Во времето на СФРЈ подобро се живееше... Мит или вистина?

[grunff]

Не е јасно, како во конфликтот во Украина, во кој донбаските сили се подржани во човештво и материјал од Русија, ти најде другата страна да ја одбележиш како инструирана од надвор.

Читај хронологија на настани, како дојде до војната во Украина и пробај да дојдеш до некаков логичен заклучок.
Секако прочитај и за Арапската пролет, па тамошните војни и на крај и НАТО воени интервенции (Либија), или Сирија. И не очекувај дека секаде е исто и со ист епилог, но тоа е образец на однесување.
Исто е и за Југославија, но таа е меѓу првите, така да не ни беше познато вакво нешто и најлесно е истото да се препише на локалниот примитивизам и историски багаж. Но како што може да се види не е тоа само наш ексклузивитет, низ цел свет има измешано религии, нации, историја на конфликти и лесно е да се потпали некој локален конфликт од оној што има пари и моќ.

 

[Björn]

Дали ти сакаш да ми кажеш дека националистите се инструирани надвор од Украина, за разлика од донбаските про-руски сили?

 

[Deleted member 12196]

Не е јасно, како во конфликтот во Украина, во кој донбаските сили се подржани во човештво и материјал од Русија, ти најде другата страна да ја одбележиш како инструирана од надвор.

Зарем не ти е познато дека западот го сруши прорускиот претседател на Украина? Се разбира со помош на домашни предавници. Исто како што сега направија во Македонија.
Русија само им покажа дека не може секаде да успеат. Прво Крим, па Донбас, а западот молчи како курва. Нема муда да преземе нешто.

 

[Björn]

Зарем не ти е познато дека западот го сруши прорускиот претседател на Украина? Се разбира со помош на домашни предавници. Исто како што сега направија во Македонија.
Русија само им покажа дека не може секаде да успеат. Прво Крим, па Донбас, а западот молчи како курва. Нема муда да преземе нешто.

Познато ми е. И тоа е така. И јас ги имам симпатиите кон донбаските про-руски сили.
Ама некој да ми каже дека националистите се инструирани надвор од Украина, а донбаските сили не се, тоа значи дека при здрав разум сака да ме прави будала. Или е флагрантно неинформиран.
Донбаските сили се класичен пример на инструкции и помош однадвор. Без разлика што можеби таа помош јас ја оправдувам.

како и да е, ова не е тема за тоа.

 

[grunff]

Дали ти сакаш да ми кажеш дека националистите се инструирани надвор од Украина, за разлика од донбаските про-руски сили?

Читаш ли што пишувам.
Можеби Русија требаше да си поќути, евентуално да вложи протесна нота, или да ги искористи инструментите кои и стојат на располагање, исклучиво и воени, со зло(употреба) на нивното малцинство, како и што направи.
Сепак Русија е тоа а не Либија.
Во спротивно ќе си посматра како се инсталира антиракетниот штит не во Полска и Романија, него во Украина и да верува дека во контејнерите нема офанзивни нук. ракети на 2 мин до Москва.

 

[Björn]

Читаш ли што пишувам.
Можеби Русија требаше да си поќути, евентуално да вложи протесна нота, или да ги искористи инструментите кои и стојат на располагање, исклучиво и воени, со зло(употреба) на нивното малцинство, како и што направи.
Сепак Русија е тоа а не Либија.
Во спротивно ќе си посматра како се инсталира антиракетниот штит не во Полска и Романија, него во Украина и да верува дека во контејнерите нема офанзивни нук. ракети на 2 мин до Москва.

јадара, јадара, јадара.... Русија е добра другите се лоши. Не е ова муабет за тоа. Не зборам кој е у право, а кој не е.

Ја приговарав на тоа што во украинскиот конфликт ти директно ги посочи како пример за надворешно инструирање националистите, кога другата страна е баш токму исто таква - инструирана и помагана од надвор.
Толку. Не збориме за тоа кој е у право.

