Нови скулптури - во Скопје и низ цела Македонија

[FilipMacedon]

Значи какви се не глупости ќе прочитам по форумиве. Пред да трескате зелени за кич прво нека не ве мрзи да отворите некоја историска читанка та добро ќе видите дека македонското сонце е претставено со 6 со 8 со 12 со 14 и со 16 зраци. На штитовите од Деметриј Полиоркет што беа пронајдени во Бонче има 8 и 12 крако сонце. Според вас тоа е кич ? Се кладам дека во живот немате видено античка македонска монета во музеј, а тука ми се правите големи експерти.

Во никој случај не ја оправдувам цензурата на шеснаесеткракото сонце, но малку имајте акал пред да употребувате термини како кич фалсификат итн.

Не се глупости туку сериозен проблем,не е проблемот дали има историска покрепа помалиот број на знаците,туку проблемот е што премногу е очигледно дека се намерно скратени,односно дека се скратени по волја/притисок на други не по наша волја...се додека некој друг ни ја креира историјата и политиката не бидува држава од нас...(плус тука го имаме и она глупо официјално име на споменикот)

 

[intman]

Не се глупости туку сериозен проблем,не е проблемот дали има историска покрепа помалиот број на знаците,туку проблемот е што премногу е очигледно дека се намерно скратени,односно дека се скратени по волја/притисок на други не по наша волја...се додека некој друг ни ја креира историјата и политиката не бидува држава од нас...(плус тука го имаме и она глупо официјално име на споменикот)

potpolno se soglasuvam so Filip! Za mene spomenikot na Aleksandar III MAKEDONSKI e preubav, lavovite, fontanata, vojnicite isto no ''Voin na konj'' i bruseni kraci toa e vekje bolno za mene... KOGA PRAVIS NESTO PRAVI GO DO KRAJ ZA DA SME KOMPLETNO ZADOVOLNI SITE MAKEDONCI, STO GI VRTIME GRCITE I NIVNITE BOLNI UMOVI JA NZ

 

[dzonyb]

Интман за да ти одговорам треба ептен ама ептен да свртам на политика и да се вратам во минатото.
Ќе се согласам дека е болно и тоа ептен болно, затоа што на тебе на мене и на многу Македонци тие 16 краци се врежани во меморијата и свеста како единствен симбол на Македонија и македонското и тоа не е впрегнато во нас од 95 кога буквално ги погазивме тие 16 краци и самите си измисливме знаме кое не влече ама никакви корени и со кој ама ниеден Македонец неможе да се идентификува, туку тоа симбол кој со векови го следел Македонедот. Одтука секогаш ќе ќе се повторува истото , и секогаш ќе ги правиме истите муабети на ова тема и секогаш ќе бидеме ние тие што ќе мора да ја наведнеме главата и токму тоа е тоа што за секој од нас е болно. Не секој е навикнат толку лесно да доживува пораз. Ова што се случува со краците од Кутлеш е голем пораз за сите нас и најверојатно пораз кој ќе мора и во иднина да го чуствуваме. Овој пораз нека ни биде поука за наредните битки кои ги водиме.
И неможам да не прашам, дали забележи колку експресно и со каков интензитет известуваа некој телевизии кога се поставуваа сонцата, иако сите беа корегирани?

 

[Sponge BobbY]

Морам да се надополнам на култузин. Нема некој МАКЕДОНЕЦ што не си го сака својот симбол, ама вистинскиот симбол! Но, ние го шитнавме, ќе кажам сите затоа што подклекнавме на политиките на поединци кои што не само тој симбол, ја распродадоа цела МАКЕДОНИЈА, како со име, така со знаме, така со идентитет, црква, па се до фабрики и да не се оддалечувам од темава... Може нема да звучи патриотски, али годинава бев у Грција како и скоро секој Македонец. На секоја чешма, на секој камен, и на воздух да можеше би го ставиле Сонцето од Кутлеш и Александар III Македонски, а ние како нација немаме мрднато со прст: Се стаи барем каков таков споменик, многу ''македонци" плукаа по него, а сега и патриотите поради тоа што е пишан како "Boин на коњ" (на работната верзија, на постаментот не пишува ништо), а ако гледаме реално на работите и ако стварно пишаното на хартија и во пракса беше "Воин на коњ" зашто би се бунеле Грците како што се бунат, и како на cnn и bbc го пренесуваат како Александар Македонски? Каков е таков е мораме да го цениме и тоа малку што е направено, зашто до пред 3-4години заборавивме од каде потекнувавме и кои сме!

 

[Eddie_rebel]

Тогаш, ако постојат различни верзии на ѕвезда/сонце во различни периоди и територии, можеби предвид требаше да дојде и оваа петокрака...исто така симбол на македонскиот непокор

можеби по 2-3000 години нашите ќе го стават на некој споменик

Зошто по 2-3000 години кога може сега

 

[Sponge BobbY]

Зошто по 2-3000 години кога може сега

Баце не сме комунизам, демократија сме, така да ако сакаш ти стај си ја и на ... петокраката! Без љутиш

 

[Sagan]

Сакам да прашам некој од поупатените: Дали и од кога сонцето од Кутлеш е македонски симбол?

Значи, не прашувам за антиката, туку за континуитет. Дали има?

 

[ZOTE]

Сакам да прашам некој од поупатените: Дали и од кога сонцето од Кутлеш е македонски симбол?

Значи, не прашувам за антиката, туку за континуитет. Дали има?

