Коронавирус (COVID-19) - Општа дискусија

[liberij]

На ова со ,Ми се допаѓа’ реагирал liberij, коj малку порано напишал:



Би сакал да добијам појаснување, од liberij, како од лице кое има, цитирам:
медицинско, стручно образование во полето на микробиологијата,биохемијата, цитологијата..., кои лица „имаат стварно потреба“ од кои вакцини, според твое видување?
И кои се видувањата за потреба од вакцини на твоите колеги чии мислења ги знаеш приватно?

Бидејќи ефтините лекови као хлорокинот, арбидолот, ивермектинот се покажаа како ефикасни и експресно се повлечени од Фармако пазарот, а паралелно се води вакцино војна, јасно е дека позадината е екстра профит на сметка на здравјето на човечката популација, и примораноста на вакцинирање, да го одбереме помалото зло во случајов кинеските со умртвен корона вирус и руските со аденовируси кои немаат нус појави иако не е исклучено..., едноставно не знаеме и остава простор за сомнеж дека со самите вакцини може да се менаџира бесконечно пандемијата..., пред вакцинирање потребно е проверка на антитела....


А кои групи, сите сме практично загрозени, јас имам работено во област на патологија и во размена на мислења со колеги епидемиолози а веќе и од лично искуство со вирусот кој на нога го поминав, можам да кажам дека вирусот буквално систематски го скенира имуносупресивно целиот организам, сите регии и ако детектира регијска слабост со сета сила атакува, прогнозата станува неизвесна незнаеш од каде каков што дијагностички таргет ќе имплицира, за потоа соодветно да се третира, иако гореспоменатите лекови базично прават подлога за излекување во комбинација со витаминска и комплементарна, медикаментозна терапија за нус компликациите...., но за жал, лишени сме крајно нечовечки да бидеме препуштени на изнудено вакцинирање, на милост и немилост, снаоѓање... , при дофат на постоечки ефикасни лекови

 

[Staufer]

Можеш ли да објасниш како дојде до заклучок дека стерилитет не настанува?
Да не дојде до недоразбирање, јас не тврдам дека настанува, но не ми е јасно тврдењето дека не настанува.

A oti bi, kako i so sto? Da bi bilo taka, samata infekcija so virusot bi dovela do sterilitet. I normalno, izjavata ja baziram na izjavi od eksperti koi toa go kazuvaat.

Covid: Claims vaccinations harm fertility unfounded

Social-media posts - some described as "scare stories" - are based on misunderstandings, experts say.

www.bbc.com

I poopsirno: https://www.webmd.com/vaccines/covid-19-vaccine/news/20210112/why-covid-vaccines-are-falsely-linked-to-infertility

 

[Генерал]

Реално ако вакциниве стварно ја модифицираат днк, тоа за некој луѓе може да биде пресвртница на подобро во животот.

Никој не може да тврди ни за ниту пак против, во однос на ова. Можеби ќе ја модифираат, можеби не. Кој би знаел...

Знаеш што всушност пречи?
Пречи натурањето дека мора да се вакцинираш, па колективни имунитети со тоа се споменуваат, па враќање на живот во „нормала“ и слично.

А всушност НИКОЈ не може да гарантира НИШТО.
Зошто? Од едноставни две причини:

1. Ѓаволот ја однесе шегата. Еднаш започнаа со вакви масовни биолошки војни (бидејќи секој нормален во глава не знам како поинаку би гледал на ова), не очекувајте дека ќе биде за последен пат.
2. Премал период за тестирање на вакцината (било чија), период во кој се тркаа да објават кој прв има вакцина па чија нуди поголем процент на заштита.

Всушност, имаме голема непозната во однос на тоа кон каде ќе се движиме после ова ковид лудило. Економски кризи, рецисии, можеби некои следни вируси, мутации - веќе повеќе од сигурно дека со овој ќе живееме во наредните X години.
Гаранции нема за ништо. Апсолутно.

Така да, ќе најдеме еден куп засегнати страни кои се ЗА или ПРОТИВ во аргументирање на својот став, но во суштина смета натурањето дека нешто мора да направиш заради „општото добро“. Се извинувам, кое општо добро?

