Национализам...позитивен или негативен?

[мкд владе]

јас мислам дека серверот заебава

 

[Lu5]

Где си го бил у 2001ву кад сам ти го пукал?
Ти на мене че ми го причаш за национаљизам...ејјјј море.

сум го бил 6 година али сум го пукал со тие дијаболите жолтите море хеј кога го гореше џамлијата

 

[Staufer]

Не ми го свати постот изгледа.
Ќе објаснам со пример. Во Македонија да се забрани употреба на било какво странско знаме, забрана за зборување туѓ јазик на јавно место, забрана за користење обичаи на друг народ на јавно место, предност на македонците на било кое работно место, забрана на некој што не е македонец да врши јавна функција, забрана за постоење класови по школите каде ќе се предава јазик што не е македонски.
Тоа се пример што би биле одраз на строго националистичка политика од владата. Или пак поставување секаде македонски знамиња и на места каде што живее немакедонско население, каде недвосмислено владата ја увеличува македонската нација. Кажи ми ти, каде си видела изјава на политичар каде се вели германска нација, француска нација, англиска нација и сл.
--- надополнето: 14 февруари 2012 во 22:30 ---


Ако си го прочитал мојот долгометражен пост горе ќе заклучиш дека сум строго против национализмот и кратење на правата на малцинствата. Врати се прочитај го ќе видиш.

Да не те чудит што национални држави користат национални симболи, јазик итн. Скоро сите држави на светот се дефинираат како национални држави. Со тоа се изразува национализам ако одиме подалеку секоја изјава на поединец каде што се дефинира како член на една нација представува национализам. Ако кажам: „Јас сум Македонец и и припаѓам на Македонската нација“ тоа е национализам. А дали тоа е лошо или на штета на некој друг?

 

[мкд владе]

искрено ни мене не ми е јасно палење верски објекти. како сите македонци да се православни а сите муслимани да се албанци.
а каде се македонците муслимани, турците и обратно.
тие се културно наследство на државата,барем јас така повеќе ги гледам отколку како верски објекти. ајде сега и да го срушеа камениот мост во скопје дека турците го праеја. ако мислевте на таков национализам и јас сум против.

 

[Staufer]

искрено ни мене не ми е јасно палење верски објекти. како сите македонци да се православни а сите муслимани да се албанци.
а каде се македонците муслимани, турците и обратно.
тие се културно наследство на државата,барем јас така повеќе ги гледам отколку како верски објекти. ајде сега и да го срушеа камениот мост во скопје дека турците го праеја. ако мислевте на таков национализам и јас сум против.

Тоа е негативен израз на национализмот. А во обратен случај дали е лош национализмот ако сакам да зачувам историска градба која и припаѓа на една нација, од национални причини, наместо ете да се сруши и да се изгради нешто друго. Дали тоа е лош национализам и му наштетува некому?

Пак ќе речам. Национализам е неутрален збор ама контекстот за кој се употребува може да биде негативен ама и позитивен.

Дали Македонската борба за државност против Отоманците е негативен национализам или позитивен? За Отоманците сигурно негативен ама за Македонците позитивен. Затоа не може национализмот на старт да се нарече негативен.

 

[Рудници и]

Не ми го свати постот изгледа.
Ќе објаснам со пример. Во Македонија да се забрани употреба на било какво странско знаме, забрана за зборување туѓ јазик на јавно место, забрана за користење обичаи на друг народ на јавно место, предност на македонците на било кое работно место, забрана на некој што не е македонец да врши јавна функција, забрана за постоење класови по школите каде ќе се предава јазик што не е македонски.
Тоа се пример што би биле одраз на строго националистичка политика од владата. Или пак поставување секаде македонски знамиња и на места каде што живее немакедонско население, каде недвосмислено владата ја увеличува македонската нација. Кажи ми ти, каде си видела изјава на политичар каде се вели германска нација, француска нација, англиска нација и сл.
--- надополнето: 14 февруари 2012 во 22:30 ---
Ако си го прочитал мојот долгометражен пост горе ќе заклучиш дека сум строго против национализмот и кратење на правата на малцинствата. Врати се прочитај го ќе видиш.

Имаме едно малцинство кое години е во одбивање на проектот за учење на македонски јазик од трето одделение.Значи јазикот на земјата во која живеат.Со познавање на тој јазик тие полесно би се интегрирале полесно во општеството, ама кај нив гледаме упорно одбивање.Од друга страна, никој не им забранил предавања на мајчин јазик.Е ова го сметам за негативен национализам и шовинизам и палењето знамиња на земјата во која живеат од нивна страна.А од друга страна не гледам кај е страшното во поставување македонски знамиња на територија на Република Македонија...

Целта на ваквите случаи е да предизвикаат наша реакција и да почнеме да се браниме.
А колку повеќе се браниме и докажуваме кои сме и што сме, толку сме послаби.

Гледаме во твојот потпис со небранење колку сме појаки

 

[Mjolnir]

Не ми го свати постот изгледа.
Ќе објаснам со пример. Во Македонија да се забрани употреба на било какво странско знаме, забрана за зборување туѓ јазик на јавно место, забрана за користење обичаи на друг народ на јавно место, предност на македонците на било кое работно место, забрана на некој што не е македонец да врши јавна функција, забрана за постоење класови по школите каде ќе се предава јазик што не е македонски.
Тоа се пример што би биле одраз на строго националистичка политика од владата. Или пак поставување секаде македонски знамиња и на места каде што живее немакедонско население, каде недвосмислено владата ја увеличува македонската нација. Кажи ми ти, каде си видела изјава на политичар каде се вели германска нација, француска нација, англиска нација и сл.
--- надополнето: 14 февруари 2012 во 22:30 ---


Ако си го прочитал мојот долгометражен пост горе ќе заклучиш дека сум строго против национализмот и кратење на правата на малцинствата. Врати се прочитај го ќе видиш.

