Може ли Македонија да ги врати воопшто кредитите што ги зема?

Член од
19 август 2007
Мислења
941
Поени од реакции
302
Ама како ќе ги убедиш ‘‘помаранџиве‘‘ дека тоа што го прават е ‘‘само‘‘ трошење?
Тие ќе те убедуваат тебе или останатите кои мислат дека само трошат....во спротивното - дека тие всушност вложуваат во градежништво, туризам.... затоа реков дека е прашање на политичка перцепција (вкус).... На крајот од краишта ако не ти се допаѓа тебе или на народов политиката (на вложување или трошење) на актуелниве... бујрум на избори сменете ги! Многу е лесно! :)
Не е мое да ги убедувам. Тие си имаат своја цел и очигледно си ја извршуваат совршено.

Темата на дискусијава е дали може Македонија да ги врати парите што ги зема.
Одговорот е едноставен.
НЕ.
Зошто?
Затоа што не ги вложува, туку ги троши.
 
Член од
17 април 2012
Мислења
2.335
Поени од реакции
2.095
Зошто ти не си во право?
1.Сите овие земји имаат некаква економија што не им зависи од владата.

2.Сите тие невработени лица таму, за време изобилието биле вработени на позиции што реално не требало ниту да постојат, туку ете нек се има работа.

3.Ако споредиш со минатото, од кога се затвори пазарот во Југославија голем број на фирми пропаднаа бидејќи беа врзани исклучиво за тој пазар. Останаа Пивара (бидејќи имаше монопол на производството на пиво во мкд), Алкалоид (бидејќи имаше други пазари, како на пример Русија) и ред други фирми. Овие фирми останаа од една причина или беше форсиран монопол од политички причини, или фирмите имаа друг пазар освен Југословенскиот.

4.Кај нас, најголемиот број на фирми се крстат на некаков тендер од владата и ако дојде да владата не може да го сервисира долгот отиде и стопанството во мкд. Кој фирми ќе останат ? Пак истите оние што гледаат дека мкд не е единствен пазар. Бројките може да се штелуваат, ГДП не е основна мерка за тоа колку државата е силна, бидејќи тука влегува се, па така големи пари потрошени на спомениците, малите плати потрошени за преживување и ете добиваш некој просек, ама за кого како. Може во мкд да живеат 100 милјардери и годишно да трошат по 10 милиони Е, а останатите да едвај преживуваат и според овие бројки тоа значи дека у македонија супер се живее.

5.Наместо да се урне митот дека работа е работа само ако е државна и да почнат луѓето да се вработуваат и на приватно.

6.т.е условите на приватно да бидат далеку подобри од тие на државно и да се урне митот дека ќе лапнам некој тендер оти се знам со тој и тој и да почнат фирмите да се шират на други пазари и наместо да се увезува земјоделски производи, да почнат од кај нас да се произведуваат, ти тука ми покажуваш некои графикони што се збир, а не реален просек на ситуацијата и викаш се е супер.

7.Да супер е сега и после 10 години ќе биде супер, ама платата и тогаш ќе биде 200Е, а трошоците за живот 250Е.
1.Се читаш ли што пишуваш? Не им зависело од владата нивната економија па пола еврозона во банкрот ќе отидеше да не им се умешаше нивната влада и останатите влади во Еу Се истурија во европа државни пари да се спасуваат приватни банки и ти кажуваш бајки имале економија што не им зависела од државата Затоа пред некој ден еу прослави црн рекорд 20 милиони невработени во еврозоната а 27 милиони ви цела Еу.Освен 6-7 држави во Еу се останато , немаат никаква економија Правеа илузија дека дека се живее добро , ама тие пари беа на кредит сега кога треба да се враќаат се урна митот за тоа колку биле јаки и способни. Инаку Еу ни во наредните 10 години нема да се оправи како што треба.
2. И Југославија имаше слична приказна па виде кај заврши и они го идат тој пат.
3. Како прво Југославија не беше пазарна економија во Југославија 30% од успешните компании покриваа загуби на 70% од другите фирми. Конкурентноста на Југсолвенските компании и капациететите на нивниот менаџмент се виде после распадот на Југославија кога се сочија со пазарна економија колку вредат.
4. Тоа е мит дека најголем дел од фирмите во Македониа живеат од тендери на владата такви компании се 0,1% од сите компании со помалку од 0.05% вработени од вкупниот број на вработени. Инаку не гледам ништо спорно на јавен тендер пример во градежништо ако добие македонска градежна компанија која имала најдобра понуда. Во сите држави во светот има јавни тендери за проекти.
5. Тоа е резултат на родители што живееле во Социјализам и има даваат совети на деца кој живеат во Капитализам. Само во екс Социјалистички земји мислат дека државата трееба за се да се грижи а нив кур да ги боли.
6. Најуспешните македонски компании се тие што немаат никаква врска со владини тендери што својот профит го имаат од извоз освјување нови пазари итн. Проблемот со глупиот македонец е кога отвара компанија мисли на македонскиот пазар кој е мал. Тој не размислува за извоз и за ширење на нови пазари, и после нема пари па нема се тепаат сите за 2 милиони пазар. А имаат 6 милијарди потенцијален пазар во светот. Најпрофитабилните и најуспешни Македонски компании не живеат од тендери од влада туку продажба на свои производи во странство.
7. Ниските плати со топ работа ако отвораш бизнис, ама проблемот е што кај повеќе бараат работа октолку што отвараат работни места.Е тоа што Македонците не знаат да го искористат тој ресурс како што треба, и отвараат дуќанчиња , кафичи место фабрики кој ќе извезуваат, или фабрики кој ќе ги заменат странските производи со домашни(пример фабрика за млеко во прав нема македонија).

