Македонија доби визни олеснувања од ЕУ

Статус
Затворена за нови мислења.

Bacillus gagous

Biohazardous
Член од
21 јануари 2006
Мислења
7.380
Поени од реакции
168
Јас разбрав дека владат ни го вика токму спротивното отколку што ти викаш, а тоа е дека рекоа дека сега издејствувале олеснување ама и вметнување некоја клаузула за продолжување и побрзо договарање за целосна либерализација на визниот режим а не дека треба да бидеме задоволни со тоа што до сега го сработиле. Јас колку што разбрав тие рекоа дека ова е чекор понапред кон тоа што е целта , а тоа е целосна либерализација.
 
Член од
26 јануари 2007
Мислења
2.702
Поени од реакции
27


Ова е олеснување...тоа што ни го олеснаа...е мижи да ти (е)бам!
 

ABC

“градител“
Член од
24 февруари 2005
Мислења
15.696
Поени од реакции
193
Bacillus gagous напиша:
Јас разбрав дека владат ни го вика токму спротивното отколку што ти викаш, а тоа е дека рекоа дека сега издејствувале олеснување ама и вметнување некоја клаузула за продолжување и побрзо договарање за целосна либерализација на визниот режим а не дека треба да бидеме задоволни со тоа што до сега го сработиле. Јас колку што разбрав тие рекоа дека ова е чекор понапред кон тоа што е целта , а тоа е целосна либерализација.

Vladata se plashi od osipuvanje na vernite glasaci koj od prviot moment bi zaminale vo EU "po leb",tokmu zatoa ne izdejstvuva namerno nikakva liberalizacija ili osloboduvanje od vizniot rezim i celo vreme ni servira "prikazni za mali deca" vo koj duri ni onie shto se nad 6 godishna vozrast ne veruvaat.
Bidete realni dali nekoj ke ostane da glasa na nekakvi izbori dokolku "mu se smee srekata" da zaraboti vo Italija na primer za 3-4 meseci kolku kaj nas za 5-6 godini.Takov veruvajte deka nema a samo Italija bi apsorbirala minimum 200 000 zemjodelski rabotnici na 3-4 mesecna privremena rabota,da ne ja spomenuvame Shpanija,Francija ili nekolku drugi zemjodelski-orientirani zemji na koj im e seedno dali ste Makedonec dokolku ste dobar rabotnik.Grcite ne ne sakaat edinstveno za "propagandata" so imeto inaku ne veruvam deka ke imashe nevraboteni 400 000 Makedonci spored oficijalnite podatoci,taa brojka bi se svela na apsolutna nula dokolku EU samo malku gi podotvori vratite za Makedoncite.Istovremeno ke splasne potrebata na Makedoncite za vlez vo EU ili NATO a se razbira deka so potrebata od rabotna sila bi se zgolemila i zarabotuvackata na nashite bedni rabotnici koj sega rabotat za neshtto poveke od 1$ dnevnica kolku shto iznesuva "granicata na siromashtija" vo svetot.E sega,treba "madinja" da dogovorish liberalizacija na vizniot rezim dokolku znaesh deka so toa bi gi izgubil vernite glasaci od posiromashniot sloj koj kako "slepci" glasaat za tebe a site znaeme deka "vlasta" e slatka i se drzi kako "krlez za ofca" kolku shto se moze i se pravat napori malku poveke otkolku shto se moze dodeka na narodot mu se prodavaat "bubrezi za madinja".
 

TpH_Bo_OkO

Трноризец
Член од
18 мај 2005
Мислења
11.537
Поени од реакции
879
АБЦ, треба да си неверојатно глуп за така да размислуваш...

Да да сигруно...владата намерно не сака да се укине визниот режим за да ги држи граѓаните во земјата за утре да ги гласаат :tapp: Каква смешка!

Тој што сака да оди да работи во Италија може тоа и сега да го направи, можеше и пред 5 години може било кога да отиде воопшто! Но, едно ќе ти кажам, оној кој што не е способен во сопствената земја да заработи, не е способен било каде на земјинава топка да заработи! Не е до земјата туку до човекот!
 

