Абортус (општо) и дали оправдувате или не?

[Aceva]

Ako znaes da odlucis dali da abortiras ili ne, togas znaes da odlucis i dali da imas seks ili ne, neli taka?

Дали добро разбрав дека Мисирков секој пат кога води љубов со некого најсериозно очекува дете од тој чин?

 

[spooky]

I bez razlika dali zakonot vi dozvoluva ili ne, mislam deka samo chovek bez chuvstva bi mozhel da rece deka abortusot ne e ubistvo, deteto e zachnato, ima zhivot vo vas.
A kako shto rece eden forumdzija, koj shto gledam sega e baniran, sami si nanesuvate traumi so toa, cel zhivot kje nemozhete da si ja uspokoite sovesta (ako ima barem malku chovechko vo vas).

Ова што го велиш е докажана демагогија.

Еден од поголемите гревови што можеш да ги направиш како човек тоа е да осудиш некого на смрт. Уште поголем грев од тоа е да осудиш некого на лош живот.

 

[Aceva]

Vie zboruvate deka izborot e vash, (tochno nikoj ne vi go zema toa pravo), no isto taka znaete i kako se zacnuvaat deca, neli? Vash e izborot dali kje "legnete" so nekogo... zashtitete se ako ne sakate dete, no ako svesno go prevzemate rizikot da zabremenite, zoshto togash zabremenuvanjeto bi bilo "nesakano"?
Ако е свесно забременувањето, тогаш за каков ризик зборуваме?

I bez razlika dali zakonot vi dozvoluva ili ne, mislam deka samo chovek bez chuvstva bi mozhel da rece deka abortusot ne e ubistvo, deteto e zachnato, ima zhivot vo vas.
И туморозното ткиво е живо и е дел од нас. Ај размисли зоштп го отстрануваме.

A kako shto rece eden forumdzija, koj shto gledam sega e baniran, sami si nanesuvate traumi so toa, cel zhivot kje nemozhete da si ja uspokoite sovesta (ako ima barem malku chovechko vo vas).
Заборави да кажеш и дека нема да мошеме никогаш да раѓаме.

Дали имаш деца Ирис?

 

[Iris]

Vie zboruvate deka izborot e vash, (tochno nikoj ne vi go zema toa pravo), no isto taka znaete i kako se zacnuvaat deca, neli? Vash e izborot dali kje "legnete" so nekogo... zashtitete se ako ne sakate dete, no ako svesno go prevzemate rizikot da zabremenite, zoshto togash zabremenuvanjeto bi bilo "nesakano"?
Ако е свесно забременувањето, тогаш за каков ризик зборуваме?

I bez razlika dali zakonot vi dozvoluva ili ne, mislam deka samo chovek bez chuvstva bi mozhel da rece deka abortusot ne e ubistvo, deteto e zachnato, ima zhivot vo vas.
И туморозното ткиво е живо и е дел од нас. Ај размисли зоштп го отстрануваме.

A kako shto rece eden forumdzija, koj shto gledam sega e baniran, sami si nanesuvate traumi so toa, cel zhivot kje nemozhete da si ja uspokoite sovesta (ako ima barem malku chovechko vo vas).
Заборави да кажеш и дека нема да мошеме никогаш да раѓаме.

Дали имаш деца Ирис?

Aceva dali imam deca ili ne voopshto tuka ne e bitno.

Ti mene ne me razbra za rizikot. Ima devojki voopshto ne se zamaraat so kontacepcija, toa ne e rizik? Pa zarem ne znaat deka mozhat da zabremenat ako ne se zashtitat? I posle toa zoshto zboruvame za nesakana bremenost?

Za tkivo ne zboruvavme, ti od toa tkivo napravi mi chovek, pa kje zborime za tumoroznoto tkivoto kako "zhivot"....
Kako shto sama znaesh tumorot e nekontrolirano razmnozhuvanje na kletki, no DEFORMIRANI i NEFUNKCIONALNI!!!

 

[Misirkov]

Ова што го велиш е докажана демагогија. Еден од поголемите гревови што можеш да ги направиш како човек тоа е да осудиш некого на смрт. Уште поголем грев од тоа е да осудиш некого на лош живот.

