Ердоган: Жените и мажите не може да бидат еднакви

kooperativa

Г-ин Пола Милениум
Член од
2 октомври 2012
Мислења
7.633
Поени од реакции
8.601
Не можеш тоа да го оствариш на начинот кој замислуваш се додека има луѓе подготвени да гинат за својата вера, никој не е најпаметен да им суди на оние кои своето право на избор го искористиле да бидат верници.

Или тоа право на избор не им следува?

Верските учења кои ги познаваме во формата во која ни се предавани, се преработени од луѓе со цел да си овозможат привилегии и власт над останатите, т.е. злоупотребени учења.

Било кој правен систем, вредносно морален и сл. ги има за основа верувањата во праведноста, во љубовта, во грижата и не може така лекомислено да ги отфрлиме сите овие досега постигнати работи.

Исламот оставен сам на себе ќе се реформира како што тоа беше случајот и со христијанството, само доколку се изолираат одредени профитерски групации кои се обидуваат да го злоупотребат исламот како што тоа го правеле христијаните во верските походи на останатите континенти.

Од друга страна, феминистичките движења се потребни да ја подигнат свеста на жените, но се’ до оној момент додека не се радикализираат и злоупотребуваат во спроведување на своите агенди како што тоа го прават радикалните исламски групи. Ниту еден екстрем не е добар, но одвреме на време потребен е судир меѓу двата за да произлезе рамнотежа.
Најпосле во добар дел од постот да се согласам. Но и во основа верите се за власт, не само во денешната форма.
Црвено: и ден денес е исто, само во многу попрефригана форма. Научија од грешките во минатото, па денес делуваат божем се безгласна буква. Само посетија ја темата за религија, и ќе се увериш дека се истотака тврдокорни ко и порано
Сино: Е со ова си bulls eye(y)
Ти би да уништиш нешто ама не како јас што сум замислил.
Ти го разбираш ли зборот уништување,или по дома си го употребувате ама никогаш не сте го сватиле неговото значење?
Ти МИСЛИШ дека религиите се лоши ама другиот не смее да МИСЛИ дека религијата е добра.
Ти МИСЛИШ дека е тоа за проста раја ама тие не смеат да МИСЛАТ дека си ти глупава раја која така МИСЛИ.
Ти сакаш да имаш право на ИЗБОР, ама тие не смеат да имаат право на ИЗБОР зошто ти МИСЛИШ дека тие не МИСЛАТ.
Ти Мислиш дека Турција се враќа назад ама тие МИСЛАТ дека Турција оди напред,.
Хитлер исто ко тебе бил полн со зборовите за демократија слободи и права,он милсел дека тој има монопол врз мислите и дека само неговите мисли се исправни и вистинити.
Исти ти.
Таквите ко тебе исклучиви кои исклучуваат се што не мисли како нив се многу полоши и многу повеќе зло нанеле и ќе нанесат на овој свет.
А такви ги има и меѓу верските и меѓу демонкратските фанатици,само што немаат огледало да се видат па единствено што можат да видат е тоа што го прави другиот.
Убаво кажуваш, МИСЛАМ (а по нешто и знам). Тоа нешто (МИСЛАМ) е непознат збор кај религиозните. Тие НЕ мислат, тие прават како ќе им се каже. Овци и овчари.
Имаат право на избор, но кога ќе размислат со својот памет, а не само да прифатат затоа што таа пишува. Пошто темата е за Ердоган, и со тоа и за исламот, ај еве ти како рационален човек дали ќе можеш да го прифатш тврдењето дека Мухамед ја пресекол месечината и ја залепил после тоа? Не, ниеден муслиман не размислува околу тоа, него одма од прва верува и го прифаќа тоа како вистина. Дали е тоа избор?
Едукација е најголемиот непријател на верите. Затоа и се забранува.
Камо среќа да сум јас и сличните ко мене најголемото зло. Камо среќа. И те молам, нема потреба во секој пост да го спомнуваш Хитлер.
Имаше една идеологија која беше на власт минатиот век, која искористи начини на кои може и инквизицијата да им позавиди да ги уништи верите.
Верите треба да се уништат, тоа е факт. На кој начин е сосема друг муабет. Според мене треба внатрешно сами да се уништат, а тоа ќе се случи само со едукација. Тоа е и единствениот природен начин. Се' што е со забрана тешко да ќе вроди со плод.
Абе реално имам почин кон сите религии, ама дека Христијанството и Исламот е проблем за светот е едноставно треба да се модифицираат малку...