ABC

“градител“
Член од
24 февруари 2005
Мислења
15.696
Поени од реакции
193
Da tocno e toa deka onoj shto nemoze doma da zaraboti nemoze nikade.Taa "radosna vest" da pojdesh i da im ja kazesh na tutunarite vo Prilep koj denovive protestiraat zatoa shto bukvalno nemaat da jadat zatoa shto 3 meseci im gi zakasnija parite shto im bea zaraboteni za da preziveat,ke te "lincovaat" i "kozinkata na gredi ke ti ja obesat".Za istata rabota vo Italija ke zemea 10 pati poveke i ke bea isplateni vednash,zatoa shto tamu Berluskoni sigurno nema da sadi tutun.Ako mislish deka vladata saka da se liberalizira vizniot rezim za da nema na kogo da mu ja "cica krvta" si se zajebal oti nikoj ne saka da ja pushti slobodno "zlatnata kokoshka",osobeno ne,dosegashnite Makedonski vladi koj se nauceni da go "cedat" narodot.
 

TpH_Bo_OkO

Трноризец
Член од
18 мај 2005
Мислења
11.537
Поени од реакции
879
ABC напиша:
Da tocno e toa deka onoj shto nemoze doma da zaraboti nemoze nikade.Taa "radosna vest" da pojdesh i da im ja kazesh na tutunarite vo Prilep koj denovive protestiraat zatoa shto bukvalno nemaat da jadat zatoa shto 3 meseci im gi zakasnija parite shto im bea zaraboteni za da preziveat,ke te "lincovaat" i "kozinkata na gredi ke ti ja obesat".Za istata rabota vo Italija ke zemea 10 pati poveke i ke bea isplateni vednash,zatoa shto tamu Berluskoni sigurno nema da sadi tutun.Ako mislish deka vladata saka da se liberalizira vizniot rezim za da nema na kogo da mu ja "cica krvta" si se zajebal oti nikoj ne saka da ja pushti slobodno "zlatnata kokoshka",osobeno ne,dosegashnite Makedonski vladi koj se nauceni da go "cedat" narodot.
Аха....дреми и чекај како мисир владата да ти фрли...Наместо тоа, можат да си се организираат во здружение, и да се најде некој паметен менаџер кој плодот ќе им го пласира на некоја евро-азиска берза и ќе им го продаде и ќе си ги поделат парите...гарант и поголема цена ќе му извадат отколку онаа по која им ја откупуваат комбинатите...И знаеш што ќе се случи после? Комбинатите ќе останат без тутун и ќе мораат да се снајдат за да го добијат...Владата е паметна во овој случај да ја покачи акцизата за увоз и тогаш ТУТУНАРИТЕ ЌЕ ЈА ДИКТИРААТ ЦЕНАТА НА ДОМАШНИОТ ПАЗАР НА ТУТУНОТ!!

Ама не, тебе владата ти е крива за тоа што народот е глуп и незнае да се снајде!!

Забегавме оффтопик, а јас понатака немам намера да дискутирам понатака со опозициски војници.
 
Член од
17 јули 2006
Мислења
3.114
Поени од реакции
22
a stoe vladata bas bi sakal da znam? narodot e glup sto nemoze da se snajde cudna konstatacija.zarem nekoj sto pljakase 15 god e glup? glupise sto vozat najskapi koli nekolku stana toj narod e glup?mozda glup e zasto toa dozvolil narodot e totalno nepisemen.da se vratim na viziniot rezim.a sto mislite ako se oslobodi totalno vizniot rezim mislite deka nekoj ke sedi tuka:) 90% posto so kogo sum razgovaral i masko i zensko ednostavno slepo gleda da pobegne od ovaa zemja.ni ednite ni drugite ednostavno pokazaa deka nese za narodot samo edna cel revanshizam , i fotelji.vo makedonija nisto ne funkcionira, nedaj boze da se razboles ili uste poloso nedaj boze da trcas po sudovi.evropa i svetot za zal seuste se tabu tema za makedonicte kako zabraneto ovosje.koj koga ce go probas ce go vidis vkusot nekomu gorclivo nekomu slatko pa sega povelete.makedoncite se glupi?pa neznam sto treba da bide eden zemjodelec tolku sposoben menagjer proizvoditel izvoznik i neznam sto uste ne:) zarem togas toj bi bil zemjodelec.tokomu toa e nasiot problem od se znaenje na kraj nisto .so racete vo gjeb sekako prazni.
 

TpH_Bo_OkO

Трноризец
Член од
18 мај 2005
Мислења
11.537
Поени од реакции
879
До кога со овој песимизам бе...Ќе ве утепа инертноста! Нека ти се наздравје и другарите и на тебе! Видела жабата го потковуваат коњот па и она дигнала нога...Каде ќе одите бе?!
 