Ти даваш некои екстремни примери кои не се национализам туку шовинизам. Забрана на употреба на знаме? За свадби, приватни приредби и тн. нормално е дека не треба да се забрани. На државни манифестации треба да се истакне поголемо македонско знаме доколку се поставува веќе друго. Пред институции јас сум против поставување туѓи знамиња. Сегашниот закон е катастрофа и тоа го нема никаде (освен можда некаков исклучок што че го најде некој на гугл). Малцинските јазици треба да се негуваат но зборувањето албански во парламент е бесмислица. Што е ова Обединети Нации или Македонија? и за другите области имам слични ставови. Треба да се разбере дека македонската нација е носител на државноста. Сите други граѓани се рамноправни, но зарем ќе постои МАКЕДОНИЈА ако нема МАКЕДОНЦИ? Што имаме денес во недостиг на национализам? Што дозволивме? Создавање паралелни општества, кои кога тогаш ќе дојдат до конечен судир, а во меѓувреме имаме конфликти за најбанални ситуации. Имаме паралалени општества кои не делат заеднички вредности, ни национално ни верски ни цивилизациски гледано. Затоа за нас се несфатливи снежни џамии, за нас е несфатливо да палиме знаме за маска на карневал, за нас е несфатливо организирано да блокираме улици затоа што не сме платиле струја а некој дошол да ја исклучи, за нас е несфатливо да одиме пред суд и да протестираме за ослободување на осудени терористи/убијци.

 

[Scouser88]

Национализмот е единствено нешто кое води кон здрава држава,све е другото променливо освен љубовта кон својата земја.Неможеш ти за 5-10 или 20% малцинства да менуваш устави и да глумиш демократ пошто е глупост.Неможе 95% од народот да се прилагодува на 5% од луѓето,пошто треба да е обратно малцинството треба да се прилагодува на законите и условите на една држава.Преку национализмот си го браниш своето,многу просто и едноставно. Да се сите држави националистички многу подобро ќе се живее .Демократијата е лажна а национализмот не е.

 

[Mjolnir]

Национализмот е единствено нешто кое води кон здрава држава,све е другото променливо освен љубовта кон својата земја.Неможеш ти за 5-10 или 20% малцинства да менуваш устави и да глумиш демократ пошто е глупост.Неможе 95% од народот да се прилагодува на 5% од луѓето,пошто треба да е обратно малцинството треба да се прилагодува на законите и условите на една држава.Преку национализмот си го браниш своето,многу просто и едноставно. Да се сите држави националистички многу подобро ќе се живее .Демократијата е лажна а национализмот не е.

Демократијата и национализмот не се исклучуваат. Може да бидат компатибилни.

 

[Scouser88]

Демократијата и национализмот не се исклучуваат. Може да бидат компатибилни.

Да да ако може да се избалансираат е тогаш би било најдобро.

 

[Mark Renton]

Јас како анархо-хејтер на секоја опшествена форма на раководење, појава и правец на кој се определуваме кој е поврзан и каде се спомнуваат нации,држави,религии и се друго што не дели луѓето го сметам за негативен, иако на секоја спортска манифестација сум тој ист националист каде плукам по се диво и живо. Нели, сите се бориме за промена, а никој ништо не превзема.

 

[Sagan]

Гледаме во твојот потпис со небранење колку сме појаки

Тоа не се брани со тролање на форуми.
Кога веќе светот одлучил да живее во држави, со народи и нации, религии...
војната е логична последица на таквата ирационална одлука.

 

[Staufer]

Тоа не се брани со тролање на форуми.
Кога веќе светот одлучил да живее во држави, со народи и нации, религии...
војната е логична последица на таквата ирационална одлука.

По твоја логика цел свет би требало да биде во војна меѓусебе пошто во цел свет има нации и национални држави. Војната не е последица на нации или национализам, секако може да биде како и многу други причини. Пред да постојат нациите и национализмот нели исто имало војни. А и како ќе ја оправдаш ЕУ која е Унија на (национални-)држави кој живеат во мир? Значи национализмот не предизвикува секојпат војни, поред мене најчесто други причини се одговорни за тоа.

 

[Рудници и]

Тоа не се брани со тролање на форуми.
Кога веќе светот одлучил да живее во држави, со народи и нации, религии...
војната е логична последица на таквата ирационална одлука.

Зато напишав во множина сите ние.Јас се срамам од мојата нереакција на такви нешта, а не можам сам да реагирам.Ама верувам дека се многу како мене.Можда не со војна, то би било последен начин, ама зошто да не, кога гледаме дека поинаку немаме реакција.Потребен ни е лидер, а го немаме...

 

[Malcolm van den Сабаховић]

Зато напишав во множина сите ние.Јас се срамам од мојата нереакција на такви нешта, а не можам сам да реагирам.Ама верувам дека се многу како мене.Можда не со војна, то би било последен начин, ама зошто да не, кога гледаме дека поинаку немаме реакција.Потребен ни е лидер, а го немаме...

Биди ти лидер пријатељу. Или поарно ти е дома на форуми да бидиш националист? Не мојш сам? Илјадници луѓе велат дека не можат сами.

Активирај се, остај се што си започнал (претпоставувам факс, или работа), и посвети се на собирање на луѓе и прави нешто.

Ако си ја сакаш државта, сакај ја како што треба, не чекај лидер пратен од небото.

И тој лидер што го чекаш, не може сам, така?