Кој и зашто го измислил Господ?

[Zeng]

Го поставувам ова прашање на атеистите, бидејќи тие велат дека Господ е измислен, не постои, сите религии лажат, треба да веруваме на Дарвиновата теорија бидејќи за нејзе не учеле на училиште итн.

Мислам дека сите се сложуваме дека луѓето од самото нивно појавување па до сега (некој од нив) веруваат во Господ или како и да го нарекувале тогаш- него или повеѓето богови во кои верувале.
вакво прашање поставив на некоја друга тема и одговорот што го добив е дека имало некој најпаметен на кого му текнало да ги лаже другите за тоа дека на небото има некаков надприроден ентитет кој ги контролира сите погоди и непогоди и со тоа да оствари контрола над другите.
Значи човекот измислил нешто со кое самиот себе ќе се контролира.Значи лагата на тој премногу паметен лик во нашата историја успеал да ги излаже сите околу него и таа лага да опстојува со илјадници години, за таа лага да се напишани верските книги Библијата,Куранот,Талмудот....итн. Милиони луѓе до ден денешен веруваат во таа праисториска лага на тој човек.
Ок ајде да речеме оваа лага е вистинита, т.е. вистина е дека тој нас не излажал и ние му веруваме. Но тука има едно многу важно прашање, а тоа е: Зашто тој човек избрал таков начин за контрола на глупавите луѓе, сигурно можел да најде поедноставен начин од тој да им објаснува дека на небото постои Господ тој ќе ве казни или награди.............одговорот според мене е дека ти луѓе имале предзнаење за постоењето на Господ и затоа таа вистинита лага постои до денес.
Ако знаете подобар одговор изјаснете се.

 

[Daftie]

Ви текнува на онаа приказната од библијата, за Адам и Ева?
Ајм шур дет ју ду.
Уанс апон а тајм на господ(да, со мала буква) му беше досадно и си рече ај ќе си напраам кукли и ќе си играм со нив. Не. Уствари да, фигуративно. Прво си направи машка кукла(гад ис геј, ви текиње на иразот), но брзо му прекурчило и и скинал(хмм..) ребро, нели!
После сакаше да направи нешто скроз спротивно на неговата прва имагинација за кукла(пошто му се здосадило) и ја направи жената.
Ги стави неговите кулички во перфектниот барби хаус и им рече да не го пипаат кровот пошто куќичката е пластична(преносно, д гарден оф иден ис ас импрфект ас мен кен мејк ит)... Уствари, зборот ми беше, им рекол да не се ебат, пошто господ видел на графчиња(или на кугла, али не на карти) дека у иднина се ќе се сведува на секс и на пари(абортусот е скап, нели)

Али јебига, на Адам му се дигнал, на Ева и се навлажнила(мрш ако не сте пунолетни) и виделе - не виделе, напраиле работа...

Уатевр хепент после тоа, типот што ја пишувал библијата бил паметен и земал у предвид дека и деца може да ја читаат. Му ја поштовам целта, пробал да не опраи(пу, од кога сме се заебале(читај: зафркнале)), али безуспешно...

А, да, не спомнав дека кога господ видел дека се испоебале, им рекол дека Ева е виновната и крваво ќе плаќа за тоа што го тргнала листот од смоква пред адам. Но, како што знаете, господ е милозлив и и допуштил да плаќа на рати, али само кеш, без чекови и кредитни картички...


П.С: Ова се цитирам сама себе од тука.

 

[Let 3]

Мислам дека сите се сложуваме дека луѓето од самото нивно појавување па до сега (некој од нив) веруваат во Господ или како и да го нарекувале тогаш- него или повеѓето богови во кои верувале.

Доста добро, само кога би го дефинирале она “појавување на луѓето“. кој момент ќе го земиме дека се појавил човекот ?
Дали на пример ... Australopitek или Кромањонецот или “Јаванскиот човек“.... би ги зеле за луѓе и дали кај нив можеме да најдиме докази дека верувале во нешто ?? дали кај пештерските луѓе можеме да најдиме сигурни докази дека верувале во натприродното?