ABC

“градител“
Член од
24 февруари 2005
Мислења
15.696
Поени од реакции
193
Pa dokolku zemjodelcite i drugite rabotnici se sposobni sami da si go baraat "careto" nema da imame potreba od vlada.Od predsedatel se gleda deka nemame potreba ushte od `91 navamu,a po se izgleda deka nema potreba i od vlada vo ovaa zemja.Seta taa birokratija koja premierot obozava da ja narekuva "tehnokratija" vo koja i toj pripagal e samo "balast" vrz obicnite gragani.
Veruvajte deka od Makedonija nema da zaminat 90% Makedonci so liberalizacijata na vizniot rezim,Makedonija ne e pustinata Sahara ili Gobi pa da ne mozeme da egzistirame od sopstvenoto parce zemja.I tie 20-30% narod shto ke zamine od ovaa zemja na privremena rabota vo stranstvo(zoshto sega vo svetot mnogu retko ima postojana rabota)ke se vrakaat vo Makedonija i ke investiraat vo sopstvenata idnina a so samoto privremeno zaminuvanje ke povlecat konsekvenci kon prirodno namaluvanje na Birokratijata od koja nema da ima potreba vo tolkav obem,ke se namali nevrabotenosta na mnogu nisko nivo i ke se zgolemat primanjata na onie shto ke ostanat zatoa shto ke imaat izbor,vaka se ostaveni na eden apaticen i letargicen "kruzen tok" od koj nema nikakov izlez.Makedonskiot narod ne e voopshto glup tuku e premnogu podelen na mali i nepovrzani zaednici pa odtuka e mnogu miren i premnogu strpliv najverojatno poucen od dolgogodishnite okupacii i porobuvanja koga uspeval da opstane pod vekovno teshko ropstvo.Znaci za Makedoncite so GETOTO se skratuva pravoto na "izbor" dali ke ostane gladen i podjaremen vo sopstvenata drzava od sopstvenite vladi koj zadoeni i potiknati od zelbata za vlast voopshto ne se trudat vo pregovorite so EU da go liberaliziraat nametnatiot vizen rezim ili pa najmalku da go ukinat,tuku samo seat "vetar vo magla" i mu prodavaat "bubrezi za madinja" na sopstveniot siromashen narod koj ima pravo na izbor od samo dve opcii:-ili zmija da go "klukne" ili magare da mu go "lupne".
Koja od ovie dve opcii da se izbere sekako deka losho ke se pomine osobeno koga se znae deka nikoj nema da saka da si sozdade problemi so toa shto ke go namali glasackoto telo na tolku mal procent i ne ke moze da opstoi podolgo vreme na vlast pred se od logikata koja veli deka nikoj nema da ima vreme i prilika da glasa osobeno dokolku se naoga na drugiot kraj od Evropa po "egzistencija".
 

pearl

..~..~..~..~..~..~..
Член од
20 август 2005
Мислења
2.651
Поени од реакции
1.962
Видов дека ме прозвонил некој на темава, хехехе:) Маце пријателе, да знаев дека ќе ме пуштат на граница, да си дојдам домче со истечен македонски пасош, ќе останев и повеќе од една недела. Еве прилика за наредно доаѓање и тоа во лето, за да уживаме двајцата на терасата. Спреми сирењето.:) А тоа што сум плаќала за виза, ништо страшно, барем парите отидоа во мак. буџет, јас така на тоа гледам.:)

Ај сега на темава.

ABC напиша:
Pa ne e shtosot da cekash zad reshetki tuku shtosot e deka se vodea neuspeshni pregovori za nikoj da ne ceka i da patuva koga saka i kade saka vo EU.Mislish li deka so potencijalni 500 000 Makedonci niz EU tolku mnogu ke se izmeni neshto od demografijata ili ke im se namali JDP na 500 milioni slobodni EU gragani.Pa 500 000 ke se "stopat" vo prviot pogolem grad niz EU i nema nikoj da gi primeti deka postojat osven "isklucoci" koj ke prednicat so svojot talent kako primerot so mojot prijatel violincelist nekolku posta pogore.
АБЦ, јас не можам да сфатам која ти е тебе маката. Тоа што не можеме да патуваме како туристи или тоа што не можеме да работиме легално во ЕУ без виза? Бидејќи за туристички посети, се сложувам, не треба да постојат никакви визни пречки, или ако веќе постојат треба условите да се минимални, за скоро секој да може да ги помине. Ама проблемот е кај нас самите, токму поради ставот кој се јавува кај многумина, а ти си го напишал во твојот пост. Велиш, да патуваме кога сакаме, каде сакаме, за да потоа кажеш дека сме шака народ и дека ќе се претопиме во првиот европски град, без да не' приметат. Значи, не е работата за посета на Montmartre, туку за останување и заработка. А јас мислам дека баш поради тоа ни' го имаат стегнато ременот, бидејќи едно кажуваме, а друго правиме.