Ме мрзи да се објаснувам понатака додека цело време ја барате вината во државата а се амнеситрате од одоговорност, Ништо не правите. И покрај сите 20 години поминати во кризи војни рецесии ембарга. На некој Македонски компании тоа не им беше изговор да пропаднат напротив изджаа направија добри производи пробија нови пазари отворија нови работни места. Работат со профит парите ги реинвестираат во иновацции и развој. И во услови на криза го золемуваат извозот . За разлика од типичните македонски компании кој ги мрзи да размислуваат и да засукаат работи на вистински нешта а не глупости.
 
Член од
19 август 2007
Мислења
941
Поени од реакции
302
Ме мрзи да се објаснувам понатака додека цело време ја барате вината во државата а се амнеситрате од одоговорност, Ништо не правите. И покрај сите 20 години поминати во кризи војни рецесии ембарга. На некој Македонски компании тоа не им беше изговор да пропаднат напротив изджаа направија добри производи пробија нови пазари отворија нови работни места. Работат со профит парите ги реинвестираат во иновацции и развој. И во услови на криза го золемуваат извозот . За разлика од типичните македонски компании кој ги мрзи да размислуваат и да засукаат работи на вистински нешта а не глупости.

Се разбира дека народот е крив, а не Владата. Бидејќи сите можности ги има да успее, ама од пуста мрза не ги инвестира парите во иновации и развој.
А ако, Владата само инвестира и инвестира во народот бидејќи ништо друго не ја интересира освен добрите дела.

Но дури и со оваа „најлогична“ теза, пак нема да може да ги врати парите што ги зема ;)
 
Член од
17 април 2012
Мислења
2.335
Поени од реакции
2.095
Се разбира дека народот е крив, а не Владата. Бидејќи сите можности ги има да успее, ама од пуста мрза не ги инвестира парите во иновации и развој.
А ако, Владата само инвестира и инвестира во народот бидејќи ништо друго не ја интересира освен добрите дела.

Но дури и со оваа „најлогична“ теза, пак нема да може да ги врати парите што ги зема ;)
Џабе да трошам време со тебе. Немам намера никого да предомислувам. Но со овој Македонски менталитет очекувам за брзо време и државата да му биде крива ако не може да фати девојка , и државата да му биде крива ако го казнат зошто поминал на црвено. Во Македонија најлесно е да ја окривиш државата за се а да се амнестираш од било каква одговорно. Не дека државата ни средена далеку од тоа има многу што да се средува. Ама и дека државата за се е крива е повеќе од смешна. А кој ја прави државата народот , а кој е народот секој поединец во државата. Кога ќе почне да се менува поединецот тогаш ќе се смени државата. Немам намера да одоговорам на наредни реплицирање на мој постови на темава планирам на поважни работи да го искористам денот. Поздрав
 
Член од
14 ноември 2009
Мислења
17.331
Поени од реакции
15.592
Не ме анализирај мене... нешто за бројките те анализата на ‘‘The Economist‘‘ да кажеше и за светските трендови, ако неможеш нели да кажеш зошто ние би биле исклучок од истите...
Веројатно ја свати апсурдноста во убедувањето дека сега е нешто подраматично од порано!? Нема ‘‘грижно‘‘ или безгрижно... се е прашање на вкус или на (политичка) перцепција... она што за тебе е нешто ‘‘мноооогу загрижувачки‘‘ зошто за друг (дури и неутрален - деполитизиран) да биде, ако бројките се или исти или помали те. не се така драматични како што се прават!?
Реков, дека не е во ред толкаво задолжување и кажав зошто..... ама дека е до толку драматично!? Аме ајде.... ништо повеќе отколку што било!
Ги критикувам Нова Окно и останатите... од истите причини! Дека сега кога тие лајат ,не е НЕШТО подраматично со задолжувањата, од времињата кога било (по нив) исто така ЗАГРИЖУВАЧКИ, а истите молчеле!
Мора да те анализирам зашто дискутирам со тебе, не со Окно или Курир. Како што ти кажав, не дискутирам понатака поради тоа што очигледно имаме различни разбирања за некои работи.

