Вакцини (општа дискусија)

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
27.179
Поени од реакции
36.277
Аутизмот е "во пораст" затоа што се подига свеста, полесно се препознава пореметувањето, а со тоа и се откриваат повеќе случаи.
Нема ниедна студија од релевантен центар која покажува дефинитивна поврзаност на вакцините со овие болести погоре напишани.
Предпоставувам релевантен центар за тебе мора да биде институција под директна владина контрола?
Нема потреба да се дискутираат научни студии од признати доктори и научници?

Аутизмот е покачен за над 100 пати, за каква свест за препознавање зборуваш? Мислиш дека некој пред 50 години не правел разлика меѓу нормално дете и дете болно од болест што денес ја викаме аутизам... зарем симптомите не се гледаат од километар?


Добро, дали вие хипиците сте свесни каква штета им правите на другите луѓе со невакцинирање на вашиот окот?
Каква потреба има(ш) од навредување?
Посебно ако текстот од статусот под аватарот ти е соодветен на обврските на форумов, би требало да протажираш културна дискусија -наместо да го спушташ нивото на разговор со непотребни и неповикани навреди.

Второ да го повторам прашањето од Бафра, каква опасност се невакцинираните кога вакцините треба да не заштитат?
(ОК, освен против зомби вирус, ама тој за разлика од филмовите изгледа се шири баш преку вакцини)
 
B

Bafra

Гостин
Црвеново ептен хипстерски. Тогаш кога ќе качиш температура немој да голташ хемија, парацетамоли и слично, остави на природата да си направи селекција.
Медицината е тука да помогне и да го подобри квалитетот на живот, да знаеш колку имаат постигнато во областа на алергиите и антихистаминиците не си свесен.

Алуминиум хидроксид се користи како носител на вакцина против тетанус и воопшто не е штетен, освен при хронична изложеност.

Секогаш ќе подржам мислење на доктор, отколку некој хипстер што го негира позитивното дејство на вакцините, а притоа е изложен на еден куп мутагени, канцерогени фактори, но ете се фатил за вакцините, друг ќе се фати за флуорот во водата, за јодот во солтта, за електромагнетното зрачење од вселената... Важно да се пропагира нешто, и не сме ние во паника што сме примале вакцини, туку оние што зборат против нив.

Незнам што ти значи хипстер, ама знам што значи да имаш температура. Знам каков природен процес е и зашто се јавува. Нема да ти е на одмет да прочиташ за температурата, за да не се плашиш следен пат од неа.

Ти слободно држи со го мислењето на докторот, никој не ти забрани ни ти кажа дека е штетно. Јас не ти реков Не иди на доктор, туку Вие сакате и ние "хипстерите" тоа да го правиме.

Медицината НЕ помогнала во поквалитетен живот, индустрилизацијата и технолошкиот напредок тоа го имаат направено ;).

Од страв и неинформираност луѓето мислеле дека земјата е рамна плоча ,дека е центар на вселената, дека сонцето се врти околу земјата, некој "хипстер" што го тврдел спротивното го запалиле жив :свиркам: .
 

VOLK2234

еврофоб и хомоскептик
Член од
16 септември 2008
Мислења
5.517
Поени од реакции
4.387
Значи да разграничиме, ти не си против вакцините (онеспособени батковци што треба да направат да стекнеме имунитет за одредени антигени), туку против штетните носачи, полнители во вакцините? :)

Ако е така и ја се сложувам, не смее да се дозволи и да се направи пропуст да се најде жива или некој друг токсичен елемент во носителот на вакцината.
Токму така (y)
 

Сталкерот

Резидентен космонаут
Член од
5 јуни 2012
Мислења
5.762
Поени од реакции
7.594
Во случај кога твоето невакцинирано дете закачи рубеола која ќе предизвика компликации (температура од над 40 Целзиусови степени) дали би избрал ковчег со иста боја и за второто дете?

