Абортус (општо) и дали оправдувате или не?

[Blackout]

Дали ова значи дека сите од денес треба да имаме незаштитен секс???

И тоа само со еден партнер, кој што ќе ни биде животен сопатник. Да. Ако сакаме да се однесуваме природно. Тоа е нашата природна намена.
Затоа пишав дека кај нас освен природа има и општество па треба да се запазат и принципите и навиките на истото. Не можеш да се осврнуваш само на тоа дека нешто било природно или не и само со тој факт да го формираш мислењето. Исто така не можеш да осудиш нешто што не е природно а за цело време ти да правиш „неприродни“ работи.

 

[Donald Sikert]

Никој не го генерализира абортусот, ама проблемот е што луѓето не знаат да читаат.

Има pro-live опција и има pro-choice опција. И втората е токму тоа како што е напишано "за право на избор", што е сосема различно од "за абортус" пер се.

Зошто би постоеле овие опции?

Со правилна едукација и планирање нема д аима потреба од избор, и тој ќе се сведе на исклучителни ситуации нели

Инаку сметам дека не треба да биде забранет абортусот со закон.
Зад секој абортус стои причина, мала или голема.

 

[pearl]

Па постои и го има нели

Но претпоставени ситуации:

1. Им се згрешило и девојкава остануе трудна. Абортусот е според мене дискутабилен. Многу работи се во игра.
2. Силување, оштетен плод итн... Абортусот е секако оправдан.


Ова е мое мислење, ама имам чувство дека е најблуску до реалноста и мнозинството тука.

1. Кој треба да одлучи што ќе се прави во таква ситуација - таа што го носи или мнозинството?
2. Дали ќе и` дадеш право да си донесе самата сопствена, слободна и ненаметната одлука?

И тука застанува дискусијата за мене, тебе и сите други. Таа си знае самата што е најдобро за нејзе, а публиката може само да лови во матно и пак да не ја разбере нејзината планина.

 

[Blackout]

Па постои и го има нели

Но претпоставени ситуации:

1. Им се згрешило и девојкава остануе трудна. Абортусот е според мене дискутабилен. Многу работи се во игра.
2. Силување, оштетен плод итн... Абортусот е секако оправдан.


Ова е мое мислење, ама имам чувство дека е најблуску до реалноста и мнозинството тука.

А зошто бе да се дозволи абортус за оштетен плод? Зошто? И тоа е дете, и тоа ќе има чуства и тоа се развива. Човек е. Нели е лицемерно да го дозволиш абортусот во таков случај. Само затоа што на мајката ќе и било малку потешко да го одгледува?

На која мајка ќе и биде потешко: на самохрана невработена мајка отфрлена од партнерот и родителите која ќе се бори за опстанок со мизерна социјална помош, и додај на тоа малолетна, или на млад брачен пар со сите овозможени услови кои очекуваат дете со даунов синдром.

На децата ќе им биде релативно исто. На едното ќе му викаат копиле, на другото ретардиран, само тоа првото ќе биде свесно дека го навредуваат и најверојатно тоа ќе има поголеми последици врз неговиот живот.

 

[Donald Sikert]

1. Кој треба да одлучи што ќе се прави во таква ситуација - таа што го носи или мнозинството?
2. Дали ќе и` дадеш право да си донесе самата сопствена, слободна и ненаметната одлука?

И тука застанува дискусијата за мене, тебе и сите други. Таа си знае самата што е најдобро за нејзе, а публиката може само да лови во матно и пак да не ја разбере нејзината планина.

У вториот случај секако е одлука на самата девојка. Нема тука дилема.

Е првата ситуација е сепак проблематична. Тука е и дечкото то ест таткото. Јас не би се осудил да коментирам во овој случај.

Двајца се виновни за нескааната бременост, а еден ја носи одлуката. Што знам.
--- надополнето: 23 март 2012 во 13:51 ---

А зошто бе да се дозволи абортус за оштетен плод? Зошто? И тоа е дете, и тоа ќе има чуства и тоа се развива. Човек е. Нели е лицемерно да го дозволиш абортусот во таков случај. Само затоа што на мајката ќе и било малку потешко да го одгледува?

На која мајка ќе и биде потешко: на самохрана невработена мајка отфрлена од партнерот и родителите која ќе се бори за опстанок со мизерна социјална помош, и додај на тоа малолетна, или на млад брачен пар со сите овозможени услови кои очекуваат дете со даунов синдром.

На децата ќе им биде релативно исто. На едното ќе му викаат копиле, на другото ретардиран, само тоа првото ќе биде свесно дека го навредуваат и најверојатно тоа ќе има поголеми последици врз неговиот живот.