Доколку некој бил загрижен за тоа општо добро зошто креирал вирус во лабараторија и го испратил надвор од неа (кинезите јадат лилјаци и слични срања од кога знаат за себе, зарем некој верува дека ова е од некој си лилјак на пазар во Вухан)?
Повторно, доколку некој бил загрижен за општо добро зошто сите релевантни научници не се собраа на едно место па да се обидат да дојдат до лек или вакцина - наместо тоа имаме трка по вакцини и приватни компании кои ни ги нудат истите.

Сума сумарум, светот се менува, во целина и во најмали делови. Кој тоа не го гледа ќе остане со впечатокот од тоа што го чита по интернет и го слуша по медиуми (без разлика која страна ја преферира во оваа игра), но тоа НЕ е целосната слика.
После ова, човековите права (потоа здравје) трпат најмногу. Не верувам дека ќе има големи промени во таа насока, останува да видиме.

 

[blanco]

Никој не може да тврди ни за ниту пак против, во однос на ова. Можеби ќе ја модифираат, можеби не. Кој би знаел...

Знаеш што всушност пречи?
Пречи натурањето дека мора да се вакцинираш, па колективни имунитети со тоа се споменуваат, па враќање на живот во „нормала“ и слично.

А всушност НИКОЈ не може да гарантира НИШТО.
Зошто? Од едноставни две причини:

1. Ѓаволот ја однесе шегата. Еднаш започнаа со вакви масовни биолошки војни (бидејќи секој нормален во глава не знам како поинаку би гледал на ова), не очекувајте дека ќе биде за последен пат.
2. Премал период за тестирање на вакцината (било чија), период во кој се тркаа да објават кој прв има вакцина па чија нуди поголем процент на заштита.

Всушност, имаме голема непозната во однос на тоа кон каде ќе се движиме после ова ковид лудило. Економски кризи, рецисии, можеби некои следни вируси, мутации - веќе повеќе од сигурно дека со овој ќе живееме во наредните X години.
Гаранции нема за ништо. Апсолутно.

Така да, ќе најдеме еден куп засегнати страни кои се ЗА или ПРОТИВ во аргументирање на својот став, но во суштина смета натурањето дека нешто мора да направиш заради „општото добро“. Се извинувам, кое општо добро?

Доколку некој бил загрижен за тоа општо добро зошто креирал вирус во лабараторија и го испратил надвор од неа (кинезите јадат лилјаци и слични срања од кога знаат за себе, зарем некој верува дека ова е од некој си лилјак на пазар во Вухан)?
Повторно, доколку некој бил загрижен за општо добро зошто сите релевантни научници не се собраа на едно место па да се обидат да дојдат до лек или вакцина - наместо тоа имаме трка по вакцини и приватни компании кои ни ги нудат истите.

Сума сумарум, светот се менува, во целина и во најмали делови. Кој тоа не го гледа ќе остане со впечатокот од тоа што го чита по интернет и го слуша по медиуми (без разлика која страна ја преферира во оваа игра), но тоа НЕ е целосната слика.
После ова, човековите права (потоа здравје) трпат најмногу. Не верувам дека ќе има големи промени во таа насока, останува да видиме.

Од време на време има епидемии од истите тие Кинески гнасни пазари со животни, така што не е прва болест која се префрла од животно на човек во Кина. Оволку тресења од ракав на непорзани работи ти се на левел коперациски муабет.
И на крајот на краиштата сите држави, економии и корпорации и останатите крупни играчи кои ги мрдаат фигурите го јадеа со значајно намалената економска активност, кој помалку кој повеќе.

 

[Deleted member 12196]

A oti bi, kako i so sto? Da bi bilo taka, samata infekcija so virusot bi dovela do sterilitet. I normalno, izjavata ja baziram na izjavi od eksperti koi toa go kazuvaat.

Covid: Claims vaccinations harm fertility unfounded

Social-media posts - some described as "scare stories" - are based on misunderstandings, experts say.

www.bbc.com

I poopsirno: https://www.webmd.com/vaccines/covid-19-vaccine/news/20210112/why-covid-vaccines-are-falsely-linked-to-infertility

Вирусот и вакцините не се исто. Освен кинеските и (можеби) руските. Значи вирусот нема да предизвика стерилитет, вакцините ќе предизвикаат. Уште ако навлеземе во теориите на заговор за намерно предизвикување...
Инаку стерилитетот не може да се забележи за така краток период. Да претпоставиме дека доаѓа до постепено запушување на семеноводите или јајцеводите кое може да трае со години. Да не шириме понатаму дека следната генерација може да биде неплодна поради (намерно) пореметување на ДНК. Отидов длабоко во теорија на заговор...