А ако е веќе муабетот за работење во странство, треба да ни' е јасно дека визите нема да се укинат, или барем нема да се укине она што се вика работна дозвола. Па побогу, дури и канаѓаните треба да вадат работни дозволи ако сакаат да работат во САД. Не е тоа туку така, премини граница и ОП, ново работно место од утре. И на канаѓаните им' бараат документи, потврди, пријавувања. И јас тука не гледам ништо спорно. Едноставно треба да се води сметка кој се' ти влегува, излегува, работи и студира во државата. Среќна ќе сум ако и Македонија го има воспоставено тој систем кон странците.


Друго. Ако некој сака да оди и работи на страна, верувај дека визите не се никаква пречка, чиста бирократија што одзема време и по малку од живците. Потешкиот дел од работата е да се најде некој да те вработи, ама нас ни' е полесно да мрчиме и други да ни' се криви за нашата инертност. Не велам дека си ти таков, ама сум сретнала примероци со ставот "е како па да не, ќе работам за двеста евра" (дома), а спремен е и за помалку од тоа да чисти клозети во Европа.


Уште нешто во контекст на погорното, а малку настрана од темата. До кога бе со тој став дека одиме на печалба за да работиме на плантажи? Каде е амбицијата за нешто повисоко, подобро, почовечно?? Цело време се повторува желба за подобар живот, а никој не гледа дека ние сме ја изгубиле сликата за она што значи "живот", како за почеток. Разберете дека она што не' венее со години, а на крајот и ќе не' убие, не се визите или гетото, туку желбата да одиме во странство за да лупиме компири во првиот McDonald’s!!
 

ABC

“градител“
Член од
24 февруари 2005
Мислења
15.696
Поени од реакции
193
Ako zaminesh za Shpanija na primer da rabotish na plantaza,poveke od sigurno e deka ke ja vidish i Sagrada Famillia ili muzejot na Juan Miro vo Barcelona otkolku da sadish tutun vo Prilep i navecer rano da si legnesh pa da nemozesh ni edna "travel" emisija da gledash od premorenost.Sigurno deka ne ocekuvam ushte prvata godina direktno da me primat za kustos vo Luvre spored moite sposobnosti i afiniteti ama bidi sigurna deka toa ke go napravat vtorata ili tretata godina od mojot prestoj tamu.:)
Bez ogled na se,koga ja shetam Evropa razmisluvam kolku sme posuperiorni od golem broj Evropejci so koi kontaktiram.Mislite li site deka ova pishuvanje po forumi i uporno nastojuvanje za ukinuvanje na vizniot rezim go pravam isklucivo za mene?Ne,mozam da ve uveram deka jas sepak sum imal priliki da ja zapoznaam Evropa i sekade kade sum bil(a sum bil skoro vo cela EU) sum zarabotuval sredstva za egzistencija mnogu poveke otkolku vo Makedonija so mnogu pomalku trud ama so malku pogolem umstven napor.Makedoncite im prodavaat um na Evropejcite toa e fakt i mnogupati licno sum se uveril vo toa bez ogled shto vo Makedonija obrabotuvale tutun ili lozje tie sepak imaat pogolemi afiniteti i sposobnosti kon raboti za koj vo svetot treba univerzitet ili barem visoka strucna podgotvenost.
Strancite mnogupati gi frapirame so nasheto poznavanje na odredeni tehnologii za koj tie posvetile skoro cel zivoten vek a nie gi sovladuvame mnogu lesno za pomalku od godina.
Pomina vremeto koga nashite roditeli bukvalno nepismeni zaminaa vo Germanija kako "gaserbreteri" da cistat klozeti.Sega koga odime tamu so samo eden ku_rs po informatika stanuvame dobri i nezamenlivi dizajneri iako vo Makedonija sme bile kotlari,kako primerot so eden moj prijatel koj pred nekolku godini se ozeni so Makedonka koja imashe reguliran prestoj vo Germanija i za edna godina stana dobar dizajner vo "VW" pa sega ne go pushtaat da si dojde na odmor zatoa shto e skoro "nezamenliv".
 

pearl

..~..~..~..~..~..~..
Член од
20 август 2005
Мислења
2.651
Поени од реакции
1.962
И јас пак не гледам како сево ова напишаното се вклопува со визната политика? Туристички или за заработка? Реков, за вработување визите секогаш ќе ги има, бирократијата мора некако да се храни.

