Законот за лустрација, го подржувате или не?

[kiril]

aman bre lugje, koi se tie sto se protiv ovoj zakon,koi navodno imaat nekoi "strucni" mislenja za ovoj zakon, demek vaka ke bilo ili onaka.Podobar e i nekakov zakon, otkolku nikakov. Treba od nekade da se pocni. Duri i Bugarija pred nekolku dena formirala komisija koja ke treba da gi otkrie iminjata na nekogasnite agenti i sorabotnici na tajnata komunisticka policija, koi sega se na javni funkcii, i se predviduva da bide objaven na internet. Treba i kaj nas javno da se kazat iminjata na onie koi od razni pricini, bilo za fotelji ili drugo gi kodosele svoite kolegi i komsii, ili se plasime da ne izlezat iminjata na nekoi nasi bliski. Treba na potomcite na tie familii so zakon da im se zabrani vrsenje na drzavni funkcii, kako sto toa bese napraveno vo Polska na pr. za nekoj period, a ne kako kaj nas uste tie djubrinja komunjarski ja vodat drzavata, pa se somnevale vo ovoj zakon, pa ova ili ona. Treba da se pocni i zatoa treba da se poddrzi.

 

[Sagan]

Не поддржувам јас никаков Закон за лустрација!!!

Знаете ли чија е таа иницијатива и зошто???

Знаете ли што значи тоа??

Со овој предлог закон, Андов, подбуцнат од Мирјана Најчевска, сака да ги оцрни сите Македонци кои на времето биле информатори на полицијата и ‘‘кодошеле‘‘ за државата.

Со овој ‘‘закон‘‘ ќе им се забрани вршење на јавна функција на тие ‘‘кодоши‘‘!

Знаете ли вие што значат информаторите како потреба за полициското работење не само на македонската полиција, туку и за било која друга? Тие се основен извор на информации, без нив ќе се давиме во море од криминал (и вие, чесните) и нема да знаеме кој е сторителот!

Друга е работата- во кој систем ‘‘кодошеле‘‘. Такво било време, се одговарало и за политички деликти ‘‘против државата‘‘! Па и хомосексуалците беа судени до 1996 година. Значи ли тоа дека МАССО треба да тужи или оцрнува некого? Не!

А тоа што Претседателката на Хелсиншки, почитуваната професорка Најчевска, е толкав поборник за донесување на овој закон, поричината е од лична природа. Нејзиниот татко, на времето, помина многу време во затвор како политички затвореник. Затоа таа толку ја мрази полицијата и го руши нејзиниот углед, а истовремено и угледот на Македонската Држава!

 

[Sagan]

И уште нешто. Ако овој закон се донесе, верувајте дека во иднина, полицијата ќе има огромна мака околу сузбивањето на криминалот.

Затоа што и чесните по побуда информатори, водени од патриотски побуди, никогаш повеќе нема да се осмелат да кажат нешто на полицијата. Кој знае, за некоја година, може и информаторството да се инкриминира.

А Андов. Каде беше до сега со предлогот. Поминаа над 15 години откако го сменивме системот.

Или толку многу му требаше да ги покрие сите пишани траги од неговото ‘‘кодошење‘‘!

 

[kiril]

Sto e vazno bre covece, cija inicijativa e zakonot. Vazno e sto sega ima politicka klima da se napravi nesto, sto trebase da bidi napraveno so prvite godini na naseto osamostojuvanje, samo togas povazno im bese na komunjarite da go privatiziraat kapitalot otkolku da ja reformiraat Makedonija vo demokratsko opstestvo. Treba da se otkrijat tie lugje, i da mu se izvrsi konfiskacija na imotot, i da bidat obelezani kako kodosi. Kako mozea posle 1945 da unistuvaat nevini zivoti, da gi proglasuvaat za narodni neprijateli, samo zatoa sto imale poveke imot od drugite i rabotele za nego. Dosle nepismeni selani od planina, nasila go menuvaat drzavnoto ureduvanje. Treba da odgovaraat za site nepravdi sto mu gi nanesoa na ovoj narod. Izvrsija pogolema nacionalizacija od site turci, srbi, bugari zaedno, vrz svojot narod. Sega sekoja kazna e mala, vo odnos na zlostorot sto go napravija vrz svojot narod, itakvi kako tebe sega ke izigruvaat "patrioti", ke se grizat za idninata ili neznam sto drugo. Mora da se poveleci linija, da se razgranicat ednas za sekogas tie raboti. Ova sto se raboti sega se raboti za Makedonija, vi se dopagalo toa vas ili ne!

