Дали Македонците од дијаспората треба да имаат право на глас?

Дали Македонците од дијаспората треба да имаат право на глас?

  • Да

    Гласови: 100 36,0%
  • Не

    Гласови: 178 64,0%

  • Вкупно гласачи
    278

Gurdjieff

Bastardo dentro
Член од
12 јануари 2011
Мислења
3.645
Поени од реакции
1.264
Од сите глупи луѓе коишто ќе се појават со предлози, оној којшто го смислил ова, дефинитвно е еден од најглупите. Значи, треба исклучително да си глуп, за да кажеш дека е исправно да гласа дијаспората, или нормално, да си имаш своја математика за работите.

Да гласа дијаспората за тоа кој да биде власт во Македонија е исто како јас да ви дојдам на сите што ме читате дома и да ви кажам каде треба да си го чувате клавирот. Тоа, сигурно знаете, нема да се деси никад. Освен ако не сте исклучително глупи. Мислам, многу глупи. Екстремно глупи, онака ретардирани. Ајкју - Форест Гамп.

Нормално, ако дијаспората гласа, ВМРО ќе има повеќе гласови, затоа се форсира. Пошто дијаспората мисли дека ВМРО е Македонија, а не гледаат како истото ВМРО ја претвори нивната татковина во Африка.
Uste eden GLUP
Kako prvo temata e otvorena vo temi od Makedonska dijaspora. Kako vtoro nikoj nejke da vleze vo tvojta kuka, nego sekoj vo svojata.Kako treto ot takvi komunjari kako tebe ja napustivme Makedonija
 
Член од
28 март 2006
Мислења
17.804
Поени од реакции
12.295
А зашто? Дали може да кажеш нешто повеќе зашто секој што не мисли како тебе за овој предлог како ултимативен и со едногласен амин е прост и глуп? Си учествувал во избори (организационо/технички) се надевам и знаеш нешто повеќе за оваа проблематика штом не селектираш како лубеници.
 

Macedonia>>Europe

Faster Than Light
Член од
6 јуни 2007
Мислења
2.582
Поени од реакции
836
Нормално, ако дијаспората гласа, ВМРО ќе има повеќе гласови, затоа се форсира. Пошто дијаспората мисли дека ВМРО е Македонија, а не гледаат како истото ВМРО ја претвори нивната татковина во Африка.
Само од ова последново се гледа дека воопшто не ги следиш размислувањата на луѓето од дијаспората или воопшто не си се потрудил да дознаеш како тие денес размислуваат, па имаш интернет информирај се.
А за тоа глуп, поглуп и најглуп ќе претпоставам дека имаш лош ден инаку со такви аргументи се знае кој напаѓа. Дијаспората мора да гласа зошто некој во Македонија се обидува да им "смени распоред дома" како што кажа и ги засега директно нив политиката која се води тука.
 

Gurdjieff

Bastardo dentro
Член од
12 јануари 2011
Мислења
3.645
Поени од реакции
1.264
А зашто? Дали може да кажеш нешто повеќе зашто секој што не мисли како тебе за овој предлог како ултимативен и со едногласен амин е прост и глуп? Си учествувал во избори (организационо/технички) се надевам и знаеш нешто повеќе за оваа проблематика штом не селектираш како лубеници.
Citaj podobro pa ke vides koj pocna so prost i glup. Ne sum protiv sprotivni mislenja, nego na navreda, vrakam so isto
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Работата е што од 1990-1995 наваму не ја виделе Македонија, не виделе точно какви се состојбите освен преку тв, радио...како што медиумот ќе си дозволи да им пружи информации. Не е до отчетот туку до тоа дали и колку се засегнати вторите и третите и следните генерации за Македонија. Некои од нив не знаат ни македонски, други не ја виделе ни земјата...сенсот за својата родна грутка го нема, односно сенсот го има, но како родна грутка им е Австралија (што зависи и во какви услови живеат и дали се во моќ да стигнат до Македонија за да им покажат на внуците од каде потекнуваат). Треба повеќе да се работи на врски со заедницата преку бара.
Вината по осамостојувањето е на државата, која не се погрижи да испрати КВАЛИФИКУВАНИ учители на македонски јазик, меѓутоа ниту тоа не е валиден предуслов бидејќи сите организации во Дијаспората имаат свои медиуми кои се двојазични и информираат за вестите од Македонија на јазикот разбирлив за соодветната група.