Btw, од ова што го кажуваш, жалосно е ако сме толку способни, да не можеме да организираме 2 мил. народ во сопствената држава, нели?? Па треба да одиме на Европа да и' покажеме како се прават работите. Амбицијата и желбата нешто да се промени и сработи ДОМА, тоа е барикадата што треба да ја урнеме кај нас самите, а после визите сами ќе си паднат. И кога тоа ќе се случи се сомневам дека некој ќе сака да ја напушти МК, бидејќи ќе го има европскиот живот кај него во двор.

Инаку, за тоа дека македонците не чистат веќе клозети се сложувам, ама пак и не се нешто многу амбициозни. Дај им' работа од 9-5 и среќни се. Не е Мекдоналдс, ама пак и не е подалеку од фарбање ѕидови, да се разбереме, секој се снаоѓа како знае и умее, ама тоа е веќе друга тема. И да, постојат "незаменливи", ама тие се толку ретки, така што погрешно ќе биде да се прави од нив правило. :)
 

ABC

“градител“
Член од
24 февруари 2005
Мислења
15.696
Поени од реакции
193
Problemot lezi vo "experimentot" shto se sproveduva poveke od 15 godini vrz Makedoncite koj pred toa mozea slobodno i bez vizi da patuvaat po Evropa i ne zaminaa 90% kako shto nekoj misli deka toa ke go napravat sega.Ne sme li istiot narod,se izmenivme li vo tekot na ovie 15 godini ili shto e problemot.Tolku li sme "opasni" za EU.Zemjite od EU znaat mnogu ubavo koj sme i koj sme bile iako nivnite sekavanja "bledneat" so godinite shto gi pominuvame vo GETO.
Vizite nemashe potreba ni da se vovedat dokolku nashite vladi ne insistiraa na toa po osamostojuvanjeto za denes da prodolzat so pritaenoto sovetuvanje kon EU istite da se zadrzat so shto mozat da uzivaat vo pridobivkite koj im gi nosi vlasta vrz obicniot narod.
Ambicioznosta na sekoj covek e licna i ne bi ja sporeduval so nacionalnata pripadnost.Sepak koga veke gledame kon genetskoto nasledstvo moram da ti ukazam na faktot shto vo EU ne sum sretnal Makedonec so "podadena raka" pod nekoj "pasage" da moli za paricka,a sum srekaval mnogu od drugi nacionalnosti,zoshto e toa taka mozesh da rezonirash sam/a.:)
 

pearl

..~..~..~..~..~..~..
Член од
20 август 2005
Мислења
2.651
Поени од реакции
1.962
Не сакам да грешам душа, зборувам од мој аспект, ама јас не гледам дека сме во гето. Секој што има желба, може да замине кога сака.

Не можам да зборувам за Европа или другите држави, ама како што Канада има либерална и отворена имиграциона политика, мислам дека ретко која друга држава држи таков став. Досега не сум сретнала случај некој да биде одбиен за имиграциона виза. Ако ги исполуваш условите и ги собереш минималните поени потребни за аплицирање, нема основа да те одбијат. Канада е голема и богата земја која брзо старее и се претпоставува дека до 2015 работните потенцијали ќе се полнат исклучиво од емигрантите. Нив им' е од корист да доаѓаат нови кадри и свежа работна рака. Така што, ако некој сака да имигрира, може во било кое време. Од тие причини, гетото не го признавам.

А за патувања, посета на фамилии, реков, визите треба да паднат или да се добиваат со минимални услови. Но, во тој случај и ние ќе треба да си стоиме на зборот, дека е само туристичка посета и ништо повеќе. Довербата мора да се гради од двете страни. :)
 

Divider

Seraphim
Член од
24 февруари 2005
Мислења
27.337
Поени од реакции
3.062
...svetot e mnogu mal koga ne se moze nadvor...!! - SAF!!!

...Rodi me majko i frli me na buniste, se otvori Pandorinata kutija i izleze cudoviste, mi gi lapna site snista i ...!!! - SAF

...Koj saka moze i doma, koj ne saka ne moze nikade...!!! - Garfield

Deka?
- Te!
Ti?
- I ja!
Sto?
- Te de, vlad'ta!
Sto de?
- Ni eba mam'ta!
Em de?
- Em te! Da'aabam mam'ta, da'abam, ne bigjaa, ti?
Em, i ja!

Konverzacija na bespoleznici!
 
Статус
Затворена за нови мислења.

Kajgana Shop

На врв Bottom