Патем, никаде јас не сум напишал: подраматично, мноооогу загрижувачки, исклучоци или трендови.
 
Член од
20 септември 2008
Мислења
12.774
Поени од реакции
9.903
Одлично...
а сега без политизирање....
што се потрагични нашите 34,1 во 2013 во однос на 38,5 во 2005-та....?
или по табелата на The Economist...
Франција 91,5%(2013) ..... 64% (2005)
Шпанија 76% (2013).........47% (2005)
Италија 171% (2013)......100% (2005)
Хрватска 65,3%(2013...... 44,5% (2005)
може да се заклучи дека светски тренд е задолжувањето!?
Може да се зборува за неефикасни вложувања, дека подобро би било во енергетика или инфраструктура отколку во споменици згради, жичари, стадиони, театри - во туризам.... тоа е прашање на политика те вкус.. ама дека нешто кај нас драматично расне (а во светот не) не сум многу убеден.
И уште еднаш, каде беа 2003-4-5-6 кога јавниот долг беше повисок од 40% сега загрижените новинари од Нова, Окно, Скај, Плус инфо... и тн. И тогаш беа активни новинари! Ама изгледа не им пречеше многу!?
А да е многу 34,1, многу е се сложувам! Секогаш може помалку!
--- надополнето: 1 јуни 2013 во 20:02 ---


Да, само што заборави Гошев да каже кои се тоа земји што банкротирале со 20% долг!?
E aјде де..ја можм од 3 пати да погодам кај биле,арно ама овој beneamata и слични на него ван сериски професионалци,глава може да ми скинат.
 
Член од
19 август 2007
Мислења
941
Поени од реакции
302
Џабе да трошам време со тебе. Немам намера никого да предомислувам. Но со овој Македонски менталитет очекувам за брзо време и државата да му биде крива ако не може да фати девојка , и државата да му биде крива ако го казнат зошто поминал на црвено. Во Македонија најлесно е да ја окривиш државата за се а да се амнестираш од било каква одговорно. Не дека државата ни средена далеку од тоа има многу што да се средува. Ама и дека државата за се е крива е повеќе од смешна. А кој ја прави државата народот , а кој е народот секој поединец во државата. Кога ќе почне да се менува поединецот тогаш ќе се смени државата. Немам намера да одоговорам на наредни реплицирање на мој постови на темава планирам на поважни работи да го искористам денот. Поздрав

Само што не збориме за девојки и сообраќајна култура, туку збориме за долгот на Владата.
Власта е таа што ги собира парите од народот, а потоа ги троши. Е сега пусто Македонче не произведува доволно за апетитите на власта и уште се жали. Срамотилаци.

E aјде де..ја можм од 3 пати да погодам кај биле,арно ама овој beneamata и слични на него ван сериски професионалци,глава може да ми скинат.
А Латас, Мирка и Миленко во први одбранбени редови беа тогаш :)
 

Stefus Corp.

Рационална Коза
Член од
22 август 2012
Мислења
2.097
Поени од реакции
1.821
Се разбира дека народот е крив, а не Владата. Бидејќи сите можности ги има да успее, ама од пуста мрза не ги инвестира парите во иновации и развој.
А ако, Владата само инвестира и инвестира во народот бидејќи ништо друго не ја интересира освен добрите дела.

Но дури и со оваа „најлогична“ теза, пак нема да може да ги врати парите што ги зема ;)
Народот го создал ова општестов а тоа општестов ја донело влада на власт и е одраз на моменталните општествени состојби добро имаат влијание и надворешни сили. Ама тоа е реално е да има МК влада како што има...на ова ниво на општествен развој. Како што Холандија неможе да има Авганистанска влада и обратно. :)
 

Strenght

Never Give Up!!
Член од
24 април 2010
Мислења
2.516
Поени од реакции
1.824
Се разбира дека народот е крив, а не Владата. Бидејќи сите можности ги има да успее, ама од пуста мрза не ги инвестира парите во иновации и развој.
А ако, Владата само инвестира и инвестира во народот бидејќи ништо друго не ја интересира освен добрите дела.