Повторно изнесуваш некакви од ракав истресени заклучоци како болдираните, поради тоа што не си информиран, ниту си изразил желба да се информираш.

НАЈГОЛЕМИТЕ ПРОТЕСТИ ВО ТОА ВРЕМЕ СЕ СЛУЧУВАНИ ВО ДИЈАСПОРАТА, НИЗ ЦЕЛ СВЕТ, ПРАВЕЈЌИ ПРИТИСОК ВРЗ ТАМОШНИТЕ РАКОВОДСТВА.

Додека во Македонија сите ПРЕСПАА.



Ова се само 2 примери кои ми се “под рака“, кои што покажуваат колку нашите дијаспорци се загрижени и дека во 1993 кога Македонија се соочуваше со најголемите притисоци, тие многу подобро знаеле да ја оценат ситуацијата, а нели и тие обични луѓе кои “не знаат“ ништо за Македонија и политиката. Па ете решиле од вишок на време да денгубат со писма со т.н. вистински Македончиња.


Ме интересира дли некој направил попис на нашинците во странство. Според информации, изјави и официјални податоци, немаме евиденција каде, колкав број и кои луѓе се вон нашата држава. Ако има, би сакал исто да видиме податоци.
Симни го вордот се однесува на Бројноста на македонската дијаспора според евиденција и проценки на МНР:
http://www.mfa.gov.mk//Upload/ContentManagement/Files/Бројност%20на%20македонската%20дијаспора.doc

Состојба: 30.12.2009 г.

Прекуокеански земји
Бројност
(проценка на ДКП)
Бројност
(статистички извори)



1. Австралија
200-250.000
83.983 (Австралиско биро за
статистика, 2006)
2. САД
200.000
51.955 (Попис во САД, 2002)
3. Канада
150.000
37.050 (Канадска статистика,
2006)
4. Нов Зеланд
15.000
807 (Попис во Нов Зеланд,
2006; Родени во РМ)

ВКУПНО:
565-600.000

  • Европски земји


1. Италија
100.000
89.071 (ISTAT, Италијански
институт за статистика,
заклучно со 31.12.2008 г.
2. Германија
75-85.000
62.295 (Германска статистика,
2006)
3. Швајцарија
63.000
61.304 (Швајцарска статистика,
2005)
4. Шведска
12-15.000
3.669 (Шведска статистика,
2006)
5. Холандија
10-15.000
10-15.000 (Хол. Орг. за
соработка со емигранти
– ЛИЗЕ)
1.091 (ЗСРМ –1994)
6. Австрија
10-15.000
13.696 (Австриска статистика,
2002);


7. Франција
12.000
2300 (Проценка на француската
дипломатија 2005)
8. Белгија
12.000
2.535 (Попис во Белгија, 2007)
9. Данска
12.000
3.683 (Данска статистика 2009)
10. Англија
9-10.000
(Нема официјални податоци)
Д р у г и[1]

ВКУПНО:
284.600



[1] Норвешка, Чешка и Полска (по 2.000), Русија (1.000), Луксембург 356 (Стат-Биро 2001 г.), а Исланд, Финска и Шпанија по околу 200
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Македонско национално/јазичко малцинство


Според земјата

Минимум


Максимум


Само-проценка


МНР - проценка







Бугарија
Попис 1948: 250.000
Попис 2001: 5.071

500.000


1.200.000


1. 500.000


750.000

Грција
Попис 1925: 162.506


550.000

850.000


1.200.000


700.000

Албанија
Попис 1989: 5.000


90.000


150.000


300.000


120.000

Србија
Попис 1991: 47.118
Попис 2002: 25.847


60.000


100.000


300.000


85.000

Гора Косово
УНМИК 2004: 7.500

8.000


24.000


45.000


12.000







Вкупно (1)