Инаку јас сум Евреин по вера и драго ми е што се регистрирав на овој форум..
Ни треба еден јудеист во религија, па добро дојде.
Но како што веќе е утврдено, ниеден верник не признава за исправно ништо друго освен неговото. Како дојде до заклучок дека Христијаните и Муслиманите треба да се модифицираат? И како дојде до заклучок дека Јудејците НЕ треба да се модифицираат?
 
Член од
16 декември 2009
Мислења
1.323
Поени од реакции
1.162
Не ме интересира кој сте или што сте, било што да си те почитувам,но каде виде дека Јудеизмот прави проблеми ? И тоа социјална неправда ? Инаку антисемитизмот не е добра работа..
Ниту мене ме интересира кој сте и што сте ама вие се преставивте па се преставив и јас.
Каде видовте вие христијанството и исламот да прават проблеми па вие да мора да ги модифицирате.
Какво е тоа почитување ако сакате да промените нешто што е мое и од каде си земате за право вие да го менувате христијанството и исламот кога не сте пропадник на таа вера?
За тоа каков е јудеизмот доволно е да се набројат имињата на Березовски Ходорковски Гусински,па сега во Украина Јацењук и Порошенко како главни крвопии,
Има мал милион примери од САД па до Израел.[DOUBLEPOST=1417205456][/DOUBLEPOST]
Убаво кажуваш, МИСЛАМ (а по нешто и знам). Тоа нешто (МИСЛАМ) е непознат збор кај религиозните. Тие НЕ мислат, тие прават како ќе им се каже. Овци и овчари.
Имаат право на избор, но кога ќе размислат со својот памет, а не само да прифатат затоа што таа пишува. Пошто темата е за Ердоган, и со тоа и за исламот, ај еве ти како рационален човек дали ќе можеш да го прифатш тврдењето дека Мухамед ја пресекол месечината и ја залепил после тоа? Не, ниеден муслиман не размислува околу тоа, него одма од прва верува и го прифаќа тоа како вистина. Дали е тоа избор?
Едукација е најголемиот непријател на верите. Затоа и се забранува.
Камо среќа да сум јас и сличните ко мене најголемото зло. Камо среќа. И те молам, нема потреба во секој пост да го спомнуваш Хитлер.

Верите треба да се уништат, тоа е факт. На кој начин е сосема друг муабет. Според мене треба внатрешно сами да се уништат, а тоа ќе се случи само со едукација. Тоа е и единствениот природен начин. Се' што е со забрана тешко да ќе вроди со плод.
Како МИСЛАМ е непознат збор кога верата токму во основата го има мислењето.
Животните немаат вера не МИСЛАТ и не се прашуваат како настанал светот,и која е целта на нивното постоење.
Верата е втор збор за мислата.
Не знам од каде толкава надменост и ароганција на твојот атеистички став.Едукацијата ја подржува секој човек што сака да дознае за основните прашања кој се сеуште неодговорени,а тоа е, кој сме, што сме,од каде доаѓаме,.....и тоа нема врска со тоа дали е верник или неверник.
Ако си прочитал нешто од Достоевски или Тома Аквински ќе знаеш дека тие се верници(има илјадници учени луѓе кои се едуцирани и се изјасниле како верници)
Едукацијата и верата не се спротивставени туку верата се обидува најшироко (филозовски)да најде одговор на најважните прашања кој си ги поставува човекот.
Ердоган кажал тоа што мислел и тоа е основно право на секој човек.
Тој има право да каже што мисли без разлика дали мене ми се допаѓа или не.
Ако мнозинството Турци мислат како него тогаш нивно суверено право е да си создадат друштво какво тие мислат дека е најдобро за нив.Ердоган кажал дека мажот и жената не се еднакви што е апсолутна вистина и ја кажале милиони луѓе пред него и ќе ја кажат после него.
Сигурен сум дека и ти секој ден го гледаш тоа пред тебе.
Ердоган кажал и дека главна работа за една жена е мајчинството.
Тоа е уште една апсолутна вистина.Ти знаеш ли дека целиот православен Балкан за 20-тина години ќе стане еден голем старечки дом,токму како последица од другите улоги кои ги доби жената во ова индустриско и постиндустриско време.
Ние изумираме,и гледајќи го тоа човекот не сака да и се случи истото и на Турција.
Да не должам зошто има многу што да се пишува,најважно е да тргнеш од тоа дека Ердоган е паметенј човек зошто е главен на една поприлично голема и важна држава и никако не може да тропа глупости како што сакаат да го прикажат неговите довчерашни сојузници и ментори(САД).
Може само ти да не си го сватил што сака да каже, или да завземаш екстремистички позиции.
 