 

[Zeng]

Доста добро, само кога би го дефинирале она “појавување на луѓето“. кој момент ќе го земиме дека се појавил човекот ?
Дали на пример ... Australopitek или Кромањонецот или “Јаванскиот човек“.... би ги зеле за луѓе и дали кај нив можеме да најдиме докази дека верувале во нешто ?? дали кај пештерските луѓе можеме да најдиме сигурни докази дека верувале во натприродното?

Не го поставувам прашањето кога човекот се појавил туку за Идејата за постоењето на Господ.

п.с. Имаш слики од пештери, разни скулптури итн. кои ја прикажуваат сликата или фигурата на Бог во разни култури и периоди.

 

[Let 3]

Не го поставувам прашањето кога човекот се појавил туку за Идејата за постоењето на Господ.

п.с. Имаш слики од пештери, разни скулптури итн. кои ја прикажуваат сликата или фигурата на Бог во разни култури и периоди.

Немаш такво нешто во пештерите и немаш ништо што со сигурност би укажало дека во мугрите на човештвото човекот бил повеќе побожен од да речиме некој тапир денес. Во пештерите имаш цртежи на животни а не на богови. Значи како што се развивал човекот интелектуално така од собирач на плодови и ловец станувал одгледувач на земоделски култури и чувар на домашни животни. Идејата за бог се јавила во подцнежниот развој на човекот и таа постојано се менувала, де била некоја нејасна престава за шумски духови, де била некоја идеја за повеќе хиерархиски надредени божества де била идеја за еден бог.... некои народи останале на примитивниот тотемизам и анимализам, некои се развиле до псалми и филозофии за воскреснување, светото троиство или безгрешно зачнување. Идејата за бог не е ништо почудна од да речиме идејата за држава и за општество, чуму и од каде му е таква идеја на човекот да се организира во некои групи под одредени услови и правила, сето тоа е само уште една фаза во развојот на човекот.

 

[Nemiseverue]

Науката јасно тврди дека боговите, односно религијата се појавува затоа што луѓето не можеле да си ги објаснат природните појави, непогоди и пријатности па ги поистоветуваат со нешто натприродно кое тие не го контролираат, туку ги контролира нив.

Подоцна претпоставувам дека некој видел добра прилика во тоа, па успеал да ги покори на таа основа.

 

[Zeng]

Идејата на организирње во групи ќе ја поистоветуваш со идејата за Бог?
Многу јасно зашто се собирале во групи луѓето за да се заштитат од другите луѓе или животни.Значи тоа е нешто што го гледале како реална опасност, додека Господ тие не го гледале(барем така се претпоставува).
Точно дека тогаш не знаеле за природните непогоди, но денес знаеме.Сакаш да кажеш дека верниците вруваат во Бога поради работите што неможат да ги објаснат?

 

[Let 3]

Идејата на организирње во групи ќе ја поистоветуваш со идејата за Бог?
Многу јасно зашто се собирале во групи луѓето за да се заштитат од другите луѓе или животни.Значи тоа е нешто што го гледале како реална опасност, додека Господ тие не го гледале(барем така се претпоставува).
Точно дека тогаш не знаеле за природните непогоди, но денес знаеме.Сакаш да кажеш дека верниците вруваат во Бога поради работите што неможат да ги објаснат?

Па до скоро беше многу раширено дека “бог ќе ти даи здравје“ пошто не знаеа од каде идат болести, дека бог ќе даи род на нивите, рабои кои човек не можеше да ги контролира, му ги префрлаше на некој друг (бог) тој да одлучува за нив и нему да му се обраќа за помош. Бог беше заштитник на племиња, народи, градови, морепловци, патници, занаетчии значи заштитник од реални опасности.

