Војна во Украина (исклучиво воена перспектива)

Член од
29 јуни 2014
Мислења
25.729
Поени од реакции
42.318
селава како домино почнаа да паѓаат. Авдивка фронтов им е најслаб на украинциве. Добра прилика за длабок продор и тотален колапс на одбраните. Исто и ако нападнат на Харков додатно ќе се растегне одбраната.
 
Член од
17 декември 2019
Мислења
2.467
Поени од реакции
4.218
Нема потреба бе да го освајаат Харков.. Потребно е само да го стават во обрач.. Исто ко Авдеевка што ќе ја ставеа во обрач, само што укрите сами се повлекоа кога веќе видоа дека се од 3 страни обиколени.. Истото и на Славјанск и Краматорск ќе се деси, ќе ги заобиколат и стават во обрач.. нема потреба да се влага во градовите...
 
Член од
14 ноември 2013
Мислења
7.213
Поени од реакции
22.844
Situation west of Donetsk city: Recent video footage shows Russian Army entered in the first buildings of the refractory plant (47.997954818497824, 37.50552364225267). The fighting continues there, half of the plant is now under grey zone.

photo_2024-04-25_11-32-39.jpg
 
Член од
17 август 2011
Мислења
10.268
Поени од реакции
18.242
за воена техника се разбираш, нема збор

за стратегија... не баш
Za razlika od drugite clenovi tuka koj se dobro potkovani i vo voena tehnika i strategija :D
Автоматски споено мислење:

Нема потреба бе да го освајаат Харков.. Потребно е само да го стават во обрач.. Исто ко Авдеевка што ќе ја ставеа во обрач, само што укрите сами се повлекоа кога веќе видоа дека се од 3 страни обиколени.. Истото и на Славјанск и Краматорск ќе се деси, ќе ги заобиколат и стават во обрач.. нема потреба да се влага во градовите...
Samo sto ova e 2 milioni grad, ne 30000 ziteli.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
45.045
Поени од реакции
83.485
Za razlika od drugite clenovi tuka koj se dobro potkovani i vo voena tehnika i strategija :D
Од воена техника и технологија, како и од тактика, се разбираат повеќе членови. Од воена стратегија малкумина.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.524
Поени од реакции
27.342
Или ајде, кој е доказот дека Циркон е хиперсонично оружје?
И која е разликата со Искандерот или Точка на пример?
Што е тоа што едните ги прави подобри од другите?

За хиперсонични летала може да ги сметаме од некои гранати се до спејсшатлите - бидејќи на дел од летот постигнуваат такви брзини.
Што е тоа што ги прави гејмченџери, ултимативни, или не знам што?
Според брзината, и циркон-от и искандер-от и кинжалот се хиперсонични ракети. Не само тие две, Русија има еден куп ракети воздух-земја и земја-земја кои се дефакто хиперсонични, вклучително тука и интерконтинентални ракети. Од друга страна САД има само 2 хиперсонични ракети, едната е земја-воздух и другата е интерконтиненатлна. Е сега е во тек уште една која треба да биде пандан за кинжалот, меѓутоа имаат многу потешкотии со таа ракета, па така иако лани е влезена официјално во наоружувањето, нема некое си производство, пошто колку што пратам, не е баш стабилна, тоест 80% од тестовите биле неуспешни.

Е сега кога збориме за крстосувачки или балистички ракети, тука е уствари терминолошката разлика. Искендерот е балистичка ракета. Кинжалот има можност за мали подесувања на траекторијата, меѓутоа и тоа е балистичка ракета. За Цирконот викаат дека е крстосувачка ракета, тоест со целосна маневрибилност. Е сега разликата помеѓу крстосувачки ракети, попут томахавк и циркон, кој има 5-600 километри домет, е што на таа брзина и не може премногу маневри, пошто стига за неколку минути до целта. И останува уште авангардот, кој е целосно маневрибилен.


Дали можат да се бутнат? Можат. Меѓутоа кога збориме за Циркон, Кинжал и Искендер, Факапот кај овие ракети е што имаат многу краток дострел и речиси со таа брзина, дури и да се целосно балистички, тешко дека можат да се бутнат. Иначе САД има воздух-воздух ракети што летаат 18 маха, така да се побрзи од овие 3 вида ракети. Но и да нема, не треба да се користат побрзи ракети, за да се бутнат хиперсонични ракети, пошто претежно се работи за пречекување, а не за бркање. Ако ПВО чека да брка ракети, тогаш ниедна ракета нема да може да биде бутната.