Последно уредено:

karan

бивш поет, плукач, вљубеник во слободата
Член од
31 мај 2006
Мислења
3.595
Поени од реакции
2.720
Извинете, ама јас не видов ништо спорно во изјавата на Ердоган (притоа оставајќи ја настрана секоја политичка, верска и национална конотација) на тема: Можат ли жените и мажите да бидат еднакви?
 

oon

Член од
3 ноември 2008
Мислења
3.085
Поени од реакции
1.254
Извинете, ама јас не видов ништо спорно во изјавата на Ердоган (притоа оставајќи ја настрана секоја политичка, верска и национална конотација) на тема: Можат ли жените и мажите да бидат еднакви?
Јас мислам дека неможат да бидат еднакви, сега знам дека некои девојки ќе ме нападнат ама тоа е јас мислам така..;)
 
Член од
14 август 2006
Мислења
45.263
Поени од реакции
84.361
Не сум ниту за антихристијанство ниту за анти ислам, прочитај ми ги коментарите па потоа реплицирај.. Јудеизмот посакува мир во државите мир во светот..
Не си. А сепак истакна дека Христијанството правело проблеми и дека треба да се модифицира. Кога друг член го кажа потполно истото за јудеизмот, ти го прогласи за антисемит.
Па те прашувам повторно - Во тој случај, што те прави те прави тебе постот за тоа дека Христијанството правело проблеми и дека треба да се модифицира?
 
  • Ми се допаѓа
Reactions: oon

Crazy in Love

Here's looking at you kid.
Член од
25 јануари 2007
Мислења
23.859
Поени од реакции
25.413
Извинете, ама јас не видов ништо спорно во изјавата на Ердоган (притоа оставајќи ја настрана секоја политичка, верска и национална конотација) на тема: Можат ли жените и мажите да бидат еднакви?
Биолошки не, пред се имаат различни репродуктивни органи, но рамноправни можат и треба да бидат.
Кога биолошката нееднаквост сакаат (ко во случајот со Ердоган) да ја поистоветат со општествена и законска нерамноправност тука настанува проблемот.

Затоа јас секогаш го користам терминот рамноправност, затоа што луѓе како Ердоган, терминот еднаквост сакаат да си го користат во сосема погрешни цели и го користат како што нив им одговара со цел жените да не добијат општествена и законска рамноправност. Што е најтрагично истото и им пали.
 

Human

Explorer
Член од
10 октомври 2009
Мислења
12.435
Поени од реакции
5.128
Не треба да се исчезнат, туку да се модифицираат со 21 век.. Инаку повеќе не планирам да диксутирам за религиите со цел да не ја упропастам темата. Да не им отварам повеќе работи на модераторите. Се извинувам доколку ви сметав со моите коментари. Секој ден номажам да се логирам, инаку случајно налетав овдека на овој форум,но драго ми беше без разлика дали коментарите беа позитивни или негативни..:)
Да, да не ја труеме темава со офтопици, ова е последен...
Модификацијата нема да успее, главно од 2 причини. Не можеш да ги смениш Библијата/куранот и сл, ако сакаш модификација, треба целосно да ја испишеш одново религијата, што е впрочем нова религија.
Втората, во иднина многу побитна причина е фактот што религиите масовно се напуштаат. Пред пола век (и наназад), мнозинството од населението на Запад било религиозно, денес (од осумдесеттите навака, особено последните 2 декади) мнозинството е НЕрелигиозно.
Зошто е подобро да исчезне?
Ќе ни кажеш или ќе се смееш?
Бидејќи го труе општеството, го кочи (и комплетно запира, па и уназадува) научниот, технолошкиот, општествениот и културниот развој, поставувајќи пред се граници. Можеш да провериш каков бил целокупниот развој на човештвото во времето кога владеела религијата (Христијанството е најдобар пример за минатото), како и развојот пред и потоа. Впрочем, земи ги за пример Исламските земји денес, ако имаш потешкотии да најдеш друг пример. Ако има потреба од помош, може да помогнам, само на соодветна тема.
 
?

..........

