Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    714
Член од
14 август 2018
Мислења
4.633
Поени од реакции
10.320
Не ми се верни овие документиве што протекоа но за момент ако поверувам дека се вистински тогаш ситуацијата со муницијата на ВСУ е застрашувачки лоша. Можеби па затоа во последно време гледаме поголемо учество на руската авијација и новите прецизни проектили.
Не, тоа така ти се чини…
Русите уште во септември лани останаа без ракети!
Ова сега што лета, е што им останало од Втора Светска Војна по магацините!
И чипови снемаа штом веќе не останаа веш машини за крадење од Украина, па викаат овие новиве Фап бомби на програматори од тие старите летаат! Кррррцц 90c вриење, 90 ступњева лево…
И така… сиромаштија… мора да се снаоѓаат..
 
Член од
15 ноември 2013
Мислења
1.523
Поени од реакции
2.621
И не е важно дали Русија ќе биде во моментов пред западот или не, тоа е најмал проблем. Важно е да се знае дека ако разликата меѓу Русија и западот пред 20 години беше 100, сега е 20, а после војната во Украина ќе биде 5. Со потенцијалот што го има Русија и во природни и со човечки ресурси, кога ќе го споредиш политичкиот врв со западната идиократија, ако го видиш стратешкото партнерство што Русија го гради и ако западот ништо конкретно не превземе(како што не превзема), за 10 години западот ќе биде само успомена. Како што е и сега успомена на едни убави времиња од 70ти 80ти од минатиот век.
Кина со константен ~10% раст на БДП годишно 20+ години тек сега почна да е блиску до нивниот стандард, не за 10 години Русија со просек од 2% годишно, ако на Запад му ставевме стоп, и ако тие 10 години беа 100 тогаш немаше да биде ова фантазија, сега за сега сме уште на големиот сон за распад на Западот. Хегемонијата најверојатно ќе се изгуби.
 

мкд владе

arch-enemy
Член од
21 ноември 2009
Мислења
18.745
Поени од реакции
23.018
Не, тоа така ти се чини…
Русите уште во септември лани останаа без ракети!
Ова сега што лета, е што им останало од Втора Светска Војна по магацините!
И чипови снемаа штом веќе не останаа веш машини за крадење од Украина, па викаат овие новиве Фап бомби на програматори од тие старите летаат! Кррррцц 90c вриење, 90 ступњева лево…
И така… сиромаштија… мора да се снаоѓаат..
Jas pomoziv kolku so mozev okolu masinte za perenje i mikrobranovite :toe:
 
Член од
15 ноември 2013
Мислења
1.523
Поени од реакции
2.621
Инаку во моето излагање нема wishful thinking. Јас не сакам доларот да пропадне, ниту пак сакам САД да пропадне. Директно зависам од САД и од доларот, така да јас само ти кажувам моја перспектива. Одсекогаш сум бил за Русија да воспостави баланс, пошто сметам дека единствено Русија имала потенцијал да го направи тоа. Тоа реално би било добро и за западот. Но идиократијата што владее на западот, тоа не го гледа и решила да си направи сепуку.
Од сегашна гледна точка само Кина е сериозен конкурент, можат да бидат и Индија и Русија во иднина но од моментална гледна точка е прилично нереално.
 

мкд владе

arch-enemy
Член од
21 ноември 2009
Мислења
18.745
Поени од реакции
23.018
Од сегашна гледна точка само Кина е сериозен конкурент, можат да бидат и Индија и Русија во иднина но од моментална гледна точка е прилично нереално.
Celo e ko ke ima se ;)
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.454
Поени од реакции
27.249
Од сегашна гледна точка само Кина е сериозен конкурент, можат да бидат и Индија и Русија во иднина но од моментална гледна точка е прилично нереално.
Ако гледаш од призма на пари, Кина. Но.... за да биде некој на врвот не е само економијата битна. Да беше така, Гадафи никој немаше да го кутне. Да беше тоа услов, немаше ниту САД да биде на врвот со својата рекет економија. Како што сакаат некои тука да кажат, Италија, Франција и Германија имале појака економија од Русија, но какво фајде им е тоа кога денеска се задна рупа на свирали. Воената индустрија покрај другите работи има најголема улога во тоа. Доколку видиме која е моќта на западната воена индустрија во една модерна војна, ќе сватиме дека почнаа далеку да заостануваат позади непријателскиот блок. Кога на тоа ќе се додаде човечките и природните ресурси на Русија и Иран и производствените потенцијали на Кина и Индија, ќе добиеме добитна комбинација. Иначе ти и генерално сите тука кои се наклонети кон западот, главно мерило им е гдп, каде оди економската миграција и слично. Но имај во предвид дека економијата на САД има единствен бекап во нивната воена моќ и воена индустрија и во неоколонијалните капацитети на нивните партнери, а како што гледаме све тоа САД им го трга тлото од под нозе со нивната безмозочна политика.

И да беше поинаку, Кина ќе беше таа што ќе ја почнеше промената, а не Русија. Русија е таа што го понесе светот во промени, Кина, Индија, Иран, Бразил, Јужна Африка, се само првите што се приклучија.

И не е поентата кој ќе ја наследи САД, никоја држава нема аспирации да ја замени САД. САД е само продолжение на англосаксонскиот империјализам, САД е новата британска поморска империја. Слично како и со Турските империи, во оној момент, кога пушката ги заменила лакот и стрелата, Турските империи едноставно ја изгубиле својата моќ. Така и англосаксонците, во оној момент, кога поморската флота почна да станува ирелевантна, тогаш САД почна да ја губи својата моќ. Денеска поморските флоти се решаваат со неколку ракети, моќта да проектира сила САД се ограничува на Србија, Либија и Ирак. И како што кажав, ниту Русија ниту Кина имаат аспирации да ја улогата на светски џандар на САД. Светот излегува од една мрачна епизода на владеење на арогантен насилник и се претвора во еден мултиполарен свет.

Проблемот за САД е што ароганцијата не им дава да видат што се случува. А таа ароганција е како што гледам пренесена на сите слепи подржувачи на западната политика, вклучително и тука на форумов. Ти кажав, за да го видиш капацитетот на една држава, погледни ги нејзините владетели. Западната идиократија нема светла иднина. Чисто за да споредиш, слушни го како зборува Кисинџер на 100 години и спореди го со цела денешна владечка елита. Девалвацијата е несомнена.
 
Последно уредено:
Член од
15 ноември 2013
Мислења
1.523
Поени од реакции
2.621
Ако гледаш од призма на пари, Кина. Но.... за да биде некој на врвот не е само економијата битна. Да беше така, Гадафи никој немаше да го кутне. Да беше тоа услов, немаше ниту САД да биде на врвот со својата рекет економија. Како што сакаат некои тука да кажат, Италија, Франција и Германија имале појака економија од Русија, но какво фајде им е тоа кога денеска се задна рупа на свирали. Воената индустрија покрај другите работи има најголема улога во тоа. Доколку видиме која е моќта на западната воена индустрија во една модерна војна, ќе сватиме дека почнаа далеку да заостануваат позади непријателскиот блок. Кога на тоа ќе се додаде човечките и природните ресурси на Русија и Иран и производствените потенцијали на Кина и Индија, ќе добиеме добитна комбинација. Иначе ти и генерално сите тука кои се наклонети кон западот, главно мерило им е гдп, каде оди економската миграција и слично. Но имај во предвид дека економијата на САД има единствен бекап во нивната воена моќ и воена индустрија и во неоколонијалните капацитети на нивните партнери, а како што гледаме све тоа САД им го трга тлото од под нозе со нивната безмозочна политика.

И да беше поинаку, Кина ќе беше таа што ќе ја почнеше промената, а не Русија. Русија е таа што го понесе светот во промени, Кина, Индија, Иран, Бразил, Јужна Африка, се само првите што се приклучија.

И не е поентата кој ќе ја наследи САД, никоја држава нема аспирации да ја замени САД. САД е само продолжение на англосаксонскиот империјализам, САД е новата британска поморска империја. Слично како и со Турските империи, во оној момент, кога пушката ги заменила лакот и стрелата, Турските империи едноставно ја изгубиле својата моќ. Така и англосаксонците, во оној момент, кога поморската флота почна да станува ирелевантна, тогаш САД почна да ја губи својата моќ. Денеска поморските флоти се решаваат со неколку ракети, моќта да проектира сила САД се ограничува на Србија, Либија и Ирак. И како што кажав, ниту Русија ниту Кина имаат аспирации да ја улогата на светски џандар на САД. Светот излегува од една мрачна епизода на владеење на арогантен насилник и се претвора во еден мултиполарен свет.

Проблемот за САД е што ароганцијата не им дава да видат што се случува. А таа ароганција е како што гледам пренесена на сите слепи подржувачи на западната политика, вклучително и тука на форумов. Ти кажав, за да го видиш капацитетот на една држава, погледни ги нејзините владетели. Западната идиократија нема светла иднина. Чисто за да споредиш, слушни го како зборува Кисинџер на 100 години и спореди го со цела денешна владечка елита. Девалвацијата е несомнена.
Не знам како мислиш Русија ги повлекла промените, чудото во Кина и растот на Југоисточна Азија се одлики на новиов век, дури и самата политичка елита во САД ти го кажува тоа, главниот фокус на надворешната политика им е Кина, се спремаат за нова студена војна со Кина. Значи не е мое лично мислење дека економијата е многу битна за да некоја држава да биде суперсила, види ги сите суперсили досега што постоеле, сите биле економски џинови, Рим, Велика Британија, САД, кои со воено, економски, научно, културолошки, религиозно доминирале.
21 век е поразличен од 20ти век, ако тогаш си ги мереа куровите кој колку нуклеарки има, денес влијание се купува со пари, и пак ќе се вратам на Кина, значи Кина е меѓу првите држави во инвестиции во R&D, имаат огромна економија, лидери се во многу модерни хај тек индустрии (Електрични возила, ИТ, AI, биотехнологии итн), имаат нивни ММФ, најголем снабдувач на производи во светот се. И надвор од тоа, во надворешна политика влезени се длабоко во демократските западни системи, со помош на сиромашните држави од ЕУ, влегоа во европските институции, каде држави како Португалија, Грција бранат кинески интереси, со купување на битни пристаништа во Европа, големи инвестиции во Острелија(експертот за Острелија може да потврди), кинеските конгломерати имаат акции во еден куп западни големи компании, купуваат недвижнини по запад, држат огромен дел од долгот на САД.. Ниеден од овие критериуми не ги опфаќаат Русија, Иран или Индија.

Многу ги потценуваш воените капацитети на САД, дури надреално вака ми делува кога те читам, ако во едно нешто САД се сеуште лидери тоа е воената индустрија.
И тука правиш уште една грешка, квалитетот на владатели е далеку поопаднат да, но во западните системи не ја држи еден човек сета моќ (bottom-up структура имаат), иако Џо е сенилен, Трамп беше циркузант, администрацијата непречено си ја врши работата.
Јаперот Кисинџер е од друга ера на надворешна политика на САД, тука го цитираа проруската фела дека е против американската инволвираност во Украина. Кисинџер беше секретар во време на студената војна, кога имаше 2 светски сили, и според реал политика и неговите ставови пресликани во надворешната политика на САД треба да се одржи баланс помеѓу СССР и САД и нивните сфери на влијание. Кисинџер не беше дел од надворешната политика по падот на СССР т.е кога САД го доминираше секој дел од светот. Моделот на светот која беше базирана политиката на Кисинџер умре уште во 90та.
 

kano

Farang
Член од
27 ноември 2014
Мислења
13.308
Поени од реакции
24.441
Не знам како мислиш Русија ги повлекла промените, чудото во Кина и растот на Југоисточна Азија се одлики на новиов век, дури и самата политичка елита во САД ти го кажува тоа, главниот фокус на надворешната политика им е Кина, се спремаат за нова студена војна со Кина. Значи не е мое лично мислење дека економијата е многу битна за да некоја држава да биде суперсила, види ги сите суперсили досега што постоеле, сите биле економски џинови, Рим, Велика Британија, САД, кои со воено, економски, научно, културолошки, религиозно доминирале.
21 век е поразличен од 20ти век, ако тогаш си ги мереа куровите кој колку нуклеарки има, денес влијание се купува со пари, и пак ќе се вратам на Кина, значи Кина е меѓу првите држави во инвестиции во R&D, имаат огромна економија, лидери се во многу модерни хај тек индустрии (Електрични возила, ИТ, AI, биотехнологии итн), имаат нивни ММФ, најголем снабдувач на производи во светот се. И надвор од тоа, во надворешна политика влезени се длабоко во демократските западни системи, со помош на сиромашните држави од ЕУ, влегоа во европските институции, каде држави како Португалија, Грција бранат кинески интереси, со купување на битни пристаништа во Европа, големи инвестиции во Острелија(експертот за Острелија може да потврди), кинеските конгломерати имаат акции во еден куп западни големи компании, купуваат недвижнини по запад, држат огромен дел од долгот на САД.. Ниеден од овие критериуми не ги опфаќаат Русија, Иран или Индија.

Многу ги потценуваш воените капацитети на САД, дури надреално вака ми делува кога те читам, ако во едно нешто САД се сеуште лидери тоа е воената индустрија.
И тука правиш уште една грешка, квалитетот на владатели е далеку поопаднат да, но во западните системи не ја држи еден човек сета моќ (bottom-up структура имаат), иако Џо е сенилен, Трамп беше циркузант, администрацијата непречено си ја врши работата.
Јаперот Кисинџер е од друга ера на надворешна политика на САД, тука го цитираа проруската фела дека е против американската инволвираност во Украина. Кисинџер беше секретар во време на студената војна, кога имаше 2 светски сили, и според реал политика и неговите ставови пресликани во надворешната политика на САД треба да се одржи баланс помеѓу СССР и САД и нивните сфери на влијание. Кисинџер не беше дел од надворешната политика по падот на СССР т.е кога САД го доминираше секој дел од светот. Моделот на светот која беше базирана политиката на Кисинџер умре уште во 90та.
sekakva diskusija so tebe ke bide dzabe posto totalno razlicni gledista imame. me interesira samo kade zivees, i kolku god imas. mozes u pvt da odgovoris.
 
Член од
20 септември 2008
Мислења
12.770
Поени од реакции
9.891


Убаво гори старо зарѓано руско железо
Автоматски споено мислење:


,,Елитата'' на втората светска сила.. :pos:
 
Последно уредено:

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.454
Поени од реакции
27.249
Не знам како мислиш Русија ги повлекла промените, чудото во Кина и растот на Југоисточна Азија се одлики на новиов век, дури и самата политичка елита во САД ти го кажува тоа, главниот фокус на надворешната политика им е Кина, се спремаат за нова студена војна со Кина. Значи не е мое лично мислење дека економијата е многу битна за да некоја држава да биде суперсила, види ги сите суперсили досега што постоеле, сите биле економски џинови, Рим, Велика Британија, САД, кои со воено, економски, научно, културолошки, религиозно доминирале.
Русија беше таа што ја нападна Украина, не беше Кина таа што го нападна Тајван. Па така Русија е таа што ги иницираше промените, Кина беше таа што најверојатно гарантирала поддршка. Пошто да се разбереме, Русија без подршка на Кина и обратно, не можат да наметнат нова реал политика. Сите империи биле економски џинови, тоа е точно, но најчесто тоа било така затоа што имале доминантна воена сила, а не обратно. Секоја суперсила која доминирала со светот, станала економски џин поради својата моќ и експлоатацијата која таа моќ им ја гарантирала. Кина е само економска сила, нема реална воена моќ која може да се спореди со САД. Нема сеупте иновативен потенцијал да продуцира оружје кое во било која мера може да се мери со западното оружје. Од друга страна, викаш дека западот се спрема за студена војна со Кина, а овие 30 години и го стегаат обрачот на Русија, противракетниот штит го градат околу Русија, како тоа? Но тоа е, класично потценување на Русија во целост.

21 век е поразличен од 20ти век, ако тогаш си ги мереа куровите кој колку нуклеарки има, денес влијание се купува со пари, и пак ќе се вратам на Кина, значи Кина е меѓу првите држави во инвестиции во R&D, имаат огромна економија, лидери се во многу модерни хај тек индустрии (Електрични возила, ИТ, AI, биотехнологии итн), имаат нивни ММФ, најголем снабдувач на производи во светот се. И надвор од тоа, во надворешна политика влезени се длабоко во демократските западни системи, со помош на сиромашните држави од ЕУ, влегоа во европските институции, каде држави како Португалија, Грција бранат кинески интереси, со купување на битни пристаништа во Европа, големи инвестиции во Острелија(експертот за Острелија може да потврди), кинеските конгломерати имаат акции во еден куп западни големи компании, купуваат недвижнини по запад, држат огромен дел од долгот на САД.. Ниеден од овие критериуми не ги опфаќаат Русија, Иран или Индија.
Ти мислиш дека е поразлично. Нуклеарките и воената индустрија служат како детант, а играта пак се игра околу парите, најточно енергетската индустрија. Воглавном СССР и источниот блок не пропаднаа ради нуклеарките, туку ради лош менаџмент на ресурсите. Токму тоа е разликата помеѓу 20 и 21 век, во 20 век, прво тоа што го збори Кисинџер, САД успеа да ја задржи Кина подалеку од Русија, и второ и Кина и Русија не можеа да ја справат правилно економијата. Денеска гледаме промена во двата аспекти.

И точно е дека Кина (И Русите исто така) купува акции во западните компании и недвижнини на запад, но што им вреди тоа, кога во моментов САД и западот имаат можност да ги национализираат нивните имоти? Како ќе се бори Кина со тоа? Што фајде им се асетите на западот, кога не може да ги користи?

Токму тоа е оружјето, покрај воената проекција, е она што тој блок на источни земји во моментов го рушат. За тоа да може да се сруши, потребна беше и Украина. Потребна беше и воена презентација. Потребно беше да се покаже дека главното оружје на западот од 20 век и почетокот на 21 век, веќе не функционира, а од друга страна како што гледаме воениот комплекс не го има веќе тој капацитет да се справи војна која реално би изгледала како во Украина, со трошење на воен материјал, за еден месец, колку сите интервенции на САД од вв2 до сега.

Многу ги потценуваш воените капацитети на САД, дури надреално вака ми делува кога те читам, ако во едно нешто САД се сеуште лидери тоа е воената индустрија.
Не ги потценувам јас, туку тие се преценуваат. Ако сакаш да споредиш, види колку Т90ки можеш да купиш за еден Абрамс. САД е најголем извозник на оружје, точно. Зошто е тоа така, можеш да го видиш токму кај нас. Ние во 2001 година добивме оружје, кое да го купевме од САД ќе не кошташе 10-20 пати поскапо, но разликата ќе беше во тоа што ќе имавме дозвола да го користиме. Тоа е разликата. Во моментот кога на пример Турција се осети доволно силна да може да оддолее на притисоците на САД, си дозволи да купи С400 системи. Воениот индустриски капацитет на САД во моментов ниту по квантитет, ниту по квалитет, не може да се спореди со Русија. Не дека САД нема капацитет, туку дека САД се изгуби во тендераштво, го изгуби патот за националната стратегија и работи за лични интереси на одредена група луѓе кои се мењаат на врвот. Само за илустрација огромен дел на тие 800 милијарди што одат за буџет, одат во фирми попут кбр(на републиканците) и флуор(на демократите) кои се за логистика и оддржување на базите кои ги имаат низ светот. Којзнае какви све уште не има такви тендераши и паразити.


И тука правиш уште една грешка, квалитетот на владатели е далеку поопаднат да, но во западните системи не ја држи еден човек сета моќ (bottom-up структура имаат), иако Џо е сенилен, Трамп беше циркузант, администрацијата непречено си ја врши работата.
Јаперот Кисинџер е од друга ера на надворешна политика на САД, тука го цитираа проруската фела дека е против американската инволвираност во Украина. Кисинџер беше секретар во време на студената војна, кога имаше 2 светски сили, и според реал политика и неговите ставови пресликани во надворешната политика на САД треба да се одржи баланс помеѓу СССР и САД и нивните сфери на влијание. Кисинџер не беше дел од надворешната политика по падот на СССР т.е кога САД го доминираше секој дел од светот. Моделот на светот која беше базирана политиката на Кисинџер умре уште во 90та.
Јас не зборам само за претседателите, Зборам за целата администрација, заразена со воук вирус. Кисинџер, беше баш во врвот на моќта на САД. Све после 1990 е старт на деклајнот на САД. Све после 1990 е ароганција на веќе воспоставениот монопол, а не реален раст на надворешната политика. Времето на Кисинџер беше кога САД ја доби таа доминација, од 1990 до сега е времето кога таа доминација забрзано се губи.
 
Член од
12 декември 2010
Мислења
10.403
Поени од реакции
11.283
Кина со константен ~10% раст на БДП годишно 20+ години тек сега почна да е блиску до нивниот стандард, не за 10 години Русија со просек од 2% годишно, ако на Запад му ставевме стоп, и ако тие 10 години беа 100 тогаш немаше да биде ова фантазија, сега за сега сме уште на големиот сон за распад на Западот. Хегемонијата најверојатно ќе се изгуби.
Поскапите ресури за германците и остали запад ке доведат многу брзо да се намали драстично таа разлика, нема да се конкуренти на пазарот, ке им падне производството, клуч на многу фабрики итн. Ама битно. е але да бидат зависни од руски гас сеа од амерички пет пати поскап ама добро битно додека постојат лошите руси за америка нема зима
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.454
Поени од реакции
27.249
ама добро битно додека постојат лошите руси за америка нема зима
exactly, така добиваат на кратки стази американците и највеќе америчките олигарси (поврзани со војската и воената индустрија). Ама на долги стази ги поткопуваат единствените вистински сојузници. Си ја сечат гранката на која што седат.
 
Член од
16 октомври 2020
Мислења
2.626
Поени од реакции
5.558

Некои од Чеченциве имаат ленти под рамениците со православни икони. :icon_lol:
 
Член од
14 ноември 2013
Мислења
7.116
Поени од реакции
22.624
Многумина не им веруваа на Русите кога лани рекоа дека спречиле обид за заземање на ЗНЦ. Сега излезе вест од западен медиум дека навистина се случил таков настан.

FtJXcH8XgAAUrpa.png

Автоматски споено мислење:

Според Вашингтон Пост, ВСУ испукува 7700 артилериски гранати дневно а ВСРФ 23100.

FtMimfzXwAAxfYR.jpeg
 
Последно уредено:

Kajgana Shop

На врв Bottom