Законот за лустрација, го подржувате или не?

[Volkswagen]

Хелсиншки комитет:
„Во законот за лустрација не се предвидува поведување постапка против лицата кои ги извршиле повредите на човековите права и слободи, било да станува збор за директните актери (оние што осудувале, што прогонувале, што убивале, тепале, малтретирале, односно, постапувале спротивно на националните и меѓународни закони) било да станува збор за оние кои биле на власт (заземале функции на кои се донесувале одлуки, кои можеле или требале да знаат што се случува и кои можеле да го спречат тоа со своето лично делување), туку на оние кои постапувале според законот или пак биле искористувани, употребувани и злоупотребувани од страна на директните и индиректни сторители на повредите на човековите права, или кои биле присилени од спомнатите. Со тоа се амнестираат институциите и носителите на власт на претходниот (и на сегашниот систем), а се казнуваат граѓаните кои биле жртви на тој систем.“

Вашите коментари?

Инаку со овој закон (како што се кажува) се казнуваат поединци и ќе се истакнат во Службен Весник ...и ќе ги покажуваат (демек) со прст!
Лов на вештерки?!
Многу од нив веќе се во длабока старост...или се веќе пепел...и покрај тоа што законот мислам е до 2006? од 1945-2006 така?
Знам дека е од 1945 ама до кога не знам...

И еве ви ситуација...некој граѓанин на МКД изврши предавство во септември 1945 и уште е жив. Човекот го има фатено склероза и нема да му текни...овие во Службен ќе пишуваат за него...

Идејата е коректна...ама мириса работава...како некој со сила го протуркува овој закон (од Западот можи?)

 

[Струмикс]

Го поддржувам апсолутно, бидејќи ме интересираат многу работи поврзани со моето семејство, (кој тоа не кодошел?), претходно до некои досијеа дојдовме, но многу работи се сеуште тајна.
И, редно е тие луѓе да се знаат кој се и што се!(биле)
И, не крајот, ние сме последна екс-комунистичка држава која не расчистила со такви работи!

 

[Volkswagen]

Тоа ме нервира...екс-комунистичка земја...па ајде лов на вештерки. Се согласувам за тоа да се расчисти во секое општество не само оние екс-комунистичките. Зошто тоа не се спроведе во Западна Германија кој соработуваше со нацистите. Сојузниците 1945-1950 правеа некои обиди, ама само на поедини видни личности, на крајот се откажаа со почетокот на Студената војна...

 

[Струмикс]

Па, види Волкси, факт е дека имавме земја Југославија која од социјализам кон комунизам се стремеше, и од таа гледна точка е сосем исправно така да ја наречеме, па и тоталитарна нема да е некоја грешка, иако за разлика од другите такви држави СФРЈ беше некоја софт варијанта, не беше хардкор ептен...
И не е лов на вештерки, туку напротив - лов на говеда кои кроеле нечии судбини, кои дури и измислувале работи за следените, за да напредуваат во кариерата, а некој поради тоа затвори лежел, а и го губел животот.

 

[Volkswagen]

Тоа би сакал во Словенија да го направат...Дедо загубив заради тие во Словенија...ама абер немаат !

 

[Bacillus gagous]

Мора лустрација да се спреведе, а не знам каде прочитав од некого имало и предлог малку да се прошири законот со тоа што им се одзема можност за влегување во политичкиот живот во наредните 10 години за тие што докажано вржеле злоупотреба односно биле корумпирани, додека биле на власт од самостојувањето до сега.

 

[Ѕвер]

Законов за лустрација е добра работа и сметам дека мора што побргу да се донесе, затоа што тоа би било фер спрема луѓето кои беа обесправени во минатиот систем.И со овој закон би се докажала способноста на самата држава за протуркување на вакви посериозни проекти кои би ги отвориле очите и би ги избистриле погледите во македонското општество.

 

[SeaGull]

Ne sakav da komentiram na ovaa tema, ama go gledav vcera Stole Andov, pa si rekov da napisam nekoj red.
Zakonot kako zakon ako veke MORA da se donese, neka se donese, samo nekako ne sum ubeden od toa sto go veli Stole deka vo zapadnite zemji seto ova e regulirano so tokmu takov zakon (ke mora se rasprasam). Posebno koga se raboti za USA, dali tamu ima takov zakon, koga site znaeme koi se ingerencii ima nivnata tajna sluzba CIA ....
Ili Putin na primer, pretsedatel na Rusija, bivs clen na KGB. I eden kup drugi primeri, ama tuka ke zavrsam so niv.