Што е гејм ченџерот. Тоа што речиси 90% од овие ракети со среден дострел, се практично без одбрана. Додека спорите крстосувачки ракети, можат да се бутнат со повеќе слојна одбрана. На пример да се гаѓа Москва или било кој друг град со субсонична крстосувачка ракета, какви што се претежно западните, многу тешко дека ќе ја погоди целта. Додека на пример Рускив тешко дека некој ќе ги запре. Згора на тоа, рачунај дека Цирконот има 250 пати поголема кинетичка енергија од Томахавкот, па така да, таму кај што ќе удри, прави партал.

Притоа тука не ги спомнуваме ракетите попут Буревестник и Авангард, кои се бајаги пософистицирани од овие претходните. Bottom line Русија е бајаги понапред во ракетна технологија од САД. Најмалку за 1 генерација, јас викам 2. САД моментално не може да и конкурира ниту на Кина во ракетина технологија. Овие што им ги даваат сега, Atacms, се уствари пандан на Точка У. Рачунај сега Украина со такви ракети каков успех постигнаа, при најсовремена ПВО одбрана во светот, па сега замисли каков импакт има искендер што е една генерација понапред од точка У и Кинжал што е 2 генерации понов, и Циркон што е 2+ генерации понов.

Што е најинтересно, САД нема пандан на Искендер (тоа сега што покушаваат да го направат), а не пак на Кинжал и Циркон.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.833
Поени од реакции
34.083
Bottom line Русија е бајаги понапред во ракетна технологија од САД. Најмалку за 1 генерација, јас викам 2. САД моментално не може да и конкурира ниту на Кина во ракетина технологија. Овие што им ги даваат сега, Atacms, се уствари пандан на Точка У. Рачунај сега Украина со такви ракети каков успех постигнаа, при најсовремена ПВО одбрана во светот, па сега замисли каков импакт има искендер што е една генерација понапред од точка У и Кинжал што е 2 генерации понов, и Циркон што е 2+ генерации понов.

Што е најинтересно, САД нема пандан на Искендер (тоа сега што покушаваат да го направат), а не пак на Кинжал и Циркон.
Им фалат наци научниците, испоумреа сите од старост. До толку ги бива САД за ракетна технологија. Сеа немаат кој ракетни мотори да развива а увозен кадар не е достапен.
Автоматски споено мислење:

Ова би изгледало уште појако во висока резолуција. Нека постира некој ако налета на добра снимка.

Автоматски споено мислење:




 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.524
Поени од реакции
27.342
Им фалат наци научниците, испоумреа сите од старост. До толку ги бива САД за ракетна технологија. Сеа немаат кој ракетни мотори да развива а увозен кадар не е достапен.
Многу интересен мит е дека нацистите биле пионери во ракетната технологија. Тоа практично не е вистина. Вистински пионери во ракетна технологија се Русите/Советите. И со нацистите како поткрепа, САД не може да се носи со Руската ракетна технологија. Дефакто Украина има понапредна ракетна програма од САД. А пошто Украина им има продадено технологија на Иран и на Северна Кореја ... рачунај зошто му се плашат на малото дебело човече и на ајатолахот. Од западот евентуално Израел може да има ракетни научници од советска/руска школа.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.833
Поени од реакции
34.083
Многу интересен мит е дека нацистите биле пионери во ракетната технологија. Тоа практично не е вистина. Вистински пионери во ракетна технологија се Русите/Советите. И со нацистите како поткрепа, САД не може да се носи со Руската ракетна технологија.
Jaс мислев на тоа дека САД немале ракетна технологија пред увезувањето на наци научници. Не задирав во споредби.
Автоматски споено мислење:


Вториот пост.

Автоматски споено мислење:



Автоматски споено мислење:

 
Последно уредено:
Член од
14 ноември 2013
Мислења
7.213
Поени од реакции
22.844
Situation north and west of Avdivka (11:00 PM): Russian Army took full control over Ocheretyne and Soloviove and began advancing along the railway, in the direction of Sokil and Arkhanhelske. On the other hand, Russian forces captured the last trench system of Semenivka and secured again new areas of Berdichy at the western shore of Durna river.

photo_2024-04-25_23-57-25.jpg

Situation west of Donetsk city: Russian Army continue advancing in the center of Krasnogorivka taking control over new parts of the refractary plant and the trench around there until Grand Alliance Gas Station, adjacent to Sovietska street.

photo_2024-04-26_00-00-21.jpg

Situation on Velikonovoselkovskaya front: During the last days Russian Army continued the attempts to enter in Urozhaine. Small gains were made at the southern warehouses.

photo_2024-04-26_00-03-55.jpg
 

Human

Explorer
Член од
10 октомври 2009
Мислења
12.398
Поени од реакции
5.030
Според брзината, и циркон-от и искандер-от и кинжалот се хиперсонични ракети. Не само тие две, Русија има еден куп ракети воздух-земја и земја-земја кои се дефакто хиперсонични, вклучително тука и интерконтинентални ракети. Од друга страна САД има само 2 хиперсонични ракети, едната е земја-воздух и другата е интерконтиненатлна. Е сега е во тек уште една која треба да биде пандан за кинжалот, меѓутоа имаат многу потешкотии со таа ракета, па така иако лани е влезена официјално во наоружувањето, нема некое си производство, пошто колку што пратам, не е баш стабилна, тоест 80% од тестовите биле неуспешни.