Има прво било во попроста форма од 8 - краци

 

[Eddie_rebel]

Сакам да прашам некој од поупатените: Дали и од кога сонцето од Кутлеш е македонски симбол?
Значи, не прашувам за антиката, туку за континуитет. Дали има?

Има голем број на сонца со 16 и 8краци во многу македонски цркви (има симболи што наликуваат на сонце и во неколку џамии), пример црквата во Разловци изградена во 1850 година.

Со сонце е и знамето на македонската колонија во Петроград (1914), со сонце е и кумановското илинденско знаме, некои велат дека симболот околу крстот на мијачкиот крстат бајрак е сонце (исто и за бајракот со коњаници), сонце има и на грбот на Н.Р. Македонија од 1946 година, како и на актуелниот грб...

Интересно е тоа што знамето со 16 крако сонце е веено од Македонци и пред да стане официјално државо знаме на Македонија во 1992 година. Се вееше на прославата за независноста на Македонија (1991) и беше присутно на основачкото собрание на една македонска партија во 1990 година. Ако не се лажам во тој период имаше и протест во Австралија на кој имаше 16 краки сонца.

Една скулптура со симбол кој веројатно претставува 8крако сонце (Средина на минатиот век):

--- надополнето: Aug 7, 2011 3:51 PM ---

Баце не сме комунизам, демократија сме, така да ако сакаш ти стај си ја и на ... петокраката! Без љутиш

Бидете ако сакате и монархија, но за твоја инфомација (пошто гледам не си баш во тек) посочената слика е од рељеф штотутку поставен во Скопје.

 

[Inglourious Basterd]

Баце не сме комунизам, демократија сме, така да ако сакаш ти стај си ја и на ... петокраката! Без љутиш

Што има врска ако не сме комунизам, не значи тоа дека треба да ги закопаме и скриеме сите заслуги на партизаните за ослободување на Македонија во ВСВ. Баш паметно што го ставиле и тој мотив како рељеф на некој од спомениците. Партизаните се неодделив дел од македонската историја.

 

[Sponge BobbY]

Што има врска ако не сме комунизам, не значи тоа дека треба да ги закопаме и скриеме сите заслуги на партизаните за ослободување на Македонија во ВСВ. Баш паметно што го ставиле и тој мотив како рељеф на некој од спомениците. Партизаните се неодделив дел од македонската историја.

Утнав јас предходно со цитатот на друго мислев, убаво е тоа што се опфатени сите периоди од нашето создавање па се до денес, али мислев дека се работи за муабетот од типот дека место Аце требало да ставиме петокрака (имаше и такви муабети во предходниве страници)

 

[Sagan]

Eddie_rebel, ќе се согласиш дека овие осумкраки ѕвезди/сонца и цвеќињата во мермер се далеку од тоа како изгледа сонцето од Кутлеш.

Сонцето на знамето на македонската петроградска колонија, исто така нема ништо заедничко со сонцето за кое прашувам.

Ако одиме по таа логика секое сонце да го асоцираме со тоа од Кутлеш, грција ќе треба да има проблем со 1/4 знамиња и грбови на држави низ свет.

 

[nihilista]

Koga nemas kontraargument najednostavno toa e neprifatlivo i postot se brise, neli sloboda na govor ima? Nego batali poentata mi bese mesto lavovi da staele ovca eden Ogromen Spomenik OVCA kako simbol na nasiot mentalitet!

 

[Alex The_Great]

Eddie_rebel, ќе се согласиш дека овие осумкраки ѕвезди/сонца и цвеќињата во мермер се далеку од тоа како изгледа сонцето од Кутлеш.

Сонцето на знамето на македонската петроградска колонија, исто така нема ништо заедничко со сонцето за кое прашувам.

Ако одиме по таа логика секое сонце да го асоцираме со тоа од Кутлеш, грција ќе треба да има проблем со 1/4 знамиња и грбови на држави низ свет.

Сонцето како сонце безразлика во која форма е претставено, со колку краци е македонски симбол. Но не можеме да негираме дека и други народи го имале како симбол. Не е само наше не е нити само нивно.

 

[Eddie_rebel]

Eddie_rebel, ќе се согласиш дека овие осумкраки ѕвезди/сонца и цвеќињата во мермер се далеку од тоа како изгледа сонцето од Кутлеш.

Нормално дека ќе е различно, секој симбол трпи промени.Сепак не се работи за период од две години, а за векови.

Ова е од истата црква и речиси е исто како тоа во Кутлеш со исклучок на тоа дека ги нема секундарните краци.

Ова е монета од времето на Александар (ист симбол - сонце со 8 краци)

И горното сонце не е апсолутно исто како она во Кутеш ама повеќе од јасно е дека било симбол на Македонија штом било ставено на монети.

И во законот за знамето од 1992 година јасно стои дека сонцето е со 8 главни и 8 споредни краци.

Сонцето на знамето на македонската петроградска колонија, исто така нема ништо заедничко со сонцето за кое прашувам.

Не дека само и само т.н. сонце од Кутлеш е симбол на Македонија. Сметам дека тоа е повеќе сонцето како симбол, а ко што кажав претходно секој симбол трпи промени во својот графички израз.

Ако одиме по таа логика секое сонце да го асоцираме со тоа од Кутлеш, грција ќе треба да има проблем со 1/4 знамиња и грбови на држави низ свет.

И знамето од 1992 година е најмалку по 7 параметри различно од знамето на грчката област Македонија (а самиот симбол по најмалку 3), ама сепак Грците направија проблем.