Види твоите, претпоставувам, 2 деца не фаќаат болештини кои предизвикуваат смрт или инвалидитет бидејќи најголем дел од околината им е вакцинирана. Кога соодносот,со твојот менталитет, ќе се смени и болестите, кои мислиме дека не постојат ,се оставени засекогаш во минатото, се е ендемични за Африка и Индија, се вратат , тогаш некој ќе го боли г'зот* и пак некој трет ќе му биде крив и ќе тера муабет за завери и божји казни.

*под болење г'з мислам на појава на инвалидитет кај новороденчиња, деца и возрасни луѓе, плус гратис болна и бавна смрт.
 

Gregor

Оbserver
Член од
6 февруари 2013
Мислења
1.021
Поени од реакции
1.935
Незнам што ти значи хипстер, ама знам што значи да имаш температура. Знам каков природен процес е и зашто се јавува. Нема да ти е на одмет да прочиташ за температурата, за да не се плашиш следен пат од неа.
Хипстер ти е, ко старине што викаја порано: сите наопаку он терсене. :icon_lol:

Нејсе, знам зошто се јавува температура, ама знам дека и протеините и ензимите се денатурираат на температура од 39, 40 степени, веќе над 40 е фатално. Хеликсот на DNA се отвара на температура од 40 степени, се раскинуваат водородните врски, ако се нормализира температурава тогаш повторно се врзуваат азотните бази преку водородорни врски, ами постои секогаш веројатност да настанат празни места во хеликсот, да се извиткаат бази од иста низа и тако даље и да настанат мутации.
 

Сталкерот

Резидентен космонаут
Член од
5 јуни 2012
Мислења
5.762
Поени од реакции
7.594
Хипстер ти е, ко старине што викаја порано: сите наопаку он терсене. :icon_lol:

Нејсе, знам зошто се јавува температура, ама знам дека и протеините и ензимите се денатурираат на температура од 39, 40 степени, веќе над 40 е фатално. Хеликсот на DNA се отвара на температура од 40 степени, се раскинуваат водородните врски, ако се нормализира температурава тогаш повторно се врзуваат азотните бази преку водородорни врски, ами постои секогаш веројатност да настанат празни места во хеликсот, да се извиткаат бази од иста низа и тако даље и да настанат мутации.
Не го зезај со мутации, кажи му кои се последиците кои се јавуваат во поблиско време.
Мислам на халуцинации, дехидрација,конвулзии, оштетување на мозокот.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
27.179
Поени од реакции
36.277
Малку моронски и неинформирано е да се каже дека вакцините се само фармацевтските фирми профит да прават...
Но, имунизација на население, според мене мора да се спроведе, оти некој имунолог си го тупел мозокот да го открие механизмот на делување на вакцината со години и подобро да му верувам на него, отколку на некој теории на заговор...

Сезонските вакцини против грип, обичен - свински - птичји, новиот тренд за вакцини против настинки, стомачни вируси... и тие се од „видот кој мора„ да се спроведе?
Мислите дека од ова не се прават огромни пари?

Чисто како пример, во Британија почнуваат со вакцинација против ротавирусот и отворено кажуваат дека главната цел е да се заштедат парите кои се трошат по болниците, кога вознемирените и неискусни родители ги носат децата болни од ротавирус и/или други стомачни вируси.


Вакцините содржат протеини од културата на која го „раснеле„ вирусот, на пример многу чест носител е белка од јајце од кокошка. Никогаш во нашата еволуција не сме биле систематски подложени на инфузија на вакви страни протеини во нашето тело. Тука не се смета ингестирањето на такви протеини преку исхраната, зошто таму дигестивниот систем ги преработува во друга форма. Зборуваме значи за директно ифузирање на протеини од друг, сосема различен организам во нашиот крвоток.
Јајца замислете, не се ни од класата цицачи. Последиците од ова не се испитани доволно, но фактите зборат за неверојатен пораст на болести како аутизам, пречки во развојот итн, точно во тоа време од кога се почнуваат масовни вакцинации.
И како што лупнаа глупост предходно не се работи за пораст на „препознаетите„ случаи на аутизам туку за огромен пораст на ПРОЦЕНТОТ на заболени од аутизам. Тој процент е зголемен над 100 пати и сеуште расне.