205.924





1.667.000








Хрватска
Попис 1991: 6.280
Попис 2001: 4.270

10.000


13.000


15.000


11.000

Словенија[1]
Попис 2002: 3.972


5.500


10.000


12.000


7.000

Б и Х
Стат.проценка
1991: 1.596


2.000


5.000


6.000


2.500







Црна Гора
Попис 2003: 819

1.000


2.000


3.000


1.500







Вкупно (2)

10.657





22.000







Романија
Стат.проценка
2002: 731


12.000


17.000


35.000


15.000

Турција

/


150.000


450.000


850.000


300.000[2]







Вкупно (3)

731





315.000







Се’(1+2+3)


217.312





2.004.000



[1]Едновремено, констатирана е бројка од 4.760 лица кои зборуваат македонски јазик

[2]Се работи за вид јазичко малцинство




Листа на здруженија во дијаспората кои доставиле регистарска документација на следниов линк:

http://www.mfa.gov.mk//Upload/ContentManagement/Files/Здруженија%20на%20Македонци%20во%20светот.doc


Овде имаш список по бројност, лекторати и здруженија:
http://www.mfa.gov.mk//Upload/ContentManagement/Files/Список за Бројност, Лекторати, и Здруженија.doc


повеќе инфо од сајтот на МНР

Проблем е што може многу полесно да се манипулира со овие гласови. од една страна преку сат. програма па иако постои интернет конекција, тв е сеуште водечки медиум во информирањето посебно кај повозрасните генерации. Таков впечаток имам барем од посети и престои во одделни гратчиња и села низ Македонија. Кои весници стигнуваат до нив, кој доминира со тие весници...и други прашања.
Друг проблем е со онаа манипулација на кутии, листови. Како тоа ќе се спречи не знам, кога и овде со толку контроли пак се успева во манипулациите. Мора да се има голема евиденција и контрола инаку ќе се оспоруваат или злоупотребат и овие гласови.
Манипулација или обвинувања секогаш ќе има, тоа дел од политичката игра. Дури и да причекаме 10 години, дури и да воведеме незнам какви ти системи на гласање, секогаш ќе биде иста приказната.

Не се согласувам со твоите стереотипи воопшто, така и со овој, со кој на нероден Петко капа му кроиш.

Државата е таа која треба да ги организира своите амбасади - ЗА ТОА И ГИ ПЛАЌАМЕ.

--- надополнето ---

За гласање однадвор најдов некои (доколку веќе мора) препораки според кои би требало да гласаат оние кои вон земјата не биле подолго од одреден период и оние кои сметаат да се вратат да живеат во Македонија по одреден период отсуство. Препораките укажуваат и на потребата од одредување дали гласачкото тело ќе се состои само од лица кои биле во гласачкиот систем пред да ја напуштат земјата или кон ова тело ќе се приклучат новорегистрирани...и така натаму. Еве го линкот

Како е во другите држави со овој начин на гласање? Посебно оние слични на нашата и со слични проблеми во Европа?
Имаш толку достапни примери што треба само да бираш, обврската за регистрирање на списоците е на Македонците во странство, таква е практиката на секоја земја.
Се пријавуваш во најблиската амбасада или конзуларно претставништво доколку не си во нивната евиденција, тие проверуваат, потврдуваат и тоа се случува доволно време пред денот на избори.

При броењето на гласовите во амбасадите присуствува избрана делегација и одбор од македонската заедница и сл. кои чуваат над редот и исправноста.

Треба да се земе во предвид дека амбасадорите се од различни политички опции, а ограноците на нашиве партии во странство кои за жал постојат, можат да имаат и свој набљудувач.
 