 

[grunff]

јадара, јадара, јадара.... Русија е добра другите се лоши. Не е ова муабет за тоа. Не зборам кој е у право, а кој не е.

Ја приговарав на тоа што во украинскиот конфликт ти директно ги посочи како пример за надворешно инструирање националистите, кога другата страна е баш токму исто таква - инструирана и помагана од надвор.
Толку. Не збориме за тоа кој е у право.

Ништо ти не разбираш, немам намера некого да правдам, во војна нема невини.
Само што некој ја преизвикал таа војна, не е тешко да се свати кој е во дефанзива, како ваквите конфликти се приближуваат кон Москва.

Е тоа важи и за Југославија 80 - 90 тите,

 

[FlegmaFX]

може да посочиш линк од каде овие податоци или графикон?

Значи, ако почнам треба да го узурпирам цел форум и темава со графикони и текстови од "Savezni zavod za statistiku Jugoslavije" (ДА! И за епидемиите има)

Малку отрезнувачко писмо за сите Југо-носталгичари

Mesec dana nakon Titove smrti, u junu 1980., savezna vlada je devalvirala dinar za 30%, a zatim će se devalvacije redjati jedna za drugom sve do raspada Jugoslavije.

1983. Jugoslavija je službeno bankrotirala, iako to nikad svojim građanima nije objavila (no objavili su drugi), te prestala plaćati sve obaveze prema inostanstvu, što je rezultiralo velikim nestašicama.

Ова ли е тој животот? Госпожа @pozdrav eden topol ?

ugoslavija je, dakle, 1991. godinu dočekala s oko 20 milijardi dolara duga. Njen dug se prodavao za 30 centi za dolar, dakle smatrao se nenaplativim. Prethodno joj je Međunarodni monetarni fond umanjio dug za 1.8 milijardi jer zemlja jednostavno nije imala sredstava za vraćanje ni kamata, a kamoli glavnice. Usto je SAD, u očajničkom pokušaju da spreči rat i raspad države, Markoviću dala besporvratno oko 3,5 milijardi dolara kako bi stabilizovao dinar, no taj novac se istopio u šest meseci. Ovom je prethodilo nekoliko decenija izgradnje ekonomije čija je struktura bila takva da joj je opstanak zavisio baš od stalnog povećanja spoljneg duga! Upravo suprotno danas popularnim mitovima, ekonomija Jugoslavije nije bila zasnovana na dobiti industrije – nje nije bilo, naprotiv, celokupna industrija Jugoslavije je radila s gubitkom, već isključivo na zaduživanju, deviznim doznakama radnika u inostranstvu i turizmu.

20 милијарди се сегашни 100 милијарди

Кога го читам ова се вознемирувам и ден денес. Озбилно ви велам.

Уште хорори

Kao posljedica toga, nezaposlenost među mladima i visokoobrazovanima do 25 godina je bila u svjetskom vrhu – 1985 godine je čak 59,6% nezaposlenih bilo mlađe od 25!

-онаму погоре напишав дека била 85%. Длабоко се извинувам на носталгичарите

Ekonomska kriza osamdesetih je otkrila svu bijedu ekonomskog sustava Jugoslavije. Indikator vrlo niske izvozne snage privede je podatak da je 1978. izvoz po glavi stanovnika bio svega 259 dolara, dok je u Grčkoj bio 362, u Španjolskoj 358, Italiji 987, Austriji 1.628 itd.

-ова е за оние што тврдат дека грците биле цигани тогаш и дека за ништо не ги бидувало а ние, нормално, сме биле краљеви во тие времиња.

I za kraj: godišnji gubici poduzeća u Jugoslaviji su iznosili, 1989. godine, 15% BDP-a!. Toliko o tome da je Jugoslavija živjela od industrije. U stvari, industrija je živjela od gastarbajtera i turizma…. a najviše od stranih kredita. U posljednjoj fazi Jugoslavije, kad zaduživanje više nije bilo moguće, prešlo se na inflatorno financiranje gubitaka, tj. tiskalo se sve više novčanica kako bi se isplatile plaće, što jasno nije riješilo ništa, osim što je onemogućilo regularno poslovanje i razvilo crno tržište do neslućenih razmjera.