Вакцините се пресметан ризик, и оправдан ризик кога се работи за тешки болести како полио, вариола, тетанус, итн. Но вакцините против сите видови грип, настинки, стомачни вируси... Тоа е за профит, не за здравје на луѓето.
 

AlternativeF

госпожата од втори
Член од
1 мај 2006
Мислења
4.830
Поени од реакции
7.575
И како што лупнаа глупост предходно не се работи за пораст на „препознаетите„ случаи на аутизам туку за огромен пораст на ПРОЦЕНТОТ на заболени од аутизам. Тој процент е зголемен над 100 пати и сеуште расне.
Повелете комшија.
Патем, нема ниеден цврст доказ за поврзаноста на вакцините и аутизмот, наспроти n-те милијарди цврсти докази дека вакцините всушност функционираат и се корисни, а не извор на сето зло на светов.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
27.179
Поени од реакции
36.277
The likelihood of a school-aged American child receiving a diagnosis of autism, Asperger syndrome or a related developmental disorder increased 72 percent in 2011-12 from 2007, according to an analysis of a phone survey of parents released Wednesday by the Centers for Disease Control and Prevention and the Health Resources and Services Administration.
За тебе не се валидни научни студии од доктори и научници ама валиден е тeкст од некои бостонски новини каде коментираат некаква телефонска анкета на CDC и други владини тела... ТЕЛЕФОНСКА АНКЕТА БЕ? :)

Дури и тие вадат бројка од 72% „пораст во препознавањето„ од 2007ма до 2011-12та. Тоа е 0.72 пати пораст. Што е со 100-те (и повеќе) пати пораст што точно се совпаѓа со почетоците на масовно вакцинирање.




Повелете комшија.
Патем, нема ниеден цврст доказ за поврзаноста на вакцините и аутизмот, наспроти n-те милијарди цврсти докази дека вакцините всушност функционираат и се корисни, а не извор на сето зло на светов.
Исто збореа и за цигарскиот чад и пасивното пушење иако и на ретардиран му е јасно дека истиот е поврзан со рак и разни страња. Така и огромниот пораст на аутизам и пречки во развој во точно исто време со почетоците на масовно вакцинирање, некои како тебе упорно ќе го негираат, најверојатно се додека самата влада не излезе со нешто што ќе ве удостои да го признаете како доказ. Пошто детални и бројни научни студии не се „цврст доказ„...
 

AlternativeF

госпожата од втори
Член од
1 мај 2006
Мислења
4.830
Поени од реакции
7.575
За тебе не се валидни научни студии од доктори и научници ама валиден е тeкст од некои бостонски новини каде коментираат некаква телефонска анкета на CDC и други владини тела... ТЕЛЕФОНСКА АНКЕТА БЕ? :)

Дури и тие вадат бројка од 72% „пораст во препознавањето„ од 2007ма до 2011-12та. Тоа е 0.72 пати пораст. Што е со 100-те (и повеќе) пати пораст што точно се совпаѓа со почетоците на масовно вакцинирање.