Е сега кога збориме за крстосувачки или балистички ракети, тука е уствари терминолошката разлика. Искендерот е балистичка ракета. Кинжалот има можност за мали подесувања на траекторијата, меѓутоа и тоа е балистичка ракета. За Цирконот викаат дека е крстосувачка ракета, тоест со целосна маневрибилност. Е сега разликата помеѓу крстосувачки ракети, попут томахавк и циркон, кој има 5-600 километри домет, е што на таа брзина и не може премногу маневри, пошто стига за неколку минути до целта. И останува уште авангардот, кој е целосно маневрибилен.


Дали можат да се бутнат? Можат. Меѓутоа кога збориме за Циркон, Кинжал и Искендер, Факапот кај овие ракети е што имаат многу краток дострел и речиси со таа брзина, дури и да се целосно балистички, тешко дека можат да се бутнат. Иначе САД има воздух-воздух ракети што летаат 18 маха, така да се побрзи од овие 3 вида ракети. Но и да нема, не треба да се користат побрзи ракети, за да се бутнат хиперсонични ракети, пошто претежно се работи за пречекување, а не за бркање. Ако ПВО чека да брка ракети, тогаш ниедна ракета нема да може да биде бутната.

Што е гејм ченџерот. Тоа што речиси 90% од овие ракети со среден дострел, се практично без одбрана. Додека спорите крстосувачки ракети, можат да се бутнат со повеќе слојна одбрана. На пример да се гаѓа Москва или било кој друг град со субсонична крстосувачка ракета, какви што се претежно западните, многу тешко дека ќе ја погоди целта. Додека на пример Рускив тешко дека некој ќе ги запре. Згора на тоа, рачунај дека Цирконот има 250 пати поголема кинетичка енергија од Томахавкот, па така да, таму кај што ќе удри, прави партал.

Притоа тука не ги спомнуваме ракетите попут Буревестник и Авангард, кои се бајаги пософистицирани од овие претходните. Bottom line Русија е бајаги понапред во ракетна технологија од САД. Најмалку за 1 генерација, јас викам 2. САД моментално не може да и конкурира ниту на Кина во ракетина технологија. Овие што им ги даваат сега, Atacms, се уствари пандан на Точка У. Рачунај сега Украина со такви ракети каков успех постигнаа, при најсовремена ПВО одбрана во светот, па сега замисли каков импакт има искендер што е една генерација понапред од точка У и Кинжал што е 2 генерации понов, и Циркон што е 2+ генерации понов.

Што е најинтересно, САД нема пандан на Искендер (тоа сега што покушаваат да го направат), а не пак на Кинжал и Циркон.
Е пробај објасни му го ова на талентиве тука.
Мислам пробувам веќе некое време. :D

Којзнае колку пати е пишано тука дека Русија има најнапредна ПВО и ракетна технологија, а Америка авијација, но тука постојано се повторува маверик хиперсонично гејмџејнџер вондервафе итн.

Накратко, се погоре е ок, ќе се задржам само на таа револуционерната хиперсонична технологија, што засега а и во догледно време ја нема никој.
Како што спомна, голем дел од ракетите во арсеналот на САД, а особено на Русија имаат хиперсонични брзини, но тоа се најчесто брзини постигнувани од ракетен мотор во краток временски период или се егзо-атмосферски брзини. Во секој случај, ништо револуционерно бидејќи такви оружја постојат од Втора Светска војна наваму.
Русија со Цирконот или Кинжал или кое и да е друго оружје што носи маркетинг назнака "хиперсонично" пробува само да го намали времето на реакција на Западните ПВО (или кои и да се ПВО) системи со што истото оружје би си ги зголемило шансите за успешен удар. Тоа значи нешто поголема брзина во одреден дел од летот, најчесто финалната фаза (Циркон, Кинжал?), пониска траекторија од балистичките ракети (Искандер) или подолга траекторија (Сармат).
Тоа не е ништо револуционерно, туку е само подобрување (додуша драстично подобрување) на веќе постоечките оружја.

Вистинската, онаа револуционерна хиперсонична технологија е оружје што ќе биде способно да лета со брзина од 5+ маха НИЗ атмосферата, ќе може да маневрира (крстосува) и ќе има долг дострел (3000+км).
Тоа би било оружје против кое нема одбрана.