Значи, ве молам! Ако ви е лагодно да пребивате во вашите розови фантазии за Југославија, пребивајте.
Не се сите миленијалци.


На кој му се чита, бујрум.

Bolji život? Jugoslavija u brojkama - Dnevno.hr

Jugoslavija je izvozila, gradila tvornice, bolnice, škole, auto ceste, pruge. Svi su bili srednja klasa. Svima je bilo dobro. Potom je došao Tuđman, sve nam oteo, privatizirao, opljačkao, i danas nemamo ništa svoje, nemamo industriju, nemamo svoje banke, goli smo i bosi. Naravno, ti mitovi su...

www.dnevno.hr

SFRJ – ILUZIJA ILI STVARNOST BOLJEG ŽIVOTA - Макроекономија

Objavljeno 16.5.2016 Stariji ili čak i u ovom trenutku ljudi srednjih godina često ističu kako je ekonomska situacija u tadašnjoj Srbiji (u sastavu zajedničke države Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije) bila neuporedivo bolja nego danas. Verovatno da u tome ima istine, medjitim da...

www.makroekonomija.org

Da bi se kupila veš mašina, električni šporet i frižider (ta tri artikla koštala su 2428 DM) trebalo je ravno pet prosječnih plata. Uporedimo kupovnu moć današnjih 838 KM prosječne plate u Federaciji BiH. Otprilike, danas s dvije prosječne plate se mogu kupiti ti aparati.

За паметниот, доста.

 

[maxer]

Значи, ако почнам треба да го узурпирам цел форум и темава со графикони и текстови од "Savezni zavod za statistiku Jugoslavije" (ДА! И за епидемиите има)

Малку отрезнувачко писмо за сите Југо-носталгичари



Ова ли е тој животот? Госпожа @pozdrav eden topol ?



20 милијарди се сегашни 100 милијарди

Кога го читам ова се вознемирувам и ден денес. Озбилно ви велам.

Уште хорори

-онаму погоре напишав дека била 85%. Длабоко се извинувам на носталгичарите


-ова е за оние што тврдат дека грците биле цигани тогаш и дека за ништо не ги бидувало а ние, нормално, сме биле краљеви во тие времиња.



Значи, ве молам! Ако ви е лагодно да пребивате во вашите розови фантазии за Југославија, пребивајте.
Не се сите миленијалци.


На кој му се чита, бујрум.

Bolji život? Jugoslavija u brojkama - Dnevno.hr

Jugoslavija je izvozila, gradila tvornice, bolnice, škole, auto ceste, pruge. Svi su bili srednja klasa. Svima je bilo dobro. Potom je došao Tuđman, sve nam oteo, privatizirao, opljačkao, i danas nemamo ništa svoje, nemamo industriju, nemamo svoje banke, goli smo i bosi. Naravno, ti mitovi su...

www.dnevno.hr

SFRJ – ILUZIJA ILI STVARNOST BOLJEG ŽIVOTA - Макроекономија

Objavljeno 16.5.2016 Stariji ili čak i u ovom trenutku ljudi srednjih godina često ističu kako je ekonomska situacija u tadašnjoj Srbiji (u sastavu zajedničke države Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije) bila neuporedivo bolja nego danas. Verovatno da u tome ima istine, medjitim da...

www.makroekonomija.org

Прегледај го приврзокот 219466Прегледај го приврзокот 219467


За паметниот, доста.

Точно,кој е паметен не би верувал во вакви пропагандистички просера*ања,како што не поверуваа ни тие што оставиле коментари под статииве.
До тие со здрав разум,не дозволувајте вакви шарлатани да ве убедуваат дека земја со фабрики и индустрија може да биде во полоша економска состојба од земји без никаква индрустрија и зависни од т.н. странски инвестициони фабрики читајте искористување на работна сила во монтажни објекти.