Гостин
Ердоган сака да ја прави и официјално Турција исламска држава, нема веке минич за турчинките се живо ке се заболи ако продолжи тој да владее, нема права во Турција, денес полицијата тепала студенти кои протестирале пред новата луксузна палата на новиот султан Ердоган..
 

TheTrooper

Психијатриски случај
Член од
27 април 2009
Мислења
6.832
Поени од реакции
6.386
Ердоган сака да ја прави и официјално Турција исламска држава, нема веке минич за турчинките се живо ке се заболи ако продолжи тој да владее, нема права во Турција, денес полицијата тепала студенти кои протестирале пред новата луксузна палата на новиот султан Ердоган..
Ердоган ќе успее во тоа,прашање на време е само кога секуларните ќе го доживеат конечниот пораз. Немаат ниту промил шанса со Ердоган.
Само работат е мене воопшто не ме интересира како ќе изгледа Турција од внатре. Ако сакаат нека воведат најстрог шеријат,ако сакаат нека станат и содома и гомора каде што секој Турчин ќе биде пијандура и наркоман,а секоја Турчинка курва....баш ме заболе што ќе прават.
Мене многу поважно ми е каква ќе биде Турција во надворешната политика и кои се нејзините планови за на Балканот каде што имаме огромно 6 вековно лошо искуство со нив.
 
?

..........

Гостин
Ердоган ќе успее во тоа,прашање на време е само кога секуларните ќе го доживеат конечниот пораз. Немаат ниту промил шанса со Ердоган.
Само работат е мене воопшто не ме интересира како ќе изгледа Турција од внатре. Ако сакаат нека воведат најстрог шеријат,ако сакаат нека станат и содома и гомора каде што секој Турчин ќе биде пијандура и наркоман,а секоја Турчинка курва....баш ме заболе што ќе прават.
Мене многу поважно ми е каква ќе биде Турција во надворешната политика и кои се нејзините планови за на Балканот каде што имаме огромно 6 вековно лошо искуство со нив.
И што мислиш каква ќе биде надворешната политика, муслиманите на балканот? браќата на ердоган забеганиот
 
Член од
30 јули 2014
Мислења
5.497
Поени од реакции
18.184
Pa i ne e mnogu tesko da go predvidis toa, dokolku ja zemes vo predvid retorikata na Erdogan koga ni doaga na gosti, ovde na Balkanot, kako na primer vo Tetovo, Kosovo ili Bosna, i koga izjavuva za ostavenite braka(po vera) i kako nema da bidat zaboraveni, ili pak deka dokolku nekoj resi da gi cepne Bosnjacite, ke imal protiv sebe 80 milioni Turci, i slicni na ovie izjavi. Seto ova e del od neootomanizmot na Erdogan i odi vo negov prilog, pokraj finansiskite investicii vo balkanskite drzavi(tamu kade sto e dobredojden, kako na primer vo zemjava).
Nie, vo vakvi uslovi, mozeme samo da se nadevame deka kuceto sto lae-ne kasa, so ogled na toa deka cestopati znae ostro da go napadne Izrael i negovata fasisticka politika kon Palestincite, no sepak na krajot e krajno servilen koga treba da im gi otstapi turskite pisti na izraelskite voeni avioni. No za zal, sepak toa e Izrael koj gi stiti interesite na svojot narod, beskrupulozno, za razlika od nasite ligavi politicari, koi bi se istepale i piknale vo necij anus, makar povtorno ziveele vo islamski kalifat.
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Јас повеќе би се грижел за надворешната политика на Саудиска Арабија и Емиратите во однос на Балканот отколку Турција.

Како и да е, неверојатно колку енергија придавате на преувеличана изјава, прикажана во бомбастичен медиумски наслов и без никаков реален ефект ниту во внатрешната ниту во надворешната политика. Не станува збор за никакви нови закони, никаква промена на политиката. И последно, навистина ја потценувате турската јавност ако мислите дека некакви исламистички сценарија кои им се пласираат таму се возможни.

Од друга страна, ние треба да имаме свои грижи, ете и формално почнавме да поддржуваме нацистички политики во ООН, а после се жалиме дека немало праведност за нас самите.
 

karan

бивш поет, плукач, вљубеник во слободата
Член од
31 мај 2006
Мислења
3.595
Поени од реакции
2.720
Биолошки не, пред се имаат различни репродуктивни органи, но рамноправни можат и треба да бидат.
Кога биолошката нееднаквост сакаат (ко во случајот со Ердоган) да ја поистоветат со општествена и законска нерамноправност тука настанува проблемот.

