CN – Народна Република Кина

[Taker]

Главен проблем им е што тие земји се непријателски настроени или конкурентно, па тука Американците ќе пробаат да ги сопрат.
Едно мислење што го видов баш да го цитирам. За Кина да го заземе местото на САД, Јапонија мора да биде тоа што е Канада за Американците. Не смееш да имаш соперник во свој двор.

Работата е колку долго од економски и геополитички причини би можела да остане САД таму, САД не е тоа што беше пред 20 години, единствено можат да паднат на маратон едноставно да не им е исплатливо и да немаат ресурси да се борат за тој реон со идните конкуренти (Кина и Индија) со оглед на тоа што САД има моментално влијание на речиси секој континент што е тешко да се одржи секаде со оглед на зголемената конкуренција, па моја претпоставка е дека во иднина ќе мора да прават отстапки и компромиси.

Иначе се сложувам дека државите од далечниот исток се во далеку во поразлична позиција од САД со оглед на тоа што има многу држави што меѓусебе би биле конкуренти што не е случајот со САД, кој што граничи само со Канада и Мексико која што е далеку од потенцијална суперсила што не е случајот со азиските држави.

 

[Human]

Да. еве да образложам зашто. Кина е прв земја после Америка што има мека моќ и има реално што да понуди. И ќе има се повеќе. Ќе дојде момент каде тоа што го нуди Кина ќе вреди повеќе од тоа на западот (за Тајван). Америка држи еден куп земји без испукан куршум, пред се зашто западот значи пари и благосостојