganiziraat-od-prilep-200-privatni-vozila-13-avtobusi-i-20-kombina-trgnuvaat-za-skopje/

 

[naumdb]

Абе едвај чекаат да одат да протестираат...

 

[teneke]

Јас себеси се сметам за промакедонски настроен. Се друго за мене е секундарно.
Балтичките држави искрено, не ми се ни на крајот од паметот.

Во случајов, ако зборуваме за македонските опции - за нас овде има една едноставна реалност. На едната страна се наоѓа понуда за одлична економска соработка (гасоводот), на другата страна има силеџии кои нудат само ќутек преку нивните локални вазали кои не држат како заложници во сопствената држава. Првата опција дури нуди можност за натамошна идна соработка за отклонување на проблемот со заложништвото... Не знам што има за размислување овде. Освен, се разбира - присуството на сепристуниот дефетизам и пораките за наведнување на главите, виткање на кичмата, зграбување на сопствените глуждови, итн...

Дај бе престани да спамираш, знајме сите веќе што мислиш, економско чудо ќе станиме ако помини турски тек низ Mакедонија.
Свесен си дека ова твоево е троловско однесување кое модераториве не го санкционираат?

 

[Vanlok]

Лошо го спинуваш тоа @Ставрогин. Јас живеам во Македонија, и ме интересираат пред и после се, МАКЕДОНСКИТЕ ИНТЕРЕСИ.
Светските случувања ги пратам прилично детално и со љубопитност, имам и свои ставови и гледишта за нив - но никако нема да отидам и да се борам или да ги застапувам интересите на други народи кои можеби ги симпатизирам, заради сродноста и заради невољите во кои се наоѓаат. Пак ќе повторам, мене ме интересираат македонските интереси. САД нека понудат подобра, или барем споредлива понуда со таа руската - па тогаш може да разгледаме повторно. Но вака силеџиски, не. Со нивните локални разбојници и вазали треба да се расчисти што поскоро, уцените со кои не држат под заложништво треба да се оневозможат што поскоро.

Ако тоа за тебе значи неприродна дихтомија, тогаш - крив сум!.[DOUBLEPOST=1431850157][/DOUBLEPOST]

Свесен си дека ова твоево е троловско однесување кое модераториве не го санкционираат?

Сигурен си дека не се гледаше во огледало додека го пишуваше ова?

 

[Сабазиј]

Имаше времиња, некаде околу 2001, кога си мислев дека квалитетот и капацитетот на позицијата и опозицијата не може да биде помизерен и полош (а ете го најбенигниот пример за споредба - дури и покојниот Трајковски, за големо чудо, со сета недоделканост и некомпетентност што ја поседуваше, изгледа супериорно наспроти глувонемоста на Хорхе). Секоја држава си има онаква власт и опозиција каква што може да има и каква што заслужува да има. Нема тука искривени огледала.

 

[teneke]

Лошо го спинуваш тоа @Ставрогин. Јас живеам во Македонија, и ме интересираат пред и после се, МАКЕДОНСКИТЕ ИНТЕРЕСИ.
Светските случувања ги пратам прилично детално и со љубопитност, имам и свои ставови и гледишта за нив - но никако нема да отидам и да се борам или да ги застапувам интересите на други народи кои можеби ги симпатизирам, заради сродноста и заради невољите во кои се наоѓаат. Пак ќе повторам, мене ме интересираат македонските интереси. САД нека понудат подобра, или барем споредлива понуда со таа руската - па тогаш може да разгледаме повторно. Но вака силеџиски, не. Со нивните локални разбојници и вазали треба да се расчисти што поскоро, уцените со кои не држат под заложништво треба да се оневозможат што поскоро.

Ако тоа за тебе значи неприродна дихтомија, тогаш - крив сум!.[DOUBLEPOST=1431850157][/DOUBLEPOST]
Сигурен си дека не се гледаше во огледало додека го пишуваше ова?

Тоа што ти се сметаш за голем МАКЕДОНЕЦ е само твое лично чувство. Да се расправаш на секоја тема и да ги навредуваш сите останати дека немаат мозок да сфатат какви придобивки ќе имаме од Турски тек, те прави само еден голем ТРОЛ.
Настрана фактот што не наведуваш никаква економска анализа какви придобивки ќе има Македонија од Турски тек, освен разноразни рекла казала.
И капак на се, Турски тек не е исплатлив за Русија, и ќе го прави од чисто политички причини и ниту еднаш не обрнуваш внимание какви последици ќе има тоа за Македонија.
И уште еден капак на се зборуваш за проект кој што има само 10% да се реализира.

 

[Ставрогин]

Лошо го спинуваш тоа @Ставрогин. Јас живеам во Македонија, и ме интересираат пред и после се, МАКЕДОНСКИТЕ ИНТЕРЕСИ.
Светските случувања ги пратам прилично детално и со љубопитност, имам и свои ставови и гледишта за нив - но никако нема да отидам и да се борам или да ги застапувам интересите на други народи кои можеби ги симпатизирам, заради сродноста и заради невољите во кои се наоѓаат. Пак ќе повторам, мене ме интересираат македонските интереси. САД нека понудат подобра, или барем споредлива понуда со таа руската - па тогаш може да разгледаме повторно. Но вака силеџиски, не. Со нивните локални разбојници и вазали треба да се расчисти што поскоро, уцените со кои не држат под заложништво треба да се оневозможат што поскоро.

Ако тоа за тебе значи неприродна дихтомија, тогаш - крив сум!.[DOUBLEPOST=1431850157][/DOUBLEPOST]
Сигурен си дека не се гледаше во огледало додека го пишуваше ова?

Ти прво земаш една теорија базирана на твоите симпатии, потоа собираш непроверени факти од сомнителни извори за да ја поткрепиш таа теорија, и потоа кога ќе ти кажат дека е само тоа, личен поглед на светот базиран врз сомнителни докази, ги обвинуваш другите дека живеат во црно бел свет. Кога ќе се јават очигледни дихотомии во твојата теорија, како денешното непојавување на Албанците на протестот, сервираш најглупава можна опција зошто ги нема таму.

Знаеш зошто се амбасадорите на денешниот протест? Од многу прозаична причина, да не се испотепаме меѓу себе. Да ги спречат вжештените глави да направат некоја глупост.

 

[Raynor]

Јас се можам да разберам, вас не можам. Толку да сте butthurt што Македонија сама го реши Куманово, страшна работа. Можам да замислам колку се имате влажнето кога слушнавте за кризата и се имате надевано дека ќе ни се случи второ Арачиново. За да можете да ја продавате приказната дека Бугарија е неопходност за Македонија.

Толкава беда и толку насобрани фрустрации на основ на историја, да се крсти човек.

Не би се согласил дека Бугарија сака дестабилизација во Македонија,барем не Мнозинството и не официјалните власти,поголем број од бг медиуми беа умерени во изјавите,е сега нормално имаш будали како Димитров и Атака кои се Бугарската Верзија на Златна Зора,но дури и луге како Каракачанов кој наводно важи за антимакедонист имаше доста умерени изјави,негово мислење дека се ова што се случува е потпишувањето на лошиот за нас рамковен договор.Не заборавај во предвечерието на 2001 Бугарија беше таа што ни даде воена помош со тенкови и опрема,кои бучко потоа ги исече како старо железо по наредба на нато и еу.Она на што треба да се обрне повеќе внимание е српската страна,нивните медиуми како цела војна изрежираа во рок од 24 часа,она со напуштањето на границата од страна на нашата гранична полиција беше врв.

 

[Vanlok]

Да @Ставрогин, тие западните амбасадори ни мислат се најдобро нам Maкадонците. Затоа во извештаите кои ги верглаа нивните медиуми, терористите ги пишуваа во „наводници“ и ги нарекуваа револуционери. Исто како во 2001ва, која гледам бргу сте ја заборавиле (тие што воопшто сте биле доволно возрасни за да ја памтите).