Не ти ја разбирам целта на репликава.

Не знам што не ти е јасно?

Види го погоре одгворот.

 

[Velvet She]

Па постои и го има нели

Но претпоставени ситуации:

1. Им се згрешило и девојкава остануе трудна. Абортусот е според мене дискутабилен. Многу работи се во игра.
2. Силување, оштетен плод итн... Абортусот е секако оправдан.


Ова е мое мислење, ама имам чувство дека е најблуску до реалноста и мнозинството тука.

Нормално дека постои и дека го има, али според тезата -неприродно е да се спречува бременост - дали природно би било да се има незаштитен секс и да се раѓа апсолутно секое дете што „ќе се фати“?

Ако им се згрешило, значи не било планирано, немало свесна намера за создавање дете. Точно, многу работи има во игра, али претпоставувам дека ако ти го проширам примерот со конкретна ситуација ти ќе бидеш против.

Пр. Дечко и девојка, во касни 20ти год имаат заштитен секс, пука кондом, девојката останува трудна. Психички се неспремни за деца, финансиски не се ситуирани, немаат стан каде би основале семејство (и немој некој да кажел - можат во заедница со родителите) и најбитно од све - не сакаат деца во моментов. Девојката абортира.
?

 

[Donald Sikert]

Нормално дека постои и дека го има, али според тезата -неприродно е да се спречува бременост - дали природно би било да се има незаштитен секс и да се раѓа апсолутно секое дете што „ќе се фати“?

Ако им се згрешило, значи не било планирано, немало свесна намера за создавање дете. Точно, многу работи има во игра, али претпоставувам дека ако ти го проширам примерот со конкретна ситуација ти ќе бидеш против.

Пр. Дечко и девојка, во касни 20ти год имаат заштитен секс, пука кондом, девојката останува трудна. Психички се неспремни за деца, финансиски не се ситуирани, немаат стан каде би основале семејство (и немој некој да кажел - можат во заедница со родителите) и најбитно од све - не сакаат деца во моментов. Девојката абортира.
?

Види напоменав и погоре. СЕ Е ИНДИВИДУАЛНО.

Ако двајцата се сложиле, веројатно е у ред. Не знам.

Јас можам само да кажам мислење од мој аспект, во сегашно време кога веќе имам едно детенце - а тоа е дека не би се согласил (а ни мојата сопруга) на абортус на евентуална "несакана" бременост.

Секогаш во ставовите се трга највеќе од себе. Затоа и се лични нели.

Премногу е осетлива оваа тема за да некој се осуди да генерализира.

Убао си кажа

АБОРТУС ДА , АМА НЕ КАКО МЕРКА ЗА КОНТРАЦЕПЦИЈА

 

[Velvet She]

Види напоменав и погоре. СЕ Е ИНДИВИДУАЛНО.

Ако двајцата се сложиле, веројатно е у ред. Не знам.

Јас можам само да кажам мислење од мој аспект, во сегашно време кога веќе имам едно детенце - а тоа е дека не би се согласил (а ни мојата сопруга) на абортус на евентуална "несакана" бременост.

Секогаш во ставовите се трга највеќе од себе. Затоа и се лични нели.

Премногу е осетлива оваа тема за да некој се осуди да генерализира.

Не може да не знаеш, ако тврдиш дека се е индивидуално. Ако е индивидуално, онда нема што било кој друг да знае или да не знае - тука да се сложи со изборот кој бил направен, пошто не се однесува на никој друг освен на оној кој го прави. Тоа е индивидуалноста. Тоа е и абортусот - личен избор

 

[pearl]

Види напоменав и погоре. СЕ Е ИНДИВИДУАЛНО.

Токму поради индивидуалното, дискусијата завршува со давањето ПРАВО НА ИЗБОР. Понатаму, секој нека си одлучува со памет у глаа. Не е мое или твое да дебатираме за причините на изборот, ваков или онаков.

 

[Donald Sikert]

Не може да не знаеш, ако тврдиш дека се е индивидуално. Ако е индивидуално, онда нема што било кој друг да знае или да не знае - тука да се сложи со изборот кој бил направен, пошто не се однесува на никој друг освен на оној кој го прави. Тоа е индивидуалноста. Тоа е и абортусот - личен избор

Не знам за конкретниот пример.

За мојот став ти кажав, за мене лично.

Ако целиш на тоа да ти одговорам дали абортусот е лична работа, тогаш во ред ќе ти кажам иако мислам дека напоменав и погоре - ДА ЛИЧНА РАБОТА Е. Оправданоста на таа лична одлука е друга тема. И таа пак зависи од многу фактори.