 

[joci]

Секој треба да одговора за своите постапки со кои што некому нанесол зло, меѓутоа кога една сомнителна групација која што и самата беше дел од „репресивниот систем„ подготвува закон со кој што би се задоволила правдата не можам, а да не искажам страв од можноста тоа да се искористи од некои запалено-забревтани политичарчиња за камшикување по непослушните. Ако е Стојан подготвувач, а Зоран спроведувач тогаш стравот само се зголемува.
Популистичката влада, го следи примерот на близнаците од Полска, почнува да гради култ на личноста интронизирајќи го гладниот за моќ автократ, ги мобилизира масите против внатрешниот непријател кој пак по дефиниција е тој што има различно мислење од нив и почнува да ги освојува и медиумите, дарувајќи ги подобните и казнувајќи ги неподобните.
И во една таква атмосефра, ќе се јавуваат бесни Орландовци што ќе повикуваат не само на јавно жигосување, ами и на одземање на имот, што партизаните ќе ги окарактеризираат како неписмени селани од планина и што ќе сакаат да им се светат дури и на потомците на оние што насилно го промениле државното уредување. А популистичката влада, тоа не само што нема да го осуди, ами и ќе го потхранува мислејќи (како и порано) дека со тоа ќе си загарантира 100 години власт, глупаво несфаќајќи дека нивните 100 години власт ќе бидат наши 100 години самотија.

 

[kiril]

I sega sto? Treba da si sedime so skrsteni race, vozovite da si vrvat pokraj nas, nie da si svirkame i da go lazeme svetot eve nie se menuvame, se otvorame kon Evropa, demek pravime reformi i site srekno si ziveeme vo eden virtuelen svet, sozdaden od firmata na soprugata na b.c. Epa, komunjari moi, toa taka nemozi poveke da vrvi. Mozebi vo vasiot mentalen sklop mozi, ali vo demokratskiot svot ne! Ke go citiram Ruskiot Car Petar, koj na negovite prosti selani mu rece:"Ako treba, ke ve mavam, so kloci ke ve udiram, za da ve odvedam vo Evropa", toa vazi i za vas. I najmalce vie treba da se prasuvate, koi se lugeto sto ke ja vodat ovaa inicijativa. Ako ima mazi neka se javi i nekoj od sdsm.

 

[joci]

Исклучивоста на квази-конзервативците во Македонија е реликт, токму од времето на репресивниот систем. И тогаш важело >>ако не си со мене, тогаш си против мене<<. Е затоа, не верувам дека такви луѓе можат да возвистинат еден таков сериозен зафат каков што е лустрацијата. Не може луѓе со иста (побеснето-одмаздничка)матрица како оние претходно, сега да не ослободат од стегите на времето невреме.
Самоувереноста е другата оставштина што ја наследиле денешните квази-конзерватисти од комунистичките другари. Имено како и тие претходно и овие денес велат дека знаат што сакаме и што ни треба, без да не прашат и уште се закануваат дека тоа ќе го направат ако треба и со сила, токму како во минатото- партијата знае најдобро што ни треба и секој различен облик на размислување мора да биде сатанизиран. Колку застарено и колку тажно. А најтажно е што бесрамно се повикуваат на демократскиот свет, иако цел тој свет постојано ги предупредува заради нивните лоши манири.
Гротескна е познатата формулација >>Најмалце вие треба да прашувате<< што секогаш се вади од десничарските резерви за дискредитирање на мислењето што не се вклопува во нивните идеи.
Е токму ние, граѓаните, имаме право да прашуваме, зашто власта не произлегува од Бог, ами од нас. Во тоа е сржта на демократијата. А не во удирањето клоци или создавањето на монументално-глупави конструкции од типот на тоа дека партизаните насилно го промениле државното уредување ( што имплицира дека квази-конзервативците во Македонија жалат што било урнато фашистичкото уредување и копнеат по неговото враќање) и заради тоа треба да бидат казнети сосе целото семејство.

 

[другарче]

законот за лустрација е потребен! е сега само проблем е што тој кај нас ќе се интерпретира низ призмите на партискиот диоптер и од добра замислен закон на некои ќе им се гледа низ прсти а на други ќе им се лепат многу пострашни етикети отколку што заслужуваат. меѓутоа факт е дека некои невини луѓе се осудувани врз основа на нечии „сведоштва“ и вистината мора да излезе на видело! како и да е, тие големите кодоши кои највеќе ќе треба да го папаат за жал нема да бидат ни чепнати!

 

[kiril]

Sto se odnesuva do mene, mozete i vie da ja sproveduvate lustracijata, stom nemozi da vi se pogodi, nekoj po vas vkus sto bi rabotel nesto , kolku da se raboti, bez rezultat.

 

[ABC]

Lustracija vo sekoj slucaj,samo sprovedena od nezavisni experti.Mislam deka tuka treba da se vkluci DUI barem za delot pred `91va ako veke se bara od vladata vo Makedonija da gi vkluci vo politickiot zivot.Na toj nacin ke se pronajde koj mozel da bide ambasador na YU vo IRAQ na primer i po kakvi "zaslugi".