Член од
28 март 2006
Мислења
17.804
Поени од реакции
12.295
Не се согласувам со твоите стереотипи воопшто, така и со овој, со кој на нероден Петко капа му кроиш.
Стереотипите ми се базирани на реалноста, искуствено како гласач и жител на Македонија и нејзините состојби.

Со овие податоци за бројноста, мислам дека ќе се јават уште повеќе дилеми. На пример броењето и чистењето на починатите од ЕИС (единс. избир. список) е тековна операција која последно време редовно се спроведува и ажурира. Сепак постоеја извесни сомнежи, иако како што велиш секогаш ќе постојат.
Но, сомнежите во бројноста на нашинците ќе се уште поголеми пошто има големи разлики од нашите извори од дипломатските претставништва и податоците од тамошните земји. Ако во првата табела ги изземеме европските каде разликата е најмала (иако незанемарлива со околу 30.000 граѓани од кои да кажеме 1/4 се деца, значи 22.000), разликата помеѓу другите континенти е уште поголема. Разлика од околу 420.000 граѓани од кои да кажеме 1/4 се деца, што значи плус минус 310.000 гласови...голема разлика од околу 350.000 граѓани која секоја влада би си ја посакала :)
За другата табела не ми беше јасна што претставува, но таму ралзиката е уште поголема, иако најверојатно не се работи за граѓани со право на глас во Македонија.
Доколку се работи за само 3 места, џабе полемизираме...едино може да полемизираме од морален, етички аспект. Ако се работи за поголемо влијание, тогаш е друго.


Државата е таа која треба да ги организира своите амбасади - ЗА ТОА И ГИ ПЛАЌАМЕ.
Проблем е што за секое место се потребни неколку лица за регулирање на гласањето, броење, транспорт, чување...сето тоа чини материјални и човечки ресурси (ако видиш, денеска државните органи не работат многу осим што се спремаат за избори-државната и јавна администрација). Отчет сигурно ќе има пошто големи суми пари од буџетот се одлеваат на овој начин во одредени џебови.
При броењето на гласовите во амбасадите присуствува избрана делегација и одбор од македонската заедница и сл. кои чуваат над редот и исправноста.
Попис во странство сме немале (а секогаш имаме вонредни пописи) па не знаеме што имаме со сигурност освен проценките и туѓите пописи (кои се случуваат во различно време)...можда ради тоа се големите разлики...неслучајни.

Не можам да најдам како другите земји го решиле овој проблем Од балканските, преку западно до источноевропските.
 

Принцезичка

courage is contagious
Член од
12 декември 2008
Мислења
1.556
Поени од реакции
348
Ти претендираше да бидеш модератор на Дијаспора? :)
Добро што брзо се докажа твојата некомпетентност па како резултат - сега никаде не модерираш.

Митот со Албанците и Торбешите* како “најголеми“ финансиери е многу лесно проверлив чим вака УБЕДЛИВО тврдиш со бројки, проценти и сл. ТАКА ЛИ?

Ајде потврди ги своите тврдења, дека така е како што збориш, дека токму тие носат најмногу пари во буџетот.
Не е лесно проверлив ние не знаеме колку со македонско државјанство ( а не што се изјасниле како македонци) имаме надвор од државата и никој не го пипка тоа прашање за детален попис од етничка структура до верска и возразна структура и дали се таму перманентно или со договор како на пример работа на брод иако се рачуна како да работеле во Америка бидејќи парите и сметките се раководат од таму.

Бидејќи сапрајз ќе им ја одземе моќта ( а со тоа нема да можат да бидат употребени во кампањи) на педерчињата кои си го менуваат имињата во австралија и канада а нас ни држат лекции за неменување името .

Btw гледам читаш што ти одговара се понудив привремено да држам ред и мир додека не најдат модератор . Со оглед на бугарските спамери и нивните навики .

Ова е само едната моја поента која ти НЕ си во состојба да ја докажеш, а другата поента е таа дека Албанците “плаќале“ даноци, што исто така е позната работа и смешно е да тврдиш кој колку допринесувал во буџетот.