Но дури и со оваа „најлогична“ теза, пак нема да може да ги врати парите што ги зема ;)

Џабе го цитираш... гледаш дека цел форум му се смее на неговите постови... народот е тој што е крив , неук и тој што нема знаење според него и неговата багра... За жал они си лижат негде гз во партија затоа и вака им солат памет на останатите :)
 

Il Fenomeno

non mollare mai
Член од
14 март 2007
Мислења
3.226
Поени од реакции
707
Долгот 2001 беше 50% 2004 -34% 2005 беше 39% 2006 беше 31% со исплатата предвемено на долгот со парите од ЕСМ и растот на БДП од 4-5% 2007-8 долгот се намали на 1,3 милијарди евра односно падна на 20% од 2008 до сега долгот расте и достигна 2,72 милијарди евра односно 34%.
Еве ова е реалноста Македонската економија и така мизерна тоне во последниве години на криза.
 

Windfucker

Телемит, Темплар, Масон, Сциентолог во целибат
Член од
30 април 2010
Мислења
8.459
Поени од реакции
15.326
Сабајле гледав рекламираат 1000 и згора вработување во државен сектор за социјално загрозени семејства читај партиски полтрони.
Тоа се уште нови 6-8 милиони евра задолжување на годишно ниво само за плати, плус уште неколку милиони за инвентар за тоа божем нешто што ќе го работат за истите и ќе дојдеме до сума од 10 милионичиња.
Не знам што планираат, ама се сомневам дека можат да вратат некој борч и да бидат рентабилни.
 

Xibalba

Corona Australis
Член од
24 јануари 2012
Мислења
6.094
Поени од реакции
11.502
Петар Гошев смета дека вистинските долгови на државата допрва ќе испливаат!

Ниту податокот дека Јавниот Долг на Централната Влада изнесува 34,1% од БДП не ја одразува реалната состојба на внатрешните и надворешните долгови на земјата. Од овој став не отстапува еден од поранешните министри за финансии и екс-гувернер Петар Гошев и посочува дека не им верува на сегашните бројки.
Тој за “Фактор“ вели дека полека но сигурно на површина ќе испливаат и долговите на општините и на Јавните Претпријатија, за кои сега нема податоци.

“Не верувам во бројките на Владата која е крајно нетранспарентна кога станува забор за објавување на податоците за Вкупниот Јавен Долг. И натаму не знеме колку тој изнесува и по кој основ се задолжувањата ниту пак се дозволува на контролните институции да направат скенирање. Централното прашање е зошто не се објавува податокот за Вкупниот Јавен Долг, кој ги вклучува и долговите на општините и на јавните претпријатија. “ – изјави поранешниот гувернер Гошев и упати дека последните случувања по локалните избори упартуваат дека не треба да се потценуваат и тие долгови.

“Каде се и колку изнесуваат долговите на општините и на Јавните претпријатија. Случајот со долговите на охридското јавно претпријатие, што стана мета на политички препукувања, ја потврдува тезата дека и држаните претпријатија се загалавени во долгови, само тој податок не е познат. Колку должи на пример Градот Скопје, или колку се долговите на општина Центар? Сите овие прашања – чекаат одговор.“ – вели Гошев.

Јавниот долг на Централната Влада во април достигна ниво од 34,1% од Бруто Домашниот Производ или 2 милијарди и 716 милиони евра, што во однос на март преставува пораст од 13,4 милиони евра.
 
Член од
14 ноември 2009
Мислења
17.331
Поени од реакции
15.592
Заборавивме да спомнеме дека е во процес издавање на првата општинска обврзница...
 
Член од
14 мај 2009
Мислења
1.581
Поени од реакции
1.853
Добро е, ќе го биде! Се опаметува полека.....време беше :)
Груевски ги прифати критиките на „Стандард и Пурс“, нема веќе непродуктивни расходи?

По силната владина реакција и неприфаќање на изваштајот на „Стандард и Пурс“ со кој беше намален кредитниот рејтинг на државата, денеска стигнуваат смирувачки тонови. Според премиерот Никола Груевски, дел од препораките на Агенцијата ќе бидат прифататени, а понатаму владата ќе се труди да прави продуктивни расходи.
Тој посочи дека секоја држава има ситуации кога треба да инвестира во работи врзани со државноста, но во иднина рече тој, максимално ќе се трудиме да имаме колку што е можно повеќе продуктивни инвестиции. http://faktor.mk/archives/49591

Се надевам нема да биде само на ‘‘часна реч‘‘... дека ќе биде така ми дава надеж и тоа што сега бараат прилози и донации за храмот во градба ‘‘Св. Костантин и Елена‘‘ (да беа некои други времиња од пред година две ќе буфнева одма од буџетот или разбира се ќе се задолжуваа дома! :) ) .... бтв. нека е за мн. години на оние кои слават, денес е празникот.
Во секој случај треба стегање на каишот не велам не... и тоа јако! Време е.
 

Xibalba

Corona Australis
Член од
24 јануари 2012
Мислења
6.094
Поени од реакции
11.502

Kajgana Shop

На врв Bottom