Spooky: kako e toa demagogija? Sekoj e kovac na svojata srekja. Zboruvame znaci za "normalni" sredini (neli gi ofrlivme Saudi i Svedska i sl.) kade sto lugjeto se svesni za svoite postapki. Za da nemas "losh" zivot - otkazi se od zivotot, taka li? Pa nasite stari kako opstojuvale vo bajgi losi uslovi?

Дали добро разбрав дека Мисирков секој пат кога води љубов со некого најсериозно очекува дете од тој чин?.......Ако е свесно забременувањето, тогаш за каков ризик зборуваме?

Lele logika Aceva?! Da go ostavime nastrana Misirkov koj ne e biten, nitu saka da se eksponira, plus apstinira. Treba da si svesen za posledicite na svoite postapki. Ako e svesno napraveno zabremenuvanjeto, togas e svesno napraveno. No ako ne sakas da zabremenis a imas odnos, togas svesno prevzemas rizik.

Ova za abortiranite bebinja sporedeni so tumuroznoto tkivo - bravo!

 

[Aceva]

Aceva dali imam deca ili ne voopshto tuka ne e bitno.

Ti mene ne me razbra za rizikot. Ima devojki voopshto ne se zamaraat so kontacepcija, toa ne e rizik? Pa zarem ne znaat deka mozhat da zabremenat ako ne se zashtitat? I posle toa zoshto zboruvame za nesakana bremenost?

Za tkivo ne zboruvavme, ti od toa tkivo napravi mi chovek, pa kje zborime za tumoroznoto tkivoto kako "zhivot"....
Kako shto sama znaesh tumorot e nekontrolirano razmnozhuvanje na kletki, no DEFORMIRANI i NEFUNKCIONALNI!!!

Еј Ирис, ај те молам одвој малку време и посвети внимание на претходните страници за да прочиташ дека зборуваме за нешто што се случило откако се превземени сите мерки за заштита, зборуваме за случаи на силување, зборуваме за случајот на другарка и на ДаБиче (ако те мрзи да читаш - 16годишна мома во комбинација со 38годишен, женет вол).
Во сите тие случаи - да, фетусот еднакво го третирам како туморозно ткиво. А, дека клетките се деформирани и нефункционални - си се прешла. Напротив, пет пати се пофунционални од останатите, само не се такви како што тебе би ти одговарале, исто како што го осудуваш тоа некое дете на иднина која никому не би одговарала.
@ Мисирков
Продолжи да се апстинираш - за доброто на сите.

 

[Misirkov]

Aceva: ti bi da ja prefrlis diskusijata na licna raspravija. Zosto taka?

Eve odvoiv vreme i procitav - drugarka i na The Bitch ostanala bremena (od "38 godisen zenet vol"). Dali e siluvana? Ako ne, zosto go tretiras fetusot t.e. bebeto kao tumurozno tkivo??? I ajde malku poobjasni od kade kletkite na fetusot deformirani i nefunkcionalni"? I od kade znaes deka idninata nema da mu odgovara na toa dete, nekako ne mi izgledas bas vidovita?

 

[OBDN]

Rabotata e deka se raboti za zivo sustestvo, a so abortusot ti unistuvas zivot. Dali ti voopsto si videla kako izgleda abortus, kako se uniustuva bebeto?

Pretpostavuvam ti si videl kako izgleda abortus? De prosvetli me, bidejki jas ne sum. i objasni mi ja poentata na "gledanjeto abortus." To ke mu dojde neshto ko gledanje svezi crni drobovi na pusac?

TI si videl zivot na kopile vo siropatiliste? Si videl zivot na dete na alkoholicari i siluvani drogasi pored kontenjeri? E jas sum videla, i poentata ke ti ja objasnam, samo izrazi zelba.

Potpolno se slagam so toa shto Misirkov go napisha.

Vie zboruvate deka izborot e vash, (tochno nikoj ne vi go zema toa pravo), no isto taka znaete i kako se zacnuvaat deca, neli? Vash e izborot dali kje "legnete" so nekogo... zashtitete se ako ne sakate dete, no ako svesno go prevzemate rizikot da zabremenite, zoshto togash zabremenuvanjeto bi bilo "nesakano"?
I bez razlika dali zakonot vi dozvoluva ili ne, mislam deka samo chovek bez chuvstva bi mozhel da rece deka abortusot ne e ubistvo, deteto e zachnato, ima zhivot vo vas.
A kako shto rece eden forumdzija, koj shto gledam sega e baniran, sami si nanesuvate traumi so toa, cel zhivot kje nemozhete da si ja uspokoite sovesta (ako ima barem malku chovechko vo vas).

Uh neznaev deka ovde se predpolaga "vie." Iris i jas pripagjam vo tie "vie?" Neznaev deka jas se spremam sega ili ikogash da zastanav vo red vo ginekoloska klinika za gorenavedenata operacija -- skraja bilo! Tako da, aj te molam toa "vie" preformuliraj go, da ne mi naveesh nekoja kletva ne za drugo. Koga sme vekje kaj licni prepucuvanja mislam, da se druzime do gramaticki tocniot nacin na izrazuvanje, ako vekje ne umeeme da se drzime do kulturno zahtevniot.

 

[DreamBeatDream]

Milsam deka temava pocna da zabeguva na site strani, da ja generalizirame i da zboruvame sho ako nas toa bi ni se sluchilo. mozhe?

 

[StormAngel]

da ja generalizirame i da zboruvame sho ako nas toa bi ni se sluchilo. mozhe?

Ova nema vrska so generalizacii, bas naprotiv.
Generalizacija pravis koga zabeguvas od temata i zboris za celinata namesto za edna dadena materija.

 

[DreamBeatDream]

Ova nema vrska so generalizacii, bas naprotiv.
Generalizacija pravis koga zabeguvas od temata i zboris za celinata namesto za edna dadena materija.

Taka e po definicija, sakav da go nasocham muabetot za licnite iskustva i gledishta, shto ako toa nas bini se slucilo.I ova e shirok poim, zatoa okarakterizirav generalizacija.

 

[Iris]

OBDN jas voopshto nikade tebe ne te spomenav, a se obrativ so vie na onie nekolkumina koi imaa sprotivno mislenje od moeto, taka da nema nikakva potreba da mi se nafrlash...

Aceva jas nikade ne prochitav deka se raboti samo za slucaj siluvanje.
Shto se odnesuva do "zhenetiot vol", najverojatno si ja nashol "kravata" koja dobrovolno stapila vo intimni odnosi so nego. Taa sigurno ne zhiveela vo zabluda deka shtrkot gi nosi decata, a spored vasheto moto "tvoe telo-tvoj izbor" izborot bil nejzin da legne so volot

Ushte ednash sekoja chest na sporeduvanje na tumor so fetus, neznam kaj ti tekna...

 

[OBDN]

OBDN jas voopshto nikade tebe ne te spomenav, a se obrativ so vie na onie nekolkumina koi imaa sprotivno mislenje od moeto, taka da nema nikakva potreba da mi se nafrlash...

Aceva jas nikade ne prochitav deka se raboti samo za slucaj siluvanje.
Shto se odnesuva do "zhenetiot vol", najverojatno si ja nashol "kravata" koja dobrovolno stapila vo intimni odnosi so nego. Taa sigurno ne zhiveela vo zabluda deka shtrkot gi nosi decata, a spored vasheto moto "tvoe telo-tvoj izbor" izborot bil nejzin da legne so volot

Ushte ednash sekoja chest na sporeduvanje na tumor so fetus, neznam kaj ti tekna...

Ne ti se nafrliv samo ti predociv, bidejki i jas sum del od onie koi imaat sprotivno gledanje od tvoeto, a i da ne sum, prvo i osnovno govorno e pogresno da se obrakjash kon niv ko "vie," a vtoro i uste po osnovno "vie" vo kontekst na kazanoto predpolaga neshto koe vsusnost ne e vistina, a toa e deka nekoj ovde e pro-abortus. No nema problem, nemora da menuvash stil na izrazuvanje zaradi mene ili bilo koj drug, jas samo predociv, da se bide na cisto, za vo idno vreme, da ne se nasmee nekoj drug.
A kravata shto znaela vo shto vleguva zakonot veli deka neznaela, zatoa imash podelba na adolescenti i vozrasni, zatoa onaa 18godisna granica koja nekoj ja skontal i stavil na papir, zatoa tie zakoni koi gi stitat tie mladite "kravi." Da znaea vo sto vleguvaat nemashe da im se slucuvaat tie raboti.
Bidejki gledam deka zabreftano gi branish pravata na onie nerodeni nedolzni "deca" bi bilo ubavo da zastanesh i na strana na pravata na decata, site deca vo koi spagjaat i 16 godisnite "kravi," onie so race, noze, usi, oci, i pred se dusa i emocii.
Ne se "kravi" tuku se izgubeni decinja koi nema koj da gi zastiti od manijaci i nedokvakani.
Boli da citash deka nekoj puca "moralnosti" od edna strana a od druga strana recito diskriminira prema adolescenti koi se nishto povekje sem samo deca.
Zalno!

Aj, dajte drugo dete.

 

[Misirkov]

Pretpostavuvam ti si videl kako izgleda abortus? De prosvetli me, bidejki jas ne sum. i objasni mi ja poentata na "gledanjeto abortus."

Stom baras, ajde da te prosvetam. Poentata e da se vidi sto vsusnost e "abortus" t.e vestacko (nasilno) isfrlanje na fetusot od utrobata na majkata i negovo unistuvanje. Eve sto se pravi vo prviot trimestar za da se ubie fetusot:

1. Suction curetage - razdrobuvanje na teloto na fetusot so vakuum i istovremeno secenje na parcinja so skalpel.
2. Dilatation and Curettage (D&C) t.e. seckanje an fetusot so ovalen "cookie cutter" nozh.
3. Ubivanje na fetusot so izgladnuavnje preku upotrteba na hormoni kaj majkata (RU486)
4. Ubivanje na fetusot so inekcija (slicno na RU486 no bez apcinja).

A eve sto znaci abortus vo vtoriot i tretiot trimestar:

1. Fetusot se true so sol koe bebeto go vdisuva za da umre; so urea; ili prostaglandini.
2. Partial birth abortion - teloto na bebeto se vadi od utrobata a glavata ostanuva vnatre; vo lgavata se stavaat nozici i mu se siri glavceto. Potoa mozokot mu go vadat so vakuum.
3. Ako ovie pod 1 ne funkcioniraat, hiruski se otvora stomakot na majkata i fetusot se vadi i ostava da umre.

 

[OBDN]

Stom baras, ajde da te prosvetam. Poentata e da se vidi sto vsusnost e "abortus" t.e vestacko (nasilno) isfrlanje na fetusot od utrobata na majkata i negovo unistuvanje. Eve sto se pravi vo prviot trimestar za da se ubie fetusot:

1. Suction curetage - razdrobuvanje na teloto na fetusot so vakuum i istovremeno secenje na parcinja so skalpel.
2. Dilatation and Curettage (D&C) t.e. sekanje an fetusot so ovalen "cookie cutter" nozh.
3. Ubivanje na fetusot so izgladnuavnje preku upotrteba na hormoni kaj majkata (RU486)
4. Ubivanje na fetusot so inekcija (slicno na RU486 no bez apcinja).

A eve sto znaci abortus vo vtoriot i tretiot trimestar:

1. Fetusot se true so sol koe bebeto go vdisuva za da umre; so urea; ili prostaglandini.
2. Partial birth abortion - teloto na bebeto se vadi od utrobata a glavata ostanuva vnatre; vo lgavata se stavaat nozici i mu se siri glavceto. Potoa mozokot mu go vadat so vakuum.
3. Ako ovie pod 1 ne funkcioniraat, hiruski se otvora stomakot na majkata i fetusot se vadi i ostava da umre.

I? POint? delot koj ne go znam go ispusti