Исто збореа и за цигарскиот чад и пасивното пушење иако и на ретардиран му е јасно дека истиот е поврзан со рак и разни страња. Така и огромниот пораст на аутизам и пречки во развој во точно исто време со почетоците на масовно вакцинирање, некои како тебе упорно ќе го негираат, најверојатно се додека самата влада не излезе со нешто што ќе ве удостои да го признаете како доказ. Пошто детални и бројни научни студии не се „цврст доказ„...
Добро, дури и на Википедија пишува дека нема цврсти докази за поврзаноста на аутизмот и вакцините, али гледам дека си упорен да маваш со глава во ѕид. Изгуглај малце и ќе видиш дека 90% од резултатите покажуваат дека аутизмот не е поврзан со зголемениот процент на вакцинирани деца и тоа го пишува на страните на потврдени институции. Патем, прочитај од кого се објавени тие резултати и дека не се само врз основа на телефонската анкета. Дај ми линк за студија од нормална институција, не хипи, која докажува дека одредена вакцина предизивикала аутизам и тогаш ќе поверувам. До тогаш тропај по тенџериња колку сакаш.

П.С. Еве ти линкови од NBC, од еден труд која actually е научен, а и од труд објавен во Oxford Journals кој се надевам е доволно релевантен за твоите критериуми.
 
B

Bafra

Гостин
Во случај кога твоето невакцинирано дете закачи рубеола која ќе предизвика компликации (температура од над 40 Целзиусови степени) дали би избрал ковчег со иста боја и за второто дете?

Види твоите, претпоставувам, 2 деца не фаќаат болештини кои предизвикуваат смрт или инвалидитет бидејќи најголем дел од околината им е вакцинирана. Кога соодносот,со твојот менталитет, ќе се смени и болестите, кои мислиме дека не постојат ,се оставени засекогаш во минатото, се е ендемични за Африка и Индија, се вратат , тогаш некој ќе го боли г'зот* и пак некој трет ќе му биде крив и ќе тера муабет за завери и божји казни.

*под болење г'з мислам на појава на инвалидитет кај новороденчиња, деца и возрасни луѓе, плус гратис болна и бавна смрт.
Сталкер тебе би те поставил на нива како страшило за страчките и гавраните.
Во Јапонија беше забрането со закон да се вакцинираат деца под 2 години. Смртноста кај децата според државните статистики се намалила за повеќе од 50%.

Ти бидејќи незнаеш ништо освен да плашиш , кога твоите вакцинирани деца ќе "закачат" некоја тешка болест и ќе бидат пред умирање побарај ме да ти дадам совет за да не купуваш ковчег. Запрашај се како тоа се закачуваат вирусите/бактериите?сСпоред тебе игурно дошле од недојдија и си седат на раскрсница и бираат на кого да се закачат. :sneaky:
Ти си само потврда на:
Неинформираност + Страв = профит за некого

*Грегор
Знам дека имаш големи познавања (y) сум читал твои постови кои биле издржани (те провоцирав малце ) ама има два вида на учења:
едно за работите кои ги познаваме, а второто за тоа како да го откриеме она што не го знаеме?
Отфрлање на некои работи/информации само бидејќи не влегуваат во рамките на нашите сфаќања и досегашни искуства , е =глупост.

И повторно никој не коментира за повлекувањето на лековите поради кои настрадале/ умреле милиони луѓе. Алтенратив упорно се повикува на тие институции ама :свиркам: . Зашто тие истите дозволиле жива,алуминиум и др. ако се грижат за нас

Не постојат завери, Ама и те како постојат Бизнис интереси ;)
(Да правевме муабет за тоа како изгубивме 2001 99% ќе кажевте завера од (ЕУ УСА)
 

Сталкерот

Резидентен космонаут
Член од
5 јуни 2012
Мислења
5.762
Поени од реакции
7.594
Сталкер тебе би те поставил на нива како страшило за страчките и гавраните.
Во Јапонија беше забрането со закон да се вакцинираат деца под 2 години. Смртноста кај децата според државните статистики се намалила за повеќе од 50%.