Затоа јас секогаш го користам терминот рамноправност, затоа што луѓе како Ердоган, терминот еднаквост сакаат да си го користат во сосема погрешни цели и го користат како што нив им одговара со цел жените да не добијат општествена и законска рамноправност. Што е најтрагично истото и им пали.
Не се работи само за репродуктивните органи кои толку и не се баш важни во контекстов бидејќи во иднина можеби потполно ќе ја изгубат својата функција. Се работи за разликите во физички потенцијал и психолошки карактеристики кај мажите и жените.
Никогаш две нешта не можат да се карактеризираат со потполно еднакви сопствени квалитети. Како резултат на тоа, нормално е жените да бидат посоодветни во определена област од организацијата на општественото живеење, а мажите помалку, и обратно.
Но, се разбира не треба да постојат забрани за индивидуалните исклучоци.

Го разбирам твоето противење, но често се забележува дека и другата страна ја злоупотребува оваа борба за еднаквост за чисто феминистички цели. Ова особено важи за припадничките на женскиот пол кои живеат и се "подвизаваат" во некои од западните земји. И да ти кажам искрено, ми се повраќа кога ќе видам некоја неписмена и арогантна која со одважна гордост и на цел глас се дефинира како "феминистка". Мислам, ајде, разбирам фрустрации, ама па до толку да шеташ "избезумен" не е арно за зравјето.
 
Член од
16 декември 2009
Мислења
1.323
Поени од реакции
1.162
Бидејќи го труе општеството, го кочи (и комплетно запира, па и уназадува) научниот, технолошкиот, општествениот и културниот развој, поставувајќи пред се граници. Можеш да провериш каков бил целокупниот развој на човештвото во времето кога владеела религијата (Христијанството е најдобар пример за минатото), како и развојот пред и потоа. Впрочем, земи ги за пример Исламските земји денес, ако имаш потешкотии да најдеш друг пример. Ако има потреба од помош, може да помогнам, само на соодветна тема.
Христијанството го кочи развојот?
Неверојатен заклучок.
Во Јужна и Северна Америка немаше Христијанство до крајот на 15 век,
Зшто не се развија повеќе од Христијанска Европа.
Подсахарска Африка немаше чуено за Христијанството па се до пред крајот на 18 век.
Зошто не се развија повеќе од Христијанска Европа?
Абориџините австралиски,Индокина,Индија, и целиот хиндуистички и будистички свет?
Тие Христијанство и Ислам немаа.
Што ги попречуваше да развиваат побрзо од нас?
Баш напротив.
Земјите кој што го имаа Христијанството (со сите свои проблеми)имаа многу подобри услови за развој и побрзо се развиваа од другите земји.Зошто и како Христијанството придонело за развојот и напредокот е една тема која бара голема елаборација ама заклучокот е недвосмислен.
Тоа не е предмет на полемика туку општоприфатен став.
Неверојатно е што се човек на наш форум ќе прочита.
 
Последно уредено:
Член од
29 јуни 2014
Мислења
200
Поени од реакции
97
Во Јужна и Северна Америка немаше Христијанство до крајот на 15 век,
Зшто не се развија повеќе од Христијанска Европа.
ова ти е чисто незнаење на проклети основни историски факти. Христијанска Европа долго време беше понеразвиена од мн делови на паганска европа, а остатоците од паганска европа баш беше причината за напредноста на Европа. Ј.А. и С.А. имале познати цивилизации. "American civilizations at the time of European encounter possessed many impressive attributes, having populous cities, and having developed theories of astronomy and mathematics."
Подсахарска Африка немаше чуено за Христијанството па се до пред крајот на 18 век.
Зошто не се развија повеќе од Христијанска Европа?
бидејќи живееле во ебани пустини и џунгли???
Абориџините австралиски,Индокина,Индија, и целиот хиндуистички и будистички свет?
биле доволно развиени всушност (освен Абориџините австралиски, кои живееле во џунгла).
Што ги попречуваше да развиваат побрзо од нас?
Добри природни услови и слободно време.
Земјите кој што го имаа Христијанството (со сите свои проблеми)имаа многу подобри услови за развој и побрзо се развиваа од другите земји.
бидејќи Христијанството главно се проширило во Европа каде што веќе имаше добро развиени цивилизации некои од кои Христијанството дури ги оспори.:facepalm:
 

Kajgana Shop

На врв Bottom