 

[nikola.b]

Сакаш да кажеш дека верниците вруваат во Бога поради работите што неможат да ги објаснат?

Така викаат дека почнало. А следното прашање е зошто човекот го одбрал таквиот начин на објаснување?

Дали Бог е измислен?
НЕ.
Дали Бог е тоа што го пишува во Библијата, Талмудот, Куранот, Унипашадите, Господар на прстените итн.?
НЕ.

 

[Nelogichen]

Во камено доба двајца се расправале со мимики за суштината на животот и не можеле да најдат одговор.
После многу илајади години луѓето развиле говор и повторно двајца, поглаварот на племето и селскиор врач, се расправале за суштинатна животот, за причината за нивното постоење и повторно неможеле да најдат одговор
Неколку години покасно лугето веќе развиле математика и природни науки па двајца попаметни се обидувале да најдат одговор за суштината на постоењето но се било попусто
Поминувале години настанале првите школи, универзитети и повторно двајца тогаш професори говореле на истата тема но за жал безуспешно
Полека полека како проаѓало времето се создале и првите компјутери двајца интелектуалци говорејќи на истата тема решиле да го постават истото прашање
Што е Суштината на ЖИВОТОТ
компјутерот пребарувал, пребарувал и накрај напишал дека нема доволно податоци за да даде одговор
Во не така блиска ИДНИНА компјутерите станале многу посовремени немале физички делови туку само како простор од енергија(сива маглина)
двајца луѓе расправајќи се на истата тема Му го поставиле на компјутерот истото прашање :
Што е суштината на животот
и сивата енергетска маглина почнала да бара, да бара, да бара и да бара
И после илјадници години цивилизацијата изумрела не постоело ништо живо да земјата се било мртво а Светот бил обвиткан во вечен МРАК
Единствено нешто што постоело била сивата енергетска маглина наречена компјутер која сеуште го барала одговорот
И одеднаш маглината засветкала и се зачул глас:
-Нека Биде Светлина!!!
И новиот ДЕН се роди

 

[Nemiseverue]

Идејата на организирње во групи ќе ја поистоветуваш со идејата за Бог?
Многу јасно зашто се собирале во групи луѓето за да се заштитат од другите луѓе или животни.Значи тоа е нешто што го гледале како реална опасност, додека Господ тие не го гледале(барем така се претпоставува).
Точно дека тогаш не знаеле за природните непогоди, но денес знаеме.Сакаш да кажеш дека верниците вруваат во Бога поради работите што неможат да ги објаснат?

Да не се повторувам со Лет3, на кратко... Токму тоа сакам да кажам дека верниците почнале да веруваат во богОВИ зашто не можеле да си објаснат некои работи. Денес религијата е работа на наметнато сфаќање, врежан код во луѓето, како барање WC школка in a middle of nowhere иако сите знаеме дека тоа можеме да го сториме во природата.

 

[Крусер]

Ајде пак.

Вербата во бог е еволутивно настаната.

Бидејќи на луѓето им било страв за иднината, не знаеле како ќе се одвиваат работите, дали ќе успеат да си го прехранат семејството итн., им требала сигурност дека има некоја повисока сила што се грижи за нив.

Така настанала верата.

Како и сите органи, со текот на времето еволуирал и мозокот. Гарант почнале да се јавуваат најразлични размислувања (од типот огнот е божји дар итн), кои потоа со текот на времето се губеле (еј, абе јас имам два кремени - огнот значи не е од бог даден). Само ова размислување за верата останало.

Е сега, уште од тоа време луѓето размислувале капиталистички: „Зошто да морам јас да ловам и да ризикувам да загинам, кога може некој друг за мене? Само ќе ги убедам дека сум бог и дека можам да правам оган (двава кремени многу добро ќе ми послужат) и сите ќе ловат за мене. Баш супер - жена ми и децата гарант ќе преживеат а другата проста маса нека гине. Нема да им кажам за кремените - не сум луд да си ја расипам удобноста.“



Но и покрај сите тие работи, и покрај Крстоносните војни, џихадите и сл. луѓето пак ќе веруваат и понатаму. Зошто? Зашто секој систем на знаење во себе содржи вистини кои не можат да се докажат, кои мора да се прифатат како апсолутни, без доказ.