За крај како заклучок од постов:

 

[Deleted member 12196]

Значи, ако почнам треба да го узурпирам цел форум и темава со графикони и текстови од "Savezni zavod za statistiku Jugoslavije" (ДА! И за епидемиите има)

Малку отрезнувачко писмо за сите Југо-носталгичари



Ова ли е тој животот? Госпожа @pozdrav eden topol ?



20 милијарди се сегашни 100 милијарди

Кога го читам ова се вознемирувам и ден денес. Озбилно ви велам.

Уште хорори

-онаму погоре напишав дека била 85%. Длабоко се извинувам на носталгичарите


-ова е за оние што тврдат дека грците биле цигани тогаш и дека за ништо не ги бидувало а ние, нормално, сме биле краљеви во тие времиња.



Значи, ве молам! Ако ви е лагодно да пребивате во вашите розови фантазии за Југославија, пребивајте.
Не се сите миленијалци.


На кој му се чита, бујрум.

Bolji život? Jugoslavija u brojkama - Dnevno.hr

Jugoslavija je izvozila, gradila tvornice, bolnice, škole, auto ceste, pruge. Svi su bili srednja klasa. Svima je bilo dobro. Potom je došao Tuđman, sve nam oteo, privatizirao, opljačkao, i danas nemamo ništa svoje, nemamo industriju, nemamo svoje banke, goli smo i bosi. Naravno, ti mitovi su...

www.dnevno.hr

SFRJ – ILUZIJA ILI STVARNOST BOLJEG ŽIVOTA - Макроекономија

Objavljeno 16.5.2016 Stariji ili čak i u ovom trenutku ljudi srednjih godina često ističu kako je ekonomska situacija u tadašnjoj Srbiji (u sastavu zajedničke države Socijalističke Federativne Republike Jugoslavije) bila neuporedivo bolja nego danas. Verovatno da u tome ima istine, medjitim da...

www.makroekonomija.org

Прегледај го приврзокот 219466Прегледај го приврзокот 219467


За паметниот, доста.

Покрај овие табели требаше да поставиш табела за просечната плата. Точно е дека постоеше инфлација во тој период, ама вака изгледа дека сè поскапело а платата мирува.
Пак ги вадиш податоците од периодот кога Југославија се наоѓаше пред распад (пропаѓаше). Зошто за споредба не поставиш податоци за Македонија кон крајот на деведесетите? Кога рударската плата беше 150€.

jer je Jugoslavija članove porodica seoskih domaćinstava vodila pod zaposlene.

Ова само за приказ дека она што го постираш не е точно. Ти само читаш, а јас сум современик на тој период и не може некој да ме убедува како било тогаш и како е сега.

Автоматски споено мислење: 15 октомври 2019

И зошто не напишеш дека во Македонија пред 10 години се работеше за 100€, понекогаш и по 80 часа неделно? Или тие факти не ти одговараат.

 

[FlegmaFX]

. Точно е дека постоеше инфлација во тој период, ама вака изгледа дека сè поскапело а платата мирува.

Платата не мируваше. Растеше со печатење на пари во "Тарапана"
Вистината боли. Податоци земани од тогашна статистика, со факти со се, не одговараат на филтерот кој го имаат розевите наочари.
Она што се случуваше во Македонија во 90-те беше, и сега е, директна последица на тој убав живот.

 

[Deleted member 12196]

Платата не мируваше. Растеше со печатење на пари во "Тарапана"
Вистината боли. Податоци земани од тогашна статистика, со факти со се, не одговараат на филтерот кој го имаат розевите наочари.
Она што се случуваше во Македонија во 90-те беше, и сега е, директна последица на тој убав живот.