Што се однесува до експертите, ќе им верувам кога сите исто ќе кажуваат. Едни тврдат едно, други друго, а најчесто истиот експерт постојано го менува мислењето, па верувај му ако можеш.

 

[Staufer]

A kako ke predizvikaat vakcinite sterilitet?

Gesendet von meinem KB2003 mit Tapatalk

 

[TrendS]

Генерална проба.......и тоа замисли УСПЕШНА!!
Ајде Добринке......насмеј се пред камера утре! Пренос во живо сигурно.

Успешна генерална проба во модуларната болница - утре почнува вакцинацијата

Модуларната болница е подготвена. Фајзер вакцината утре ќе ја примаат здравствените работни...

kanal5.com.mk

 

[teneke]

Никој не може да тврди ни за ниту пак против, во однос на ова. Можеби ќе ја модифираат, можеби не. Кој би знаел...

Знаеш што всушност пречи?
Пречи натурањето дека мора да се вакцинираш, па колективни имунитети со тоа се споменуваат, па враќање на живот во „нормала“ и слично.

А всушност НИКОЈ не може да гарантира НИШТО.
Зошто? Од едноставни две причини:

1. Ѓаволот ја однесе шегата. Еднаш започнаа со вакви масовни биолошки војни (бидејќи секој нормален во глава не знам како поинаку би гледал на ова), не очекувајте дека ќе биде за последен пат.
2. Премал период за тестирање на вакцината (било чија), период во кој се тркаа да објават кој прв има вакцина па чија нуди поголем процент на заштита.

Всушност, имаме голема непозната во однос на тоа кон каде ќе се движиме после ова ковид лудило. Економски кризи, рецисии, можеби некои следни вируси, мутации - веќе повеќе од сигурно дека со овој ќе живееме во наредните X години.
Гаранции нема за ништо. Апсолутно.

Така да, ќе најдеме еден куп засегнати страни кои се ЗА или ПРОТИВ во аргументирање на својот став, но во суштина смета натурањето дека нешто мора да направиш заради „општото добро“. Се извинувам, кое општо добро?

Доколку некој бил загрижен за тоа општо добро зошто креирал вирус во лабараторија и го испратил надвор од неа (кинезите јадат лилјаци и слични срања од кога знаат за себе, зарем некој верува дека ова е од некој си лилјак на пазар во Вухан)?
Повторно, доколку некој бил загрижен за општо добро зошто сите релевантни научници не се собраа на едно место па да се обидат да дојдат до лек или вакцина - наместо тоа имаме трка по вакцини и приватни компании кои ни ги нудат истите.

Сума сумарум, светот се менува, во целина и во најмали делови. Кој тоа не го гледа ќе остане со впечатокот од тоа што го чита по интернет и го слуша по медиуми (без разлика која страна ја преферира во оваа игра), но тоа НЕ е целосната слика.
После ова, човековите права (потоа здравје) трпат најмногу. Не верувам дека ќе има големи промени во таа насока, останува да видиме.

Доброто е што реално никој никого не присилува да се вакцинира. Да, има повици, ама ништо не е задолжително. Дури овај пасошов ќе биде изгледа само за туризам, ама кога ќе има снема приходи на Грциве, Шпанциве итн, ќе престанат и тие со тие глупости.

Како ќе намалуваат бројот на заболени, така ќе се релаксира се. Еве од САД е очигледно дека природниот имунитет функционира. Бројот на случаи секој ден им паѓа. Секоја недела има нова студија дека природниот имунитет од прележување има слична ефикасност како вакциниве над 90%.

Јас ќе се вакцинирам со Фајзер кога и ако има во Македонија.

Со другиве не гледам потреба.

 

[martind]

Филипче: За десетина дена ќе бидеме една од ретките земји во Европа што ќе ги вакцинира сите здравствени работници

 

[pozdrav eden topol]

Една работа не ми е јасна..Филипче вели дека ќе ги вакцинира сите здравствени работници, а никој не дава мислење дали и тие лица што го прележале вирусот ќе бидат вакцинирани, знаејќи дека половина од нив, ако не и повеќе го прележале!?

 

[blanco]

Јас ќе се вакцинирам со Фајзер кога и ако има во Македонија.

Зошто само со фајзер можеш да објасниш?

 

[teneke]

Зошто само со фајзер можеш да објасниш?

Најдобра е. Има висока ефикасност, има помала доза од Модерна, и делува и на мутациите. И реално иРНА e врв во науката. Тоа е како да споредуваш некој врвен дигитален 4К oLED телевизор од 21 век, со аналоген Sony Trinitron телевизор врв од 20 век.

Curevac многу верува со нивната иРНА вакцина, па со оглед дека ние вакцини ќе добиеме крајот на летото, можеби ќе имаме и такви, па би се вакцинирал и со неа.

 

[bijons]

За заштита од температурни турбуленции при транспортот, вакцините одат спакувани со сув мраз. Дозволена е варијација на температурата меѓу -80 и -60 степени. Пакетот содржи дигитален запишувач на температурата што се испраќа кај произведувачот на проверка. Место за пропуст не е оставено, самиот производител направил се за да се заштити.

... све тоа би било точно и правилно како кажуваш ти во транспорт со „ладен ланец правила“ доколку би работеле професионалци во транспортирање на вакцините, но еве визуелно една фотосесија,



...пакетот не е заштитен при само пристигање, ниту врзан, ниту обезбеден, а температура -70С, може да може не, се качува само еден човек го бутка пакетот и уште малку ќе му паднеше од пикапот, да не повикаше уште еден да го придржи, тек тоа ќе беше циркус доле да му паднеше,



од српското возило се префрлува пакетот во македонско возило кое нема заштитни каиши ниту ништо да го обезбеди транспортниот пакетот кој повторно е само така ставено на средина да „шета и се тресе“ при возењето по такво снежно време до Скопје, тука не смееше од едно возило да се префрли во друго на граница, требаше истото возило да вози до местото каде е фрижидерот на транфузиологија, па уште дозволено за јавно снимање,


дополнително да се пресмета времето изгубено на црвен ќилим и медиумски перфоманс на двајцата државници, додека ќе стигнат вакцините до својот фрижидер,



... комбето пристигнато на трансфузиологија во Скопје, пакетот изваден од комбето од тројца,



... и види чудо, наместо брзо да се внесе внатре пакетот, тие го поставуваат на дрвена палета над влажниот снежен тротоар, па отварање на пакетот под ведро небо и на дневна светлина и тоа со остар нож,



... па се отвара пакетот, „малку да влезе свеж воздух и дневна светлина“ , па се отвара и заштитениот капак случајно да нема нешто друго тука, каде е дигиталниот запишувач? која температура имаат тука вакцините? па сигурно поставени на дрвени палети со отварање на пакетот надвор на дневна температура, потребно ли е коментар?



... па сега од надвор каде бил отворен пакетот, човек во јакна и дебели зимски ракавици со вакцините во раце влегува во транфузиона до фрижидерите и ги поставува внатре, добро што е запазено стрелките нагоре на кутијата сигурно случајно, а можеби човекот е медицинско лице, па знае да ракува,



и на крај поставувањето на пакетчето со вакцини се затвора фрижидерот кој покажува колку степени има фрижидерот, ама прашање колку степени темература имаше воопшто траснпортираните вакцини, ги провери некој? а како би кога никаде немаше стручни лица, туку само лица!

 

[Генерал]

Доброто е што реално никој никого не присилува да се вакцинира. Да, има повици, ама ништо не е задолжително.

Интересно е што изјавуваш едно нешто и во истиот пост се демантираш со друго нешто.

Како тоа никој никого не присилува?
Тоа со ковид пасошите за влез што е како предлог?
Тоа со авионските компании и превоз со нив САМО ако си вакциниран што е? Јас и ти би пливале до УСА? Или мора да се вакцинираме за да дојде "новото нормално"?

Без маска смееш надвор?
На 30 "заболени" немаше карантини по 48 часа?

Не, нема присилување и ускратување на моите и твоите права и слободи за "општото добро".

Оволку тресења од ракав на непорзани работи ти се на левел коперациски муабет.
И на крајот на краиштата сите држави, економии и корпорации и останатите крупни играчи кои ги мрдаат фигурите го јадеа со значајно намалената економска активност, кој помалку кој повеќе.

Вечерва, наместо да дремиш на форум, земи прочитај некоја книга како "Клубот Билденберг" или пак изгуглај по нет, барај видеа и слично.
Така би можел да заклучиш дека светот е под контрола на тие големи корпорации, а зад нив се само неколку семејства што се провлекуваат низ историјата.
Сето тоа наводно "осиромашување" на корпорациите е претурање од шупливо во празно, а всушност во светот е избришана таа средна класа која во принцип го движи слободоумното човештво.

Сега или си 24/7 на минималец или преживуваш со глава над вода (колку да не е без ич) или пак имаш толку многу што претходните две не те интересираат.

Се извинувам што мојот светоглед ти е за пред кооперација и што се' ти е така неповрзано. Во иднина ќе се обидам да напишам нешто што како мејнстрим е прифатено за "општо добро" и полесен сон на сите кои одат од кај што дува ветрот.

Во меѓувреме, убаво е што вака се наоѓа по некој да опонира и само уште еднаш го потврдува фактот дека на човекот кога му жежи под нозе гледа да спаси газ по секоја цена и инстантно сега - без воопшто претходно да уклучи бојлер (мозок) и да размислува подолгорочно.

 

[Vucjak]

... све тоа би било точно и правилно како кажуваш ти во транспорт со „ладен ланец правила“ доколку би работеле професионалци во транспортирање на вакцините, но еве визуелно една фотосесија,

Прегледај го приврзокот 284554 Прегледај го приврзокот 284559 Прегледај го приврзокот 284558

...пакетот не е заштитен при само пристигање, ниту врзан, ниту обезбеден, а температура -70С, може да може не, се качува само еден човек го бутка пакетот и уште малку ќе му паднеше од пикапот, да не повикаше уште еден да го придржи, тек тоа ќе беше циркус доле да му паднеше,

Прегледај го приврзокот 284560 Прегледај го приврзокот 284561

од српското возило се префрлува пакетот во македонско возило кое нема заштитни каиши ниту ништо да го обезбеди транспортниот пакетот кој повторно е само така ставено на средина да „шета и се тресе“ при возењето по такво снежно време до Скопје, тука не смееше од едно возило да се префрли во друго на граница, требаше истото возило да вози до местото каде е фрижидерот на транфузиологија, па уште дозволено за јавно снимање,


дополнително да се пресмета времето изгубено на црвен ќилим и медиумски перфоманс на двајцата државници, додека ќе стигнат вакцините до својот фрижидер,

Прегледај го приврзокот 284563 Прегледај го приврзокот 284564

... комбето пристигнато на трансфузиологија во Скопје, пакетот изваден од комбето од тројца,

Прегледај го приврзокот 284565 Прегледај го приврзокот 284567

... и види чудо, наместо брзо да се внесе внатре пакетот, тие го поставуваат на дрвена палета над влажниот снежен тротоар, па отварање на пакетот под ведро небо и на дневна светлина и тоа со остар нож,

Прегледај го приврзокот 284568 Прегледај го приврзокот 284569

... па се отвара пакетот, „малку да влезе свеж воздух и дневна светлина“ , па се отвара и заштитениот капак случајно да нема нешто друго тука, каде е дигиталниот запишувач? која температура имаат тука вакцините? па сигурно поставени на дрвени палети со отварање на пакетот надвор на дневна температура, потребно ли е коментар?

Прегледај го приврзокот 284570 Прегледај го приврзокот 284571

... па сега од надвор каде бил отворен пакетот, човек во јакна и дебели зимски ракавици со вакцините во раце влегува во транфузиона до фрижидерите и ги поставува внатре, добро што е запазено стрелките нагоре на кутијата сигурно случајно, а можеби човекот е медицинско лице, па знае да ракува,

Прегледај го приврзокот 284572 Прегледај го приврзокот 284573 Прегледај го приврзокот 284574

и на крај поставувањето на пакетчето со вакцини се затвора фрижидерот кој покажува колку степени има фрижидерот, ама прашање колку степени темература имаше воопшто траснпортираните вакцини, ги провери некој? а како би кога никаде немаше стручни лица, туку само лица!

Упорна си, ама се согласувам, не трпи импровизација оваа работа, само што како што реков, производителот се осигурал процесот да тече безбедно без многу можности за ненамерни пропусти.

Колку што знам, ниедно шишенце не е оштетено при транспортот, а прва работа што направија е проверка на температурните логови. Можеш да се олабавиш, успеаа еден пакет да го пренесат од граница без да го расипат.

Венко Филипче

На Институтот за трансфузиона медицина го посетив тимот од Министерство за здравство и МАЛМЕД кои изготвија записник за прием на вакцината Фајзер. Во записникот се утврдува дали е почитуван ладниот...

www.facebook.com