Ова доаѓа од таму дека постојат вистини во однос на нас, кои ги прифаќаме како апсолутно точни. Најпросто - сме се родиле. Дали сте сигурни? Сте биле ли присутни тогаш во времето на вашето раѓање? Се сеќавате ли како било кога сте излегувале од мајката? Знаете ли како ви било дури сте биле внатре? Свесни ли сте биле во тоа време?

Не верувам - ние „знаеме“ дека сме се родиле зашто други ни кажале, имено нашите родители. Ние самите не сме свесни за тоа.

Ете ја првата вистина која ја примаме без доказ. Сè останато се надоградува на тоа и одеднаш ќе дознаеме некоја вистина која ќе мора да ја примиме без доказ, бидејќи самиот наш логички систем тоа го наложува.

Ова го покажал еден математичар - Курт Гедел (Kurt Gödel).



Значи, „Господ“ го измислиле Православните, „Алах“ го измислиле Муслиманите, „Јехова“ го измислиле Евреите... Има многу имиња за онаа вистина (или група на вистини) која нема да можете да си ја докажете, зашто самото ваше постоење, односно доаѓање на овој свет се базира на вистина која не можете да ја докажете - само да ја прифатите како таква, бидејќи сè укажува на тоа дека е вистина.

Мислам, можеби ве фабрикувале вонземјани и ве монтирале во мајка ви, заради експеримент... Ако таа или кој и да е друг не знае да ви каже дека е така, ќе знаете ли вие самите?

 

[Zeng]

Во ред, ајде да речеме дека така настанала лагата за Господ кој на нас ни ја кажуваат.
Како прво од каде знаат тие кои кажуваат така дека мислата за Господ настанала така, што ако настанала на друг начин , дали тогаш тие нас не лажат дека некој наш далечен предок лажел за Господ, дали тој што го измислил Господ знаел дека Господ не постои или незнаел но претпоставувал дека не постои натприродно битие но сепак сакал друѓите да ги убеди дека постои нешто што самиот не знаел дали постои или не?

 

[vone]

.................... дали тој што го измислил Господ знаел дека Господ не постои или незнаел но претпоставувал дека не постои натприродно битие но сепак сакал друѓите да ги убеди дека постои нешто што самиот не знаел дали постои или не?

Божествата не се измислица на поединец....тие се стварани во текот на времето како последица на неможноста да се одговори рационално на некои прашања..гледано од денешна перспектива ние ни приближно не можеме да ги замислиме условите во кои живеел прачовекот, суштество со релативно слаба градба и споро кое требало да се бори за гол опстанок во крајно сурови услови...како се повеќе му се развивала интелигенцијата така почнале и разните прашања да се наметнуваат но можностите за давање одговор биле никакви па нормална е претпоставката дека тие работи се дело на суштества помоќни од него..богови!
А зошто тие суштества ги сместил горе?....сонцето е горе, ѕвездите се горе, дождот доаѓа одозгора, исто и громовите......

 

[Zeng]

Полека доаѓаме до поентата на која сакав да укажам со прашања.
Значи човекот видел дека лесно може да господари со земјата но имало работи кои биле посилни од него и со кои не можел да се справи или да даде одговор како што не учеа на школо. Па според тоа ако барем половина од таа претпоставка е точна тогаш (и во библијата господ му вели на човекот да владее со се на земјата) човекот од секогаш знаел за Бог бидејќи со самото тоа што мислел дека може да ја креира својата околина онака како што сака во одредени граници, може да се претпостави и дека мислел(знаел) тоа што го гледал на небото е нечија креација.