Трета работа, никој од Дијаспората не е ни должен да плаќа двојни даноци, ниту услов за нивното државјанство се даноците кон соодветната држава.

Како четврто и Дијаспората може со право да каже дека НИЕ во Македонија нивните пари ги трошиме по кафиња и кафани, наместо да работиме.
Уште да знаеше за што зборувам, ние имаме прилив на пари од странство од иселениците кои ја помагаат економијата и индиректно се пуни буџетот од нив се нарекуваат дознаки, ние не знаеме колку од нив се од перење на пари а колку навистина се од гастајбајтерите, се што има е од кој континент доаѓаат толку.
Погоди од кој континент се претпоставува дека се најмногу сапрајз сапрајз Европа. Е тука лежи зајакот, 50 проценти торбеши и албанци кои сапрајз не би гласале воопшто за некоја македонска партија затоа и се форсираат иселениците од Канада и Австралија кои немаат појма што се случува овде а ја знаат Македонија од приказните по дома.
Ти мислиш дека тие куќи за кои пекате дека се се со пари од криминал изградени?
Пред тоа пекавте дека албанските имигранти праќале пасоши преку пошта така се напумпало бројката нивна, сега не сакате да чуете дека добар мрсен дел од дознакиве во држава се од нив само ради чист егоизам.

Тука воопшто не ги споменуват тие што се од Косово и Албанија со македонски пасош, да не ги споменува бугарските пасоши.
Додека кај “нас“ е срамота да се работат професии ко келнери, работници на фарми, садоперачи, пекари и градежници, обично најголемиот дел од Македонците кои отишле на печалба ги вршат токму тие дејности и во тоа е разликата меѓу ЗАРАБОТЕНИ пари и НЕЗАРАБОТЕНИ пари, поради што кај нас срамота е да се работи и затоа сите ние сме аристократи покрај кеј.

Некој друг ќе работи за нас, мама меси, тато носи и така до 35-40 години на грбот на старите.


*Македонци муслимани
No shit, колку романтизирано да не е обратно, од кај нас редовно се пека , лелека урла плаче дека се што образовано со вештина или било какво познавање на јазик бега популарно наречено излив на мозоци.
Кај нас се работи све и свашта само што пред некое време се вратив од интервју за бензиска пумпа работа надвор на минус сто, со три смени , некакви ми ти бенефиции беа пријавени за таа работа сапрајз 400 души.

И тие таму што црнчат имаат 8 часовно работно време, платено прекувремено, плата со која можат да се преранат , патишта кои личат на патишта, здраство и не им зависи ништо од некоја партија и партиски шефови.

Чисто вака ме интересира зарем толку лошо им било во Македонија на тие патриоти иселеници што ги мрзи да се потегнат на неколку дена да дојдат и да гласаат, да направат патриотски чин да ја поштедат мајка македонија од трошење пари и додатни сплетки злоупотреби и нервози?!
Кажи ми вака Брату зарем е толку лошо овде во споредба со Полска што не си стапнал со години во земјава?!
Или пак си заборавил како воопшто изгледа земјава и зошто избега во Полска на прво место?!

Во добата на интернетот и сателитски канали, муабетов доцни едно 100 години.

Секој, буквално има пристап до македонските медиуми и информации, доколку веќе предзнакот 'македонски' ги прави веродостојни.

Исто така секој од нив се информира преку своите семејства и роднини за ситуацијата во Македонија и токму тие се изворот на најверодостојни информации.