Дипломатите си имаат свои директиви и наредби, кои ги следат. Затоа ќе бидат присутни на митингот.
Самото тоа присуство во најмала рака е очигледно одбирање страна во една криза која е внатрешна работа на една суверена држава. Од друга страна тоа присуство нема да претставува никакво спречување на евентуални насилства. Напротив, теророт е дотолку поуспешен колку што поголеми „жртви“ се жртвуваат.

Впрочем, не би било прв пат да се жртвуваат амбасадори за фолс флег операција:
http://edition.cnn.com/2012/09/14/world/africa/libya-us-ambassador-killed/
http://www.veteranstoday.com/2012/09/12/embassy-killings-in-libya-the-stench-of-ciamossad-false-flag/

Actual intelligence sources in Libya have told us the following:

“The killings of the diplomats were done under the cover of the riots which had been orchestrated in advance over a series of days.

Four color printed placards were ready to distribute prior to the Jones “stream-cast” and groups had been warned in advance to prepare for a “serious foreign threat.”

Printed and distributed days in advance

The actual killings are said to have been done by a team of newly trained Special Forces from the United Arab Emirates working directly in conjunction with the Mossad.

Crowds were being managed by French DGSE agents, seen by the dozen, and British security service personnel were present but their role was not clear.

What is clear is that this was a carefully planned operation, orchestrating civil protests in order to facilitate the killing of American diplomats.”

 

[teneke]

Не би се согласил дека Бугарија сака дестабилизација во Македонија,барем не Мнозинството и не официјалните власти,поголем број од бг медиуми беа умерени во изјавите,е сега нормално имаш будали како Димитров и Атака кои се Бугарската Верзија на Златна Зора,но дури и луге како Каракачанов кој наводно важи за антимакедонист имаше доста умерени изјави,негово мислење дека се ова што се случува е потпишувањето на лошиот за нас рамковен договор.Не заборавај во предвечерието на 2001 Бугарија беше таа што ни даде воена помош со тенкови и опрема,кои бучко потоа ги исече како старо железо по наредба на нато и еу.Она на што треба да се обрне повеќе внимание е српската страна,нивните медиуми како цела војна изрежираа во рок од 24 часа,она со напуштањето на границата од страна на нашата гранична полиција беше врв.

Следејќи ги нивните изјави јас не гледам некоја закана од Бугарија. Исто така Бугарија секогаш се однесувала одговорно и пријателски кон Македонија, кога и да сме имале премрежје тука.

Од друга страна однесувањево на Србија е многу чудно.

И најбитното е тоа што Русија дефинитивно станува играч во настаниве кај нас. Прашањето е дали е главен или само лови во матно.

 

[Solaire of Astora]

Леле, и амбасадори ќе жртвуваат во Македонија да го дестабилизираат големиот лидер.

Добро, разбираш ти дека ако сака САД да го турне Грујо, не му требаат ниту Албанците, ниту Србите, ниту Таџикистанците?

Оваа клиенталистичка влада е зависна од надворешни кредити. Без нив клиентите ќе си заминат, и повеќе нема да ја има равенката Гријо=народот. Само да му го секнат дотокот на пари, и Грујо ќе го снема. Колку сте смешни со идеајата дека Груевски му се спротиставува на САД и западот, и ги штити македонско руското братство отелотворено во турскиот тек. Па дури и идотскиот Курир до скоро не ја форсираше оваа глупост. Сега од скоро, кога видоа дека тоа има плодна почва кај Македонците кои се познати љубители на завери, и кој се нАли центар на светот на кој им завидуваат сите други, почнаа да ја подгреваат таа теза за турскиот тек.

Кој е твојот став по новата изјава на Министерството за надворешни работи на Русија по повод актуелната политичко-безбедносна криза во нашата земја?

Дали сметаш дека не би требало да се зема сериозно нивниот став и треба упорно да се игнорира тоа што веќе во рок од два дена Русија двапати се изнесува во врска со Р. Македонија и наводите за "обоена" револуција?