Ако во твојот претходен пример дечкото не сака да биде абортирано неговото дете, тогаш каков е твојот став?
--- надополнето: 23 март 2012 во 14:11 ---

Токму поради индивидуалното, дискусијата завршува со давањето ПРАВО НА ИЗБОР. Понатаму, секој нека си одлучува со памет у глаа. Не е мое или твое да дебатираме за причините на изборот, ваков или онаков.

Е така де

 

[Let 3]

Според мене е дволично да си за контрацепција а против абортус како мерка за планирање на семејството. Се разбира абортус е крајна мерка а не прва. Ама сепак како таква постои.

имаш состојба на небременост и бременост. Контрацепција е и свршување надвор или орално или анално. Но сперматозоид не е човечко битие, нема никогаш ни да стане. Нема сам од себе да почне да се дели, развива и оформува. Спиралата не дозволува сперматозоидот да влезе во матката, кондомот исто. Спиралата е поефикасна и од користење на кондом, не е скапа, рутински се става и функционира со години. Али кога еднаш веќе во жената почне процес на создавање на ново битие... тогаш е веќе проблем тој процес да го прекинеш.
Во кој стадиум на ембрион или фетус добива душа?
што вели на тоа медицината?

 

[Donald Sikert]

Токму поради индивидуалното, дискусијата завршува со давањето ПРАВО НА ИЗБОР. Понатаму, секој нека си одлучува со памет у глаа. Не е мое или твое да дебатираме за причините на изборот, ваков или онаков.

А тој што нема памет у глаа

 

[Blackout]

Не ти ја разбирам целта на репликава.

Не знам што не ти е јасно?

Види го погоре одгворот.

Јас го видов одговорот погоре, и тој над него, и тој над него....
Не ми е јасно зошто е оправдан абортус во таква ситуација. Која е причината? Еве да не давам таков пример драстичен: млад пар, кој што несакајќи ја утнал работата, користеле заштита ама ете се десило што се десило и станало бебе. И сега тие се во релативно кратка врска, не се познаваат доволно и немаат желба да стапат во брак, девојката не сака да има дете на таа возраст и си имаат други планови за иднината. Зошто да ги осудиш тие луѓе на брак и дете кое нема да ја добива сета љубов што ја заслужува, да направиш неодговорни родители, поради тоа што не се спремни за таква обврска и едноставно да создадеш (односно да се создаде, не те посочувам лично како причинител) семејство кое ќе биде несреќно. Зошто да го осудиш тоа ама да оправдаш абортус каде ќе и биде отежнат животот на родителите поради некоја аномалија на плодот. И во двата случаи ќе им биде тешко, детето може да биде подеднакво несреќно и во двата случаи, а исто и родителите. Зошто тогаш едниве да бидат осудени а другите не?

 

[pearl]

Ако во твојот претходен пример дечкото не сака да биде абортирано неговото дете, тогаш каков е твојот став?

Може да даде само мислење, но не и да донесе одлука. Тоа е женската предност. Исто како што вие можете да станете родители на 70 години, тоа е машката предност. Таква е природата на нештата.

 

[Let 3]

Јас го видов одговорот погоре, и тој над него, и тој над него....
Не ми е јасно зошто е оправдан абортус во таква ситуација. Која е причината? Еве да не давам таков пример драстичен: млад пар, кој што несакајќи ја утнал работата, користеле заштита ама ете се десило што се десило и станало бебе. И сега тие се во релативно кратка врска, не се познаваат доволно и немаат желба да стапат во брак, девојката не сака да има дете на таа возраст и си имаат други планови за иднината. Зошто да ги осудиш тие луѓе на брак и дете кое нема да ја добива сета љубов што ја заслужува, да направиш неодговорни родители, поради тоа што не се спремни за таква обврска и едноставно да создадеш (односно да се создаде, не те посочувам лично како причинител) семејство кое ќе биде несреќно. Зошто да го осудиш тоа ама да оправдаш абортус каде ќе и биде отежнат животот на родителите поради некоја аномалија на плодот. И во двата случаи ќе им биде тешко, детето може да биде подеднакво несреќно и во двата случаи, а исто и родителите. Зошто тогаш едниве да бидат осудени а другите не?

ти лично кога би бил ембрион, дали би сакал некој да одлучува да те донесе на свет или да те отстрани како “несакан“
да имаш шанси да слушнеш оправдување во стилот “знаеш ембриону, мама уште не е спремна за брак.. не се знам ни доволно долго со татко ти.. имам јас други планови, рано ми е, да завршам школи... да се вработам да се стабилизирам па после ќе си раѓам... ти дојде непланирано и затоа ќе треба да си заминеш“