за воена техника се разбираш, нема збор

за стратегија... не баш
Од едното произлегува другото.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.524
Поени од реакции
27.342
.
Е пробај објасни му го ова на талентиве тука.
Мислам пробувам веќе некое време. :D

Којзнае колку пати е пишано тука дека Русија има најнапредна ПВО и ракетна технологија, а Америка авијација, но тука постојано се повторува маверик хиперсонично гејмџејнџер вондервафе итн.

Накратко, се погоре е ок, ќе се задржам само на таа револуционерната хиперсонична технологија, што засега а и во догледно време ја нема никој.
Како што спомна, голем дел од ракетите во арсеналот на САД, а особено на Русија имаат хиперсонични брзини, но тоа се најчесто брзини постигнувани од ракетен мотор во краток временски период или се егзо-атмосферски брзини. Во секој случај, ништо револуционерно бидејќи такви оружја постојат од Втора Светска војна наваму.
Русија со Цирконот или Кинжал или кое и да е друго оружје што носи маркетинг назнака "хиперсонично" пробува само да го намали времето на реакција на Западните ПВО (или кои и да се ПВО) системи со што истото оружје би си ги зголемило шансите за успешен удар. Тоа значи нешто поголема брзина во одреден дел од летот, најчесто финалната фаза (Циркон, Кинжал?), пониска траекторија од балистичките ракети (Искандер) или подолга траекторија (Сармат).
Тоа не е ништо револуционерно, туку е само подобрување (додуша драстично подобрување) на веќе постоечките оружја.

Вистинската, онаа револуционерна хиперсонична технологија е оружје што ќе биде способно да лета со брзина од 5+ маха НИЗ атмосферата, ќе може да маневрира (крстосува) и ќе има долг дострел (3000+км).
Тоа би било оружје против кое нема одбрана.
Цирконот лета во атмосфера и ја достигнува таа брзина во атмосфера. Речиси е неприметлив дека креира радио бариера кога се движи со хиперсонична брзина низ атмосферата (која му пречи да ги лоцира движечките мети, пошто нели првенствено се користи против морнарица) и практично е неприметлив за непријателот, се додека не ја намали брзината во последната фаза за да ја корегира патеката. Значи има полу-балистичка тракеторија, не е баш-баш балистичка ракета. Може да ја корегира крајната цел, дури и од команден центар и да прави самостојно корекции. Во крајна линија САД нема одбрана од ова оружје и воглавном ова оружје е вистински гемчејнџер во стратешка смисла на зборот. Тоа е така поради неколку причини.
- Прво го анулира противракетниот штит на границите на Русија (Покрај Искендерот и Кинжалот)
- Второ ја анулира поморската предност на САД.
- И трето, кое произлегува од сва, сосема ја анулира воздушната предност на САД, бидејќи ограничено е движењето на носачите (Цирконот е направен баш заради носачите)

Според способностите што ги има, не е класична крстосувачка ракета, туку може да се каже дека е хиперсонично полу-балистичко оружје, кое лета низ атмосферата. Со оглед на тоа какви се ограничувањата при лет низ атмосферата, се додека науката не открие некој вид на магнетен или каковидае штит (ова лупам од филмови) или додека не се направи нов вид на пропулзија која ќе овозможи бесконечен лет (слично како биревестник, само хиперсонично), оружје кое може да го победи тоа што го има цирконот, нема да видиме.

Што се однесува до САД, дали можеш да наброиш кои се ракети со хиперсонични брзини ги поседува (побрзи од 5 Маха).
 

Ingvar

MONAD
Член од
28 март 2020
Мислења
4.060
Поени од реакции
9.450
Или ајде, кој е доказот дека Циркон е хиперсонично оружје?
Да не сакаш на изложба да го носат :LOL:
Скрамџет мотор и брзина од 7 маха тоа е светиот грал у ракетна индустрија и Русија го поседува. Нема точка на планетава која нема да може да се удри без можност за одбрана и што е најбитно сите носачи на авиони се веќе подвижни мети.
Знаеш ли што е скрамџет мотор?
 
Член од
14 ноември 2013
Мислења
7.213
Поени од реакции
22.844
Situation north and west of Avdivka: Following the capture of Novobakhmutivka and Soloviove Russian Army began advancing in the plantations south of it forcing Ukrainian Army to withdrew westwards, as a result Russian troops made advances west of Berdichy. In addition, Russian forces continue the advances at Novokalynove and are aproaching to the adjacent Keramik.

photo_2024-04-26_10-44-37.jpg
 

Kajgana Shop

На врв Bottom