Упорно ја вртиш темата во друг правец. Темата е Дали поубаво се живееше, не дали сега го плаќаме цехот од минатото.
Сакаш да докажеш дека сегашната ситуација е последица од некогашна Југославија. Па тогаш немаше тајкуни од ковот на Камчев, Заев, Анѓушев... Немаше работа по седум дена неделно за 100€. И тие ли се последица од тој убав живот?
Моите наочари се розеви, твоите се црни, па не можеш ништо да забележиш од сегашноста. А точно е, вистината боли. Го нема бесплатното здравство, бесплатното образование, нема бензин за половина евро, нема поволни кредити за градба, за автомобил... Накратко, црното и преку розевите наочари е црно.

 

[Lurtz]

Значи, ако почнам треба да го узурпирам цел форум и темава со графикони и текстови од "Savezni zavod za statistiku Jugoslavije" (ДА! И за епидемиите има)
-онаму погоре напишав дека била 85%. Длабоко се извинувам на носталгичарите

Е ако де, пушти, што те чини. Јас ти пуштив споредбено хепатитот во САД временска серија, од кога започнала задолжителна вакцинација и бројот на случаи. Зашто не би пуштил такви податоци за кои збориш дека сме биле катастрофа за заразни болести. Дали знаеш дека пред да го регулираат Брегалничкиот регион, стотици илјади биле заразени од маларија, а дел од нив и починале?
На страната на дзс нигде не најдов податоци за НРМ, СРМ и РМ за заразни болести.

-онаму погоре напишав дека била 85%. Длабоко се извинувам на носталгичарите

повторно, дај линк до податоците, не "информации" од персони кои дозлабога го мразеа тој период, веројатно добро платени за вакви статии. Можеби е, можеби не е. Башка разгледај ги и општествените прилики.

Еве примери, од еден труд од НБРМ

 

[StefusRefus]

Е ако де, пушти, што те чини. Јас ти пуштив споредбено хепатитот во САД временска серија, од кога започнала задолжителна вакцинација и бројот на случаи. Зашто не би пуштил такви податоци за кои збориш дека сме биле катастрофа за заразни болести. Дали знаеш дека пред да го регулираат Брегалничкиот регион, стотици илјади биле заразени од маларија, а дел од нив и починале?
На страната на дзс нигде не најдов податоци за НРМ, СРМ и РМ за заразни болести.
повторно, дај линк до податоците, не "информации" од персони кои дозлабога го мразеа тој период, веројатно добро платени за вакви статии. Можеби е, можеби не е. Башка разгледај ги и општествените прилики.

Еве примери, од еден труд од НБРМ
Прегледај го приврзокот 219478

Прегледај го приврзокот 219479

Прегледај го приврзокот 219480

Прегледај го приврзокот 219481

Имаше лоши резултати во првата половина на 1990тите ама тоа беше транзиција кој дава основа за многу добри резултати во иднина. Еднаш се прави и капитализмот работи вечно. Освен ако не се вратиш назад на социјализам што може пак да ни се случи.

 

[Lurtz]

Имаше лоши резултати во првата половина на 1990тите ама тоа беше транзиција кој дава основа за многу добри резултати во иднина. Еднаш се прави и капитализмот работи вечно. Освен ако не се вратиш назад на социјализам што може пак да ни се случи.

работи, со класични робови. Просек плата средина на 90тите беше 30-50 марки. Ден денес водиме по сиромаштија во Европа и пошироко.
Дали тогаш можеше да се градат џамии кој каде ќе му текне. Дали тогаш официјален јазик во Македонија беше и албанскиот, дали тогаш воопшто се збореше за делба и федерализација на Македонија, дали тогаш беа спорени МАНУ, МПЦ, Македонскиот јазик, македонскиот народ и неговото минато...јок?
Башка, нашите бизмисмени нека живеат со платава за која работниците се убиваат од работа

Кочо Анѓушев вработува, плата 12 илјади денари

Бизнисменот, стопанственик и моментално вицепремиер за економски прашања, Кочо Анѓушев вработува. Имено овој човек кој е прогласен за 5-ти најбогат Македонец преку неговата фирма Брако нуди рабо

kurir.mk

капитализам на дело