 

[Ставрогин]

Кој е твојот став по новата изјава на Министерството за надворешни работи на Русија по повод актуелната политичко-безбедносна криза во нашата земја?

Дали сметаш дека не би требало да се зема сериозно нивниот став и треба упорно да се игнорира тоа што веќе во рок од два дена Русија двапати се изнесува во врска со Р. Македонија?

Мене никој на светот не може да ме убеди дека Русија и мисли добро на Македонија. Русија историски никогаш не застанала на страна на Македонците. НИТУ ЕДНАШ.

Јас мислам дека повторно се обидуваат да ќарат во матно и дека ним повеќе им одговара нестабилен Балкан кое е оддалечен од НАТО. Секоја теза има лице и наличје.

 

[Vanlok]

Леле, и амбасадори ќе жртвуваат во Македонија да го дестабилизираат големиот лидер.

Добро, разбираш ти дека ако сака САД да го турне Грујо, не му требаат ниту Албанците, ниту Србите, ниту Таџикистанците?

Јамајка наназад опиша една многу веројатна варијанта (која станува се поверојатна), и со која еве и јас полека почнувам се повеќе да се согласувам. Интересот најверојатно не е едноставна промена на власта, туку спроведување на голема нестабилност и продолжен конфликт во нашава држава.
Ова сосема лесно влегува во нивната divide et impera доктрина, и дестабилзира клучно но многу ранливо подрачје низ кое треба да минува гасоводот. Уште поубаво за нив, целата работа ќе им ја завршат локални извршувачи и албанската мафија од Косово (која и онака си има за враќање, а има и можност за награда - Голема Албанија).

 

[Ставрогин]

Јамајка наназад опиша една многу веројатна варијанта (која станува се поверојатна), и со која еве и јас полека почнувам се повеќе да се согласувам. Интересот најверојатно не е едноставна промена на власта, туку спроведување на голема нестабилност и продолжен конфликт во нашава држава.
Ова сосема лесно влегува во нивната divide et impera доктрина, и дестабилзира клучно но многу ранливо подрачје низ кое треба да минува гасоводот. Уште поубаво за нив, целата работа ќе им ја завршат локални извршувачи и албанската мафија од Косово (која и онака си има за враќање, а има и можност за награда - Голема Албанија).

Топ ви се теориите. Ако падне владата, беше турната од САД. Ако преживее, преживеа за САД да имаат контролирана нестабилност. Вашите теории имаат страшна експланаторна моќ. Ако се појавеа Албанците на протестот, тоа ќе беше доказ дека САД го турка Груевски со нивна помош. Ако не се појават, имаат скриена агенда. Лудница. Се проваливте...

 

[Vanlok]

Ќе ти даде тебе Русија поефтин гас. Гледаме како Бугарија зависи од енергенсите од Русија, па им се зголемуваат цените за 20-50%.

За тоа како Русија му помага на своите сојузници со ефтин енергенс, примери колку сакаш, Украина...

Да имаш три чисти @teneke, ќе кажеше дека станува збор за цена на гас преку украинските гасоводи. Да не должам зошто и како и што се случува сега во и окулу Украина - која е се, само не е руски сојузник - но додека беа каков таков сојузник имаа и најевтин гас на светов (освен во Казакстан, ама па таму гасот е бесплатен за сите).

Туку кажи ти која цена Бугарите ќе ја имаа за гасот од Јужниот Тек, и колку кратно поевтин гас ќе имаа во тој случај. Наместо тоа тролаш, и тоа лошо.

 

[viktora]

Cel svet mu se smee na zapadot ??? E koj e toj svet bre uganda ? Ruanda? Cad? Mali ? Somalija? Kongo? Gana? Vietnam? Gvatemala?..... Ekspert level beskonecnost

Цел свет му се смее на запад во врска со санкциите спрема Русија.Например Бразил,Кина,Индија,Јужна Африка, членки на ЕУ како Чешка,Грција,Унгарија.....ебате тоа полу писмените луѓе.Вакви еден ден ќе добие некоја функција и ќе се орави паметен.