Да не ги споменувам форумите од овој тип, каде што се водат разновидни дискусии
Читаат што им одговара , ако воопшто читаат бидејќи тие што туркаат ваква идеа од дијаспората имаат ваков начин на размислување. На крај и краева немаме пристојни новински куќи ниту пак може да се долови стресот и нервозите кои се доживуваат секојдневно овде преку камера и пишан збор.

za boldov mislam dea si vo greska, tocno e deka ima luge od Avtsralija ne se dojdeni so godini, ova poveke vazi za postarata generacija a poslednive 10 godini sekoja godina se zgolemuva brojot na pomladata generacija (sinovi i vnuci na postarata generacija) koj sto doagaat na odmor vo MK i poveke trosat od kolku tie sto ne dosle mnogu godini, dojdi na leto vo Ohrid i sam ke se uveris kolku mladi "Avsrtlijanci" ke vidis.
Купуваат жени , доаѓаат еднаш на 100 години за да земат жена овде , бидејќи австралијките, германките и канаѓанките не би дозволиле на некој како тебе да ги пипне а камоли да им раѓа деца и да дели ист покрив со тебе. Или пак ќе чекаме тоекатерот да му мине банот па да каже колку во Охрида навистина има од австралија и кои се нивните причини за доаѓање овде.

--- надополнето ---

Од сите глупи луѓе коишто ќе се појават со предлози, оној којшто го смислил ова, дефинитвно е еден од најглупите. Значи, треба исклучително да си глуп, за да кажеш дека е исправно да гласа дијаспората, или нормално, да си имаш своја математика за работите.

Да гласа дијаспората за тоа кој да биде власт во Македонија е исто како јас да ви дојдам на сите што ме читате дома и да ви кажам каде треба да си го чувате клавирот. Тоа, сигурно знаете, нема да се деси никад. Освен ако не сте исклучително глупи. Мислам, многу глупи. Екстремно глупи, онака ретардирани. Ајкју - Форест Гамп.

Нормално, ако дијаспората гласа, ВМРО ќе има повеќе гласови, затоа се форсира. Пошто дијаспората мисли дека ВМРО е Македонија, а не гледаат како истото ВМРО ја претвори нивната татковина во Африка.
Одбегнував да пишам вакво нешто но генерално се сведува на тоа, самошто како и секогаш полтрините и патриотите од безбедна дистанца во странство ќе ти солат памет .
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Не е лесно проверлив ние не знаеме колку со македонско државјанство ( а не што се изјасниле како македонци) имаме надвор од државата и никој не го пипка тоа прашање за детален попис од етничка структура до верска и возразна структура и дали се таму перманентно или со договор како на пример работа на брод иако се рачуна како да работеле во Америка бидејќи парите и сметките се раководат од таму.
Не се чудам ти што не знаеш, има државни институции на кои тоа им е работа да го знаат.

Бидејќи сапрајз ќе им ја одземе моќта ( а со тоа нема да можат да бидат употребени во кампањи) на педерчињата кои си го менуваат имињата во австралија и канада а нас ни држат лекции за неменување името .
Името на државата не е твое за ти да господариш со него.

Со навредата твојот сексуален проблем го правиш очевиден. Сакаш да бидеш педерче и ти, но не обично, туку да ги надмашаш со тоа што ќе бидеш ПРВИОТ ПЕДЕР КОЈ СМЕНИЛ ИМЕ НА ДРЖАВА.


Btw гледам читаш што ти одговара се понудив привремено да држам ред и мир додека не најдат модератор . Со оглед на бугарските спамери и нивните навики .
Ти немаш никакво знаење, разбирање ниту потенцијал за учење.
Во однос на “мирот“ ти предложи отворена војна на вулгаризми која и самиот ја демонстрираш.


Уште да знаеше за што зборувам, ние имаме прилив на пари од странство од иселениците кои ја помагаат економијата и индиректно се пуни буџетот од нив се нарекуваат дознаки, ние не знаеме колку од нив се од перење на пари а колку навистина се од гастајбајтерите, се што има е од кој континент доаѓаат толку.
Погоди од кој континент се претпоставува дека се најмногу сапрајз сапрајз Европа. Е тука лежи зајакот, 50 проценти торбеши и албанци кои сапрајз не би гласале воопшто за некоја македонска партија затоа и се форсираат иселениците од Канада и Австралија кои немаат појма што се случува овде а ја знаат Македонија од приказните по дома.
Ти мислиш дека тие куќи за кои пекате дека се се со пари од криминал изградени?
Пред тоа пекавте дека албанските имигранти праќале пасоши преку пошта така се напумпало бројката нивна, сега не сакате да чуете дека добар мрсен дел од дознакиве во држава се од нив само ради чист егоизам.
Што можеш ти да знаеш?