Ти бидејќи незнаеш ништо освен да плашиш , кога твоите вакцинирани деца ќе "закачат" некоја тешка болест и ќе бидат пред умирање побарај ме да ти дадам совет за да не купуваш ковчег. Запрашај се како тоа се закачуваат вирусите/бактериите?сСпоред тебе игурно дошле од недојдија и си седат на раскрсница и бираат на кого да се закачат. :sneaky:
Ти си само потврда на:
Неинформираност + Страв = профит за некого
Во право си, кога одиме на доктор, намерно не заразуваат. Ете така и јас коа имав пневмонија не бев на доктор на време, па завршив на инфузии. Во множина се инфузии дека цела недела примав по една на 12 саати. Плус имав дополнително компотче од антибиотици, кристалче, дексаметазонче, онака рекреативно колку да ме заразат. Уствари лажам. Многу е лесно шестгодишно дете во доцна есен да добие бронхитче, знаеш малце настинка, па као била грипче, па нека си игра, нека трча таму шо има веза. Е сеа уметност е да скриеш од твоите дека ништо не ти е и дека поткашлуваш ради реда.

Прво наградно прашање: колкав е бил степенот на преживување од бронхо пневмонија пред појавата на антибиотици?
Наградно прашање број два: Колку лица се заболени од Variola Vera major после 1980?
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
27.179
Поени од реакции
36.277
Добро, дури и на Википедија пишува дека нема цврсти докази за поврзаноста на аутизмот и вакцините, али гледам дека си упорен да маваш со глава во ѕид. Изгуглај малце и ќе видиш ...
Моментален став на институцијализираните алатки на власта и бизнисот е дека нема „цврсти докази„ за поврзаноста на аутизмот и вакцините. И така и ќе се остане се додека тие докази не се натрупаат до толкава мера до кога критичен дел од јавноста не ја разбере вистината.
До тогаш ќе фршти профитот а потоа ќе кажат „ОК сега има докази и ќе мора да размислиме за тоа„.


Со демагогија може секој да се служи, некогаш и земјата не била топчеста се додека немало „цврсти докази„ за тоа... :)


Во меѓувреме интелегентна личност не верува ни на едната ни на другата страна туку сама си го гради мислењето врз основа на факти и реални случувања.

Еве едно реално случување со девојче по име Хана Полинг, која непосредно по примање коктел вакцини развила симптоми на аутизам. Нејзините родители го дале случајот на суд и ДОБИЛЕ!

Доказите биле непобитни, симптомите на аутизам кај Хана се развиле непосредно по примањето вакцини.
Девојчето на 19 месеци јасно изговарало над 20 зборови, била весела и комуникативна, се впуштала во разни игри. Наеднаш, точно по примањето вакцини во краток рок станала исклучително повлечена, престанала да зборува, престанала да прави контакт со очи и почнала со повторувачки движења... јасни симптоми за аутизам.


Нормално државните „стручњаци„ веднаш излегле со „објаснување„ дека се работело за „прикриени„ проблеми кои вакцините ги поттикнале.
Нешто во стилот како да не сме сите латентни мртовци, само нешто треба ја „поттикне„ смртта. :)

Вакви случаи има навистина многу, во таа 2008ма имало десетици илјади слични судски случаи, сега се многу повеќе.


http://www.time.com/time/health/article/0,8599,1721109,00.html
http://edition.cnn.com/2008/HEALTH/conditions/03/06/vaccines.autism/
Case Study: Autism and Vaccines

By Claudia Wallis Monday, Mar. 10, 2008
W.A.Harewood / AP
Hannah Poling, left, stands with her parents Terry and Jon Poling, right, at a news conference in Atlanta on March 6, 2008. Government health officials have conceded that childhood vaccines worsened a rare, underlying disorder that ultimately led to autism-like symptoms in Hannah, and that she should be paid from a federal vaccine-injury fund.

