Јосип Броз Тито - Црвено и Црно

[KomitaMKD]

Па Тито има направено многу лоши и добри работи за Македонија.Лошо е како што некој кажа Егејска Македонија и убиството на Македонските родољуби,а добри работи се подобрувањето на економската состојба на населението.Пред Втора сетска војна економската состојба на луѓето била многу лоша,а подоцна се градени патишта,болници и разни други објекти...во секој случај крајно контраверзна личност

 

[ZOTE]

Еве ви одговор што ни направи европа.

Mamić: Jugoslavija je bila najljepša država


http://sport.dnevnik.hr/multimedia/mamic-jugoslavija-je-bila-najljepsa-drzava.html

 

[radapciger]

ajbo svi u napad jedan je drug tito

 

[Македон91]

За тие што мислат дека Тито ја ослободи Македонија од фашистичкиот окупатор:
За време на Втората светска војна имало илјадници Македонци кои не биле комунисти и не биле воопшто идеолошки блиски со нив, туку заедничко им било само борбата против фашизмот. По победата, сите видни македонски идеолози, дури и некои кои биле комунисти како Методија Шаторов Шарло кој поради идеолошките разидувања бил исклучен од ПК на КПЈ бидејќи тој сакал да создаде Македонска Комунстичка Партија која би работела на создавање на автономна етничкогеографска обединета Македонија. Тито очигледно не се согласувал со неговите ставови и во него гледал личен противник (за местото генерален секретар на КПЈ). Тито сакал целата заслуга за победата против фашизмот да му се препише нему, тој да биде култ и идеал, наспроти поголемите и позначајните жртви од македонска страна (впрочем Македонците сами се избориле за слободна Македонија).

„Во периодот од 1945 до 1990 година имавме процес каде што се одеше на некое Југословенизирање, историјата на македонскиот народ беше ставена малку на страна, немаше толку многу материјал. По 1991 година се случи обратен процес“, - Тодор Чепреганов, директор на Институтот за национална историја.

 

[ZOTE]

За тие што мислат дека Тито ја ослободи Македонија од фашистичкиот окупатор:
За време на Втората светска војна имало илјадници Македонци кои не биле комунисти и не биле воопшто идеолошки блиски со нив, туку заедничко им било само борбата против фашизмот. По победата, сите видни македонски идеолози, дури и некои кои биле комунисти како Методија Шаторов Шарло кој поради идеолошките разидувања бил исклучен од ПК на КПЈ бидејќи тој сакал да создаде Македонска Комунстичка Партија која би работела на создавање на автономна етничкогеографска обединета Македонија. Тито очигледно не се согласувал со неговите ставови и во него гледал личен противник (за местото генерален секретар на КПЈ). Тито сакал целата заслуга за победата против фашизмот да му се препише нему, тој да биде култ и идеал, наспроти поголемите и позначајните жртви од македонска страна (впрочем Македонците сами се избориле за слободна Македонија).

Абе човече ТИТО на тие идеолози убаво им кажал дека не е дојдено време за тоа обединување. И сега не времето за обединување, ако неко јсега ве повика да јуришате на солунскиот фронт ќе го послушате? И тогаш како ќе постапиш што некој сака да те внесе во пропаст и на оваа територија што ја имаш. Епа тоа и била причината и тогаш зашто тие луѓе биле спречени во своите намери.

 

[sbd777]

Еве неколку прашања за другарот Тито:

1. Зошто тоа нема наша делегација на АВНОЈ?
2. Што тоа се случувало на некои Калиња во Скопје, Велес...и некои помалку познати?
3. Во контекст на бр. 2: Зошто Срем? Кој е таму нашиот интерес?
4. Темпо во Македонија? Што бара?
5. Зошто само Киро Глигоров остана читав после АСНОМ?
6. Како тоа ја предаде (продаде) Егејска Македонија?

Eve jas ke probam da odgovoram na tvoite prasanja iako ne sum portparol na drugaro Tito i negovata partija nitu pak sum bil clen na negovata partija.:wink:
E sea vaka da pocneme so odgovorite.

1. Zatoa sto ne bila ni povikana nitu pak bila planirana vo toj moment Makedonska federalna edinica vo sklop na Jugoslavija(nezvanicno sekako) nitu pak vo toj period na prvoto i vtoroto zasedanie na AVNOJ na teritorijata na Makedonija postoela organizacija na KPJ koja ke organizirala delegacija za koja nevozmozno bi bilo da stigne do JAJCE vo BIH za da prisustuva na vtoroto zasedanie na AVNOJ zaradi neprijatelskite vojski (bugarceta,balisti,cetnici,germanci,ustasi,lotikjevci,nedikjevci, i cel kup drugi kvinslinzi) sto bi bilo opravdano kako i sto se naveduva vo zvanicnata istorija na KPJ i KPM.
2.Se slucuvale isti sranja kako sto se slucuvaat i denes vo vnatrepartiski pretumbacii istotaka kako i vo sporovi so partiski neistomislenici.Nisto povekje nisto pomalce samo baska toa togas bile i definitivno sto pati poludi vreminja odkolku denes sto imame.
3.Zosto Srem prasuvas??PA eve vaka na Srem nasite dedovci i pradedovci morale da odat zaradi dve pricini ednata e zatoa sto na teritorijata na Egejska Makedonija vo toj moment na gotovs i vo najvisoka borbena gotovost bile vkupno tri Britanski Divizii koi tuka se nasle gonejki gi Germanskite Vojnici vo sostavot na grupata armii E koi se povlekuvale od Grcija preku Jugoslavija ponatamu na sever.Iluzorno bilo Tito i KPJ da trgnat i napadnat na sojuznikod toj rang kako sto toa vo toj moment bese Britanija koja mnogupati i mnogu obemno davala pomos na partizanskiot pokret vo Jugoslavija vo negovata borba protiv fasizmot , a seuste se vodele i voeni dejstvija i operacii protiv germanskata armija E koja se izvlekuvala niz Jugoslavija na Sever kon Ungarija i Hrvatska i Slovenija taka da kako sto napisav bilo iluzorno da se ocekuva sudir so Britancite vo Egejska Makedonija vo toj moment.
Baska sto za toa ne sme imali nikakvi sansi ni spored covecki ni spored tehnicki resursi bidejki Britancite na toj teren imale edna cela mehanizirana divizija na sto nasive ne bi mozele soodvetno da odgovorat.Toa e ednata pricina zaradi koja ne mozelo da se odi na Solun kako sto nekoi nasi sakaat da kazat.
Vtorata pricina bila taa sto Tito vo dogovor so Cercil jasno ja povlekle linijata do kade ke bide vlijanieto na komunizmot i na nasa nesrekja linijata padnala bas tamu kade ziveele nase Makedonsko naselenie so koe se slozil vo toj moment duri i Staljin koj vo toj moment ja imal najmoknata armija vo Evropa taka da bi bilo premnogu idiotski da se bara vo toj moment Tito da se sprotistavuva na golemite sili koi btw vekje odlucile na Jalta kako ke izgleda povoena Evropa so zonite na vlijanie.
4.Povrzano so prasanjeto broj 1 so nemoznosta da se organizira vooruzen otpor na teritorijata na Vardarska Makedonija protiv Bugarskiot Okupator i ostanatite okupatorski formacii.Isto taka Tempo e ispraten i za da se restartira KPM i da se digne na noze za da moze samata da organizira edinici i brigadi kako i kadar za vodenje na na federalna edinica vo sklop na Jugoslavija pod komanda sekako na Tito i KPJ sto malce pokasno dovede do vtoroto zasedanie na ASNOM i udreni se temelite na modernata Makedonska drzava kade za prv pat posle stotici godini Makedonskiot narod dobi pravo da zboruva i da se deklarira kako Makedonski sto do togas ne bese slucaj.
5.Zatoa sto imal malce povekje viugi vo glavata i razbral sto se slucuva vo dadeniot moment, a sekako bil dobro istreniran da sledi naredbi i direktivi posto bil aktiven porucnik na Bugarskata Armija pa taka ne mu bilo tesko da prima novi naredbi od noviot gazda na terenot sto avtomatski povlekuva deka bil i poltron prva liga i gazolizac so renome.
6.Odgovorot na ova prasanje go imas odgovoreno pod reden broj 3!

:salut: :salut: :salut: :salut: :salut: :salut: :salut:

P.S.

Smrt Na Fasizmot- Sloboda Na Narodot!!!

:helou: :helou: :helou: :helou: :helou: :helou: :helou: :helou:

 

[Македон91]

Абе човече ТИТО на тие идеолози убаво им кажал дека не е дојдено време за тоа обединување. И сега не времето за обединување, ако неко јсега ве повика да јуришате на солунскиот фронт ќе го послушате? И тогаш како ќе постапиш што некој сака да те внесе во пропаст и на оваа територија што ја имаш. Епа тоа и била причината и тогаш зашто тие луѓе биле спречени во своите намери.

Ако тогаш не било времето за обединување, тогаш Македонија нема да има подобра прилика можеби никогаш. Македонците во Егејска Македонија за Солунскиот фронт имале поддршка од своите браќа во Егејот, Југославија била двапати поголема и помоќна од Грција, ама се искомплицирала ситуацијата со Велика Британија. А за припојувањето на Пиринска Македонија со Вардаска Македонија поддршка имало и од СССР, а и Британија не би загубила ништо со тоа. Така да, размисли кога имало подобра прилика, тогаш, сега или во некои идни времиња?

 

[ZOTE]

Ако тогаш не било времето за обединување, тогаш Македонија нема да има подобра прилика можеби никогаш. Македонците во Егејска Македонија за Солунскиот фронт имале поддршка од своите браќа во Егејот, Југославија била двапати поголема и помоќна од Грција, ама се искомплицирала ситуацијата со Велика Британија. А за припојувањето на Пиринска Македонија со Вардаска Македонија поддршка имало и од СССР, а и Британија не би загубила ништо со тоа. Така да, размисли кога имало подобра прилика, тогаш, сега или во некои идни времиња?

Види вака чим така кажал ТИТО сигурно имало нешто што се договарало тајно и не може сега против цел свет да војуваш. Тоа ми беше мене муабетот, можеби во оваа приказна влегува и истра па можеби некоја компензација. Не знам н осигурно имало нешто чим се кажало дека не е време за тоа обединување. Најбезболн ообединување е да влеземе во ЕУ. А дали во иднина ќе ни се пружи таква прилика, тоа никој не знае но чим ТИТО рекол дека не е време значи сигурно ќе дојде и тоа време кога ќе се обединиме.


Еве ти многу убава емисија ако не си ја гледал ти ил идругит еовде гостин во магазинот Ние е Гашев и Тодор чепреганов па може ќе видиш и чуеш нешто интересно за тие времиња.

http://www.sitel.com.mk/default-mk.asp?ItemID=657C6D98ED8C11448B93DB24621B40C6

 

[sbd777]

Ако тогаш не било времето за обединување, тогаш Македонија нема да има подобра прилика можеби никогаш. Македонците во Егејска Македонија за Солунскиот фронт имале поддршка од своите браќа во Егејот, Југославија била двапати поголема и помоќна од Грција, ама се искомплицирала ситуацијата со Велика Британија. А за припојувањето на Пиринска Македонија со Вардаска Македонија поддршка имало и од СССР, а и Британија не би загубила ништо со тоа. Така да, размисли кога имало подобра прилика, тогаш, сега или во некои идни времиња?

Edno se zelbi, a sosema drugo moznostite kako sega taka i togas Makedon samo sto toa i denes nekoj ne moze da go razbere , a ne pak toa da go ocekuvame togas vo ona ludo vreme koga se krsele kopjata na ovie prostori pomegju golemite sili.
I denes treba da znaeme kolku ni e dolga cergata , a ne samo da se cukame vo gradi i da si zamisluvame zelbicki so bi sakale da bide.
Znaci ako se saka Egejska Makedonija na toa treba da se raboti so generacii da se izdvojat ogromni sredstva i resursi, a mozebi i ke treba da padne dosta krv za da se ostvari zelbata na mnogu Makedonci.
Znaci ke treba koga ke se steknat uslovi mozebi da se zeme puska vo raka i da se gine za Egejska Makedonija protiv nadmoken neprijatel koj ima mnogu pati pogolemi kapaciteti od nas.

 

[Македон91]

Edno se zelbi, a sosema drugo moznostite kako sega taka i togas Makedon samo sto toa i denes nekoj ne moze da go razbere , a ne pak toa da go ocekuvame togas vo ona ludo vreme koga se krsele kopjata na ovie prostori pomegju golemite sili.
I denes treba da znaeme kolku ni e dolga cergata , a ne samo da se cukame vo gradi i da si zamisluvame zelbicki so bi sakale da bide.
Znaci ako se saka Egejska Makedonija na toa treba da se raboti so generacii da se izdvojat ogromni sredstva i resursi, a mozebi i ke treba da padne dosta krv za da se ostvari zelbata na mnogu Makedonci.
Znaci ke treba koga ke se steknat uslovi mozebi da se zeme puska vo raka i da se gine za Egejska Makedonija protiv nadmoken neprijatel koj ima mnogu pati pogolemi kapaciteti od nas.

Ти гарантирам дека тогаш биле најидеалните услови за соединување на сите делови од Македонија. Било преку федерација, конфедерација, автономија на тој дел и сл. Тогаш се кроеле плановите за сите држави и за сите народи. Ако Тито црвсто се заложел би можел да дојде барем до компромис, т.е. формирање на Балканска федерација или федерација на Југославија со Грција или со Бугарија, каде де факто би била и официјализирана Обединета Македонија и сите етнички Македонци би живееле во единствена држава.

 

[ZOTE]

Ти гарантирам дека тогаш биле најидеалните услови за соединување на сите делови од Македонија. Било преку федерација, конфедерација, автономија на тој дел и сл. Тогаш се кроеле плановите за сите држави и за сите народи. Ако Тито црвсто се заложел би можел да дојде барем до компромис, т.е. формирање на Балканска федерација или федерација на Југославија со Грција или со Бугарија, каде де факто би била и официјализирана Обединета Македонија и сите етнички Македонци би живееле во единствена држава.

И ајде размисли логички сега, по распадот на југославија секоја република стана држава а македонија ќе биде поделана помеѓу бугарија и грција. Зар тоа го сакаш ти? јас мислам дека многумина од тие што се залагале за таа обединета македонија всушност биле да не постои или да се уништо мкд преку таа војна за зимање на деловите исто или слично со предвременот кревање на илинденското востание кое за цел имало бидејќи не довлно спремни и јаки да биде загушено и така убиени и ослабнати македонците да не можат да се опорават. А се знае кој шпиони (бугарски) го направиле да се крене пред време востанието.

 

[Galactikos]

Гласав за Позитивно, направил добри дела за Македонија и Македонците.

 

[Heidrich]

Како беше онаа од капетанот Дикин...
Начовек може да му се допаѓа овој век или не,на човек може да му се допаѓа Тито или не ама тој човек и овој век одат заедно....Ова ако се сеќавам од неговите мемоари.
Искрено не дека сум некој фанатик по него ама он успеа (со лаги ли со што не е битно) да држи заедно 50 години она што цел свет не може 5 години да држи едно до друго.
Од воена гледна точка по 2 св војна даде насоки за понатамошниот развој на воените доктрини.И тоа во 2 правци.Едниот базиран врз Германската воена мисла,вториот спрема Титовата.И едната е совршен противник на другата.Веројатно дека тешко некој друг ке успее повторно да добие битки како Неретва или Сутјеска а и други примери има,но овие двe и ден денес се проучуваат по катедрите на воените академии во светот.Реков ова без да навлегувам дали бил Масон дали комунист...секој според своите убедувања.
За делот каков удел имал врз создавањето на Македонската држава неговата политика во однос на нашиот народ не би коментирал.Има лоши работи има добри но тој дел од историјата не е мој фах.
Така ете од моја гледна точка го гледам човеков.

 

[Македон91]

И ајде размисли логички сега, по распадот на југославија секоја република стана држава а македонија ќе биде поделана помеѓу бугарија и грција. Зар тоа го сакаш ти? јас мислам дека многумина од тие што се залагале за таа обединета македонија всушност биле да не постои или да се уништо мкд преку таа војна за зимање на деловите исто или слично со предвременот кревање на илинденското востание кое за цел имало бидејќи не довлно спремни и јаки да биде загушено и така убиени и ослабнати македонците да не можат да се опорават. А се знае кој шпиони (бугарски) го направиле да се крене пред време востанието.

Во таа теоретска федерација Македонија би имала статус на автономна област или република, што значи ќе ја владеат Македонци. Како може да биде поделена меѓу другите држави ако ја владеат Македонци и ако сите се Македонци во неа?

 

[dzonyb]

Кога гледам каква штета и нанесле и и нанесуват неговите ученици и следбеници на Македонија, ТИТО ми изгледа како анѓел...