Се увиде твојата способност да го аргументираш своето тврдење, за кое те повикав.

А со ширење ефтини демагошки бљувотини ништо не постигнуваш.

Тука воопшто не ги споменуват тие што се од Косово и Албанија со македонски пасош, да не ги споменува бугарските пасоши.
No shit, колку романтизирано да не е обратно, од кај нас редовно се пека , лелека урла плаче дека се што образовано со вештина или било какво познавање на јазик бега популарно наречено излив на мозоци.
Кај нас се работи све и свашта само што пред некое време се вратив од интервју за бензиска пумпа работа надвор на минус сто, со три смени , некакви ми ти бенефиции беа пријавени за таа работа сапрајз 400 души.
И тие таму што црнчат имаат 8 часовно работно време, платено прекувремено, плата со која можат да се преранат , патишта кои личат на патишта, здраство и не им зависи ништо од некоја партија и партиски шефови.
Што знаеш ти за животот на емигрантите?

Дали воопшто имаш барем минимум 5 години работно искуство?

Чисто вака ме интересира зарем толку лошо им било во Македонија на тие патриоти иселеници што ги мрзи да се потегнат на неколку дена да дојдат и да гласаат, да направат патриотски чин да ја поштедат мајка македонија од трошење пари и додатни сплетки злоупотреби и нервози?!
Се работи пред се', за голем дел од Дијаспората кои немаат постојано место на живеење во Македонија.

Потоа се работи за Дијаспора која живее на други континенти, а како основно, во интерес на државата е да овозможи гласање на своите државјани, доколку се декларира по сите демократски параметри.



Кажи ми вака Брату зарем е толку лошо овде во споредба со Полска што не си стапнал со години во земјава?!

Или пак си заборавил како воопшто изгледа земјава и зошто избега во Полска на прво место?!
Кој си па ти тебе некој да ти дава отчет? Ме насмеа.

Кога веќе почна со очајните ад хоминем аргументи, во недостиг од капацитет за дискутирање, ајде повторно да се навратиме на прашањето ШТО СИ ТИ?

Ни потврди уште порано дека НЕ си Македонец, но никогаш не ни откри што калем ќе си?

Ете, кога јас ќе добијам одговор од тебе, тогаш можеби ќе те удостојам со одговор за мојот престој во Полска.


Одбегнував да пишам вакво нешто но генерално се сведува на тоа, самошто како и секогаш полтрините и патриотите од безбедна дистанца во странство ќе ти солат памет .
Сигурно нема да им оставиме на загатливите цинични етникуми да им солат памет на Македонците.

Дошло некое искомплексирано магорче да им кажува на Македонците каков попис треба да прават.

Очигледно мотивацијата е јасна, со учеството на Македонците од дијаспората процентот на таквите енигматични малцински групи во Македонија ќе се намали драстично.
Па оттаму оваа параноична борба и чувство на загрозеност.
 

Gurdjieff

Bastardo dentro
Член од
12 јануари 2011
Мислења
3.645
Поени од реакции
1.264
[/COLOR]

Одбегнував да пишам вакво нешто но генерално се сведува на тоа, самошто како и секогаш полтрините и патриотите од безбедна дистанца во странство ќе ти солат памет .[/QUOTE]

Ne solime pamet.Patriotite kako tebe se dovolno pametni
 
Член од
28 март 2006
Мислења
17.804
Поени од реакции
12.295
Зарем мора да се отвора нова Пандорина, зарем не е доволно што овде сме 110% исполитизирани и очи си извадивме ради пусти политичари па сега и нашинците да се завадат меѓу себе? Знаете дека лека полека, пред избори се развива муабет, се острат дискусии...мислите дека таму нема очи да си извадите?
Да прашам - за евентуалните последици кој ќе сноси одговорност? Како што се десија последици од нашиот плуралистички развој па сега не знаеме дали сме држава или собиралиште на четворопартиски табор?