Moeto mislenje e deka ova e edna nepotrebna rabota, ne ja gledam logikata da se istaknat onie koi ete "kodosele", samo za da stojat zapisani kako takvi.
I, ona sto uste poveke mi smeta e toa deka ovoj zakon go forsira tokmu Stole Andov, koj politicki funkcii ima uste od dalecnata '67-'68 godina. Duri bese eden period i Ambasador na SFRJ na bliskiot istok, a znaeme site kolku vazni bea (i seuste se) tie destinacii, pa se znaese koj tamu moze da bide na odgovorna politicka funkcija vo SFRJ. I nemoj sega tuka toj da raskazuva prikazni koi ne palat ni kaj deca od 7 godini, demek ete ne znael oti ima takvi raboti togass. Koj kogo laze, ili ajde Koj kogo se trudi da napravi budala???
Oti znael znael, i toa e fakt, prasanjeto e samo kolku ima toj "iskodoseno"?
I ete sto e uste najloso, bidejki togas znael, sto ne si dal ostavka na funkciite togas (vo SFRJ), pa da si sedel vo Negotino da si go obrabotuva lozjeto? E NEeeeee, ubava i slatka bila funkcijata, pa sega posle ke ni raskazuva kako neli e najcist vo RM .... Iskreno, mi se gadi od takvite ...

 

[intel]

Oti znael znael, i toa e fakt, prasanjeto e samo kolku ima toj "iskodoseno"?

Negovto dosie sigurno e vo Belgradskite arhivi. Nikogas nema da doznaeme.
Vo YU nitu domakjin vo ambasada ne mozese da bide praten ako ne pominal niz udbaskite klupi sto e i normalno za edna seriozna drzava.
Isto kako sto nitu eden vo bilo koja ambasada vo nasava drzava ne e praten tuka(po zasluga) od nekoj si sator pred parlamentot na zemjata isprakjac.

 

[SeaGull]

Negovto dosie sigurno e vo Belgradskite arhivi. Nikogas nema da doznaeme.
Vo YU nitu domakjin vo ambasada ne mozese da bide praten ako ne pominal niz udbaskite klupi sto e i normalno za edna seriozna drzava.
Isto kako sto nitu eden vo bilo koja ambasada vo nasava drzava ne e praten tuka(po zasluga) od nekoj si sator pred parlamentot na zemjata isprakjac.

Exactly my point.
Kako togas, taka i sega, bez dobra tajna sluzba nema dobra i silna drzava. Ama, za zal nie ni oddaleku ne sme toa.

 

[Струмикс]

Околу лустрацијата мора да се внимава на една работа:
Јасна дистинкција помеѓу кодошите кои кодошеле (најчесто неосновано) луѓе за личен интерес, и оние разузнавачите во класична смисла.
Ако некој кодошел луѓе за тој самиот да напредува, најчесто тие луѓе ни криви ни должни завршувале дооолго време по затвори, или умирале на мистериозен начин, епа таков....треба да го фати законот!
А оние другите, категорично НЕ!

 

[SeaGull]

Јасна дистинкција помеѓу кодошите кои кодошеле (најчесто неосновано) луѓе за личен интерес, и оние разузнавачите во класична смисла.
Ако некој кодошел луѓе за тој самиот да напредува, најчесто тие луѓе ни криви ни должни завршувале дооолго време по затвори, или умирале на мистериозен начин, епа таков....треба да го фати законот!
А оние другите, категорично НЕ!

Kako ke napraviss distinkcija pomegju tie dve grupi? Mnogu tesko, neli?
Taka da, jas pak ke kazam, da se svrtime na idninata, da go ostavime minatoto. Ova se samo nepotrebni otvaranja i burickanja koi nema da donesat nikakov napredok na drzavata, a uste pomalku ekonomski progres (kako sto vika Stole Andov). A ke se zaglavime kako drzava vo "brkanje duhovi".
Jebi ga, seto drugo za mene kolateralna steta!

 

[Струмикс]

Не, нема да заглавиме во бркање духови!
Инаку, лесно може да се одделат едните од другите!
Кога ќе се отворат сите лични досијеа ќе се види кој кому што му мислел!

 

[SeaGull]

Не, нема да заглавиме во бркање духови!
Инаку, лесно може да се одделат едните од другите!
Кога ќе се отворат сите лични досијеа ќе се види кој кому што му мислел!

Da receme deka si vo pravo... Sepak da pocekame da se donese zakonot, pa posle pak ke diskutirame.
Kako so se vika narodski: Prvo skokni, posle vikni OP

 

[Струмикс]

Da receme deka si vo pravo... Sepak da pocekame da se donese zakonot, pa posle pak ke diskutirame.
Kako so se vika narodski: Prvo skokni, posle vikni OP

Да...Така е... сепак, ние овде само теоретизираме, а други практикуваат. И, пак ќе лаеме на крајот.