What happened to little, red-haired Hannah Poling is hardly unique in the world of autism. She had an uneventful birth; she seemed to be developing normally — smiling, babbling, engaging in imaginative play, speaking about 20 words by 19 months. And then, right after receiving a bunch of vaccines, she fell ill and it all stopped. Hannah, now 9, recovered from her acute illness but she lost her words, her eye contact and, in a matter of months, began exhibiting the repetitive behaviors and social withdrawal that typify autism. "Something happened after the vaccines," says her mom, Terry Poling, who is a registered nurse and an attorney. "She just deteriorated and never came back."
Parents of kids like Hannah have been fingering vaccines — and, in particular, the mercury-based vaccine preservative thimerosal — as a cause of autism for over a decade, but researchers have repeatedly failed to find a link.
What's unique about Hannah's case is that for the first time federal authorities have conceded a connection between her autistic symptoms and the vaccines she received, though the connection is by no means simple. A panel of medical evaluators at the Department of Health and Human Services concluded that Hannah had been injured by vaccines — and recommended that her family be compensated for the injuries. The panel said that Hannah had an underlying cellular disorder that was aggravated by the vaccines, causing brain damage with features of autism spectrum disorder (ASD).



Прво наградно прашање: колкав е бил степенот на преживување од бронхо пневмонија пред појавата на антибиотици?
Наградно прашање број два: Колку лица се заболени од Variola Vera major после 1980?
Наградно прашање број три? Колку пати е пораснат процентот на аутизам од воведувањето на масовна вакцинација?

Наградно прашање број четири: Вреди ли ризикот од аутизам и други страња за баналности како што се настинки, стомачни грипови...?

Наградно прашање број четири: Што има лошо во барање на побезбедни вакцини?
--- надополнето: 20 април 2013 во 18:18 ---
Прво наградно прашање: колкав е бил степенот на преживување од бронхо пневмонија пред појавата на антибиотици?
Наградно прашање број два: Колку лица се заболени од Variola Vera major после 1980?
Наградно прашање број три? Колку пати е пораснат процентот на аутизам од воведувањето на масовна вакцинација?

Наградно прашање број четири: Вреди ли ризикот од аутизам и други страња за баналности како што се настинки, стомачни грипови...?

Наградно прашање број четири: Што има лошо во барање на побезбедни вакцини?
 

Сталкерот

Резидентен космонаут
Член од
5 јуни 2012
Мислења
5.762
Поени од реакции
7.594
Абе Ванчо
Порастот на аутизам во јапонија продолжува да расте иако не се прима спорната MMR вакциина.

еве ти ја и студија
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1469-7610.2005.01425.x/abstract;jsessionid=E6AA5569CED6761D56A3472150A0C35C.d04t01

Еве ти и новинарски извештај
http://www.newscientist.com/article/dn7076-autism-rises-despite-mmr-ban-in-japan.html


Исто така расте и бројот на заразени од заушки. Што е нормално. Не се вакцинирани.
Е сеа корелацијата помеѓу аутизмот и вакцините е објавена во 1998 од страна на Andrew Wakefield во журналот The Lancet. Истата студија е делумно повлечена во 2004 и целосно повлечена во 2010 поради појава на конфликт на интереси, манипулација на резултати и кршење на етичките кодекси.

Со други зборови се водите од застарена , докажано неточна , студија од пред 15 години. За таа ли информираност правиме муабет?
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
27.179
Поени од реакции
36.277
Порастот на аутизам во јапонија продолжува да расте иако не се прима спорната MMR вакциина.
Не е точно тоа што велиш, дека во Јапонија не се прима ММР вакцината за сипаница, заушки итн (measles, mumps and rubella), се примаат но како единечни/посебни вакцини.
од твојот извор: напиша:
The study shows that in the city of Yokohama the number of children with autism continued to rise after the MMR vaccine was replaced with single vaccines. "The findings are resoundingly negative," says Hideo Honda of the Yokohama Rehabilitation Center.

Ајде конкретно да те прашам. Каде и зошто имаш проблем во барањето да не се прават масовни вакцини за баналности како настинки, стомачни вируси, грипови, итн... и тие солидни средства да се инвестираат во зголемување на квалитетот на потребните вакцини?
 

Kajgana Shop

На врв Bottom