Повторно изнесуваш некакви од ракав истресени заклучоци како болдираните, поради тоа што не си информиран, ниту си изразил желба да се информираш.
Не Братот. Имам помал братучед во Австралија. За Македонија скоро и ништо да не знае, роден е таму. Постариот чат пат...но и тој врска нема какви ни се вистинските проблеми. Внуката да не збориме. Не стапнала тука, не знае македонски асално, не знае ништо за државата од каде потекнува дедо и. Канада имам пријатели, Париз роднини...состојбите се исти, немаат некоја врска со реалноста кај нас (освен дека нешто не чини). Дали овие луѓе имаат право на државјанство е една работа, но право да одлучат не знам...посебно се однесува за нашите во прекуокеанските држави за разлика од европските кои се колку толку почести посетители. Тие кога ќе дојдат тука знаеш што гледаат? Ѓубре по улица, башибозук и криминал до гуша. Но според австралиски и канадски репер, не знаат како било пред тоа. Можеби имало многу повеќе криминал...зборот ми е дека нивното мерило е според условите каде што живеат, а не според наши услови. Како може човек кој израснал во Бризбејн да има квалитетни мерила за живеењето овде? Како Шведска и Пакистан. како тој ќе ми ги реши инфратруктурните проблеми, доселувањето на албанците во северно Скопје, етничките конфликти, како ќе ги казни лицата за загубени и пропаднати проекти на наш товар, за милијардите проневерени, за невработеноста која се диктира исто врз партиска основа, за диктатурата која се спроведува со тискање на оние без книшка во државната администрација на име на партиските вработени...дали навистина можат и како. Знам, џабе прашувам, овие прашања и сами не можеме да ги решиме.
Што ако албанците побараат 25% од тие гласови/места, што ако власите побараат, турците...Затоа треба многу мислење пошто нема назад...има многу причини про ет контра. Мислам дека повеќе контра пошто придобивки (освен човечки однос кон тие луѓе) не гледам. Башка до попис на тие граѓани не би преземал ништо вакво крупно.

Не сум 100% противник, но пак ќе повторам...имаме отворено многу Кутии за кои сме се каеле -посебно ние кои живееме тука. Зашто е потребна уште една и која е крајната цел.
Башка најдов различни примери, воглавно од културни земји, без пукање при гласање...примери од кои повеќето гласаат само дипломати или и други кои ќе се изјаснат дека сакаат, но по пошта
http://en.wikipedia.org/wiki/Absentee_voting#Absentee_ballot_examples
Интересно е што дури и една Холандија или Израел не си дозволуваат масовни гласања на населението нјвројатно ради голем број проблеми и нерегуларности (како што вели текстот во 2005 во Г. Британија)

Запази колку се ригорозни во тој поглед
It is interesting to note that Israel's "Law of Return" (under which any Jew may immigrate to and become a citizen of Israel) confers Israeli citizenship automatically, without the immigrant having to apply for it, attend any ceremony, or swear any oath of allegiance. The Israeli law may originally have been written this way to encourage American Jews to move to Israel; they could, in theory, argue that they had not explicitly requested Israeli citizenship and were thus still entitled to keep their US citizenship.
Note that Mr. Afroyim, subject of Afroyim v. Rusk, was alleged to have lost his US citizenship, not because he had become an Israeli citizen, but because he had voted in an Israeli election.
 

hotmail

GiO
Член од
1 февруари 2008
Мислења
1.333
Поени од реакции
426
Ами тогаш албанците ке бидат најмалце за 2-3 пратеника повеќе, што правиме тогаш?
 

Kajgana Shop

На врв Bottom