 

[Sagan]

1. Sto e vazno bre covece, cija inicijativa e zakonot. Treba da se otkrijat tie lugje, i da mu se izvrsi konfiskacija na imotot, i da bidat obelezani kako kodosi.
2. Kako mozea posle 1945 da unistuvaat nevini zivoti, da gi proglasuvaat za narodni neprijateli, samo zatoa sto imale poveke imot od drugite i rabotele za nego.

Добро бре, дали јас не сум доволно информиран, или ти не знаеш што зборуваш???

Законот за лустрација нема благе везе со тоа што ти го говориш. Тоа е материја за Законот за конфискација!!!

Овде се зборува за полициските информатори и соработници, кои давале информации за вмешаноста на некои лица во вршењето на кривични дела, во овој случај- политички, но внимавајте: тогаш имало такви дела, против државата, како поттикнување на сепарационизам, навреда на институции, поттикнување на насилно манување на социјализмот.

Ако некој треба да се казни, тоа се судиите кои донесувале пресуди од типот- ај на Голи Оток! БЕЗ ДОКАЗИ. Ако имало докази, се е по процедурите.

Ако некој друг треба да биде казнет, тоа се тогашните народни пратеници, кои изгласале таков закон. Во ниеден случај, тоа не можат да бидат оние кои работеле согласно законот или го спроведувале.

 

[Aleee]

мора да се реши што ќе се правим со шпиуните, што се однесува до мене најригорозни казни

 

[Insomniac]

ајде веќе еднаш со тој закон.

 

[vancevtodor]

Da ja aktueliziram temava me potikna pochituvaniot Gospodin MKoloski predsedatel na Obedinetata Makedonska Diaspora i negovite pochituvachi i podrzuvachi .

Gospodinot MKoloski veli :" 3. Sme gi pokrenele tie prashanja za Lustracija na Bugarija, Grcija i Albanija vo Stejt Department i planirame da pokreneme povejkhe vo bliska idnina."

Gospodine MKoloski prochitajte go ovoj tekst,LUSTRACIJA i e potrebna na Makedonija:

Предавство на слободата



Повторно ќе се навратам на идејата за лустрација на македонското општество, но овојпат од друг аспект. Целокупната расправа која беше генерирана од едно вакво контроверзно прашање се сведе на неколку луѓе кои, иако во спротиставени табори, ги вкрстија своите аргументи за и против ваквиот процес. Останатите не ги спротиставија аргументите, туку тоа го направија низ денунцијација на луѓето носители на процесот, како процесот на лустрацијата да е поврзан со нив, а не со прочистување (проветрување) на општеството од човечкиот отпад, создаван и грижливо складиран во депониите на тајната полиција на социјализмот



Пишува: Проф. д-р Звонимир ЈАНКУЛОСКИ



Жално е кога ќе сфатите дека во општество кое треба да покаже барем минимум демократска зрелост усвоена низ транзициониот процес, недостасува аргументирана јавна расправа во која интелектуалците ќе бидат медијатори меѓу светот на идеите (какви и да се) и јавноста (граѓаните). Низ оваа медијација интелектуалците мора да го потврдат својот капацитет и способност за перцепција на прашањата кои генерираат расправа во општеството, при што не очекувате од нив да се движат по однапред поставената траекторија на расправата, туку да бидат оние кои ќе брануваат, оние кои ќе создадат креативен немир. Токму тоа е идејата зад јавниот ангажман на интелектуалците во демократските општества. Нивната улога не е однапред дадена. Таа е изнудена од јавноста и нужна во време на кризи и општествени турбуленции. Тоа се оние од кои јавноста очекува да говорат. А сега, како никогаш порано, јавноста просто е гладна за тоа.

Очигледно е дека идејата зад јавно ангажираните интелектуалци во Република Македонија е премногу лизгава и амбивалентна. Поточно, следејќи ги расправите кои се генерирани последниве години во државава, ќе забележите дека малкумина се спремни со аргументи да влезат во јавна расправа, искажувајќи го на тој начин својот став и мислење по одредени прашања кои го одредуваат текот на политичкото и општественото живеење. Без оглед дали се согласувате со нивните тези и ставови по различни прашања, со самиот факт дека се подготвени истите да ги тестираат и да ги понудат на јавна оценка го заслужуваат епитетот интелектуалци во оваа држава. За наша голема жал, премалку се таквите кои своите интелектуални капацитети ги ставаат на проверка на јавноста. Премалку се оние кои #236; се обраќаат на јавноста со цел да го проверат нејзиниот апсорпциски капацитет за нивните идеи и мислења.

celiot tekst: http://www.forum.com.mk/DesktopDefault.aspx?tabindex=2&tabid=172&EditionID=158&ArticleID=4911&Page=1

 

[badluckguy]

Apsolutno ZA lustracija i toa,site kodosi koi rabotele za svoja korist(licna) i sudiite koi svesno presuduvale za ovie luge.Ne se raboti tuka za spionite koi rabotele za drzavata,tuku za kodosite i tie mora da se otkrijat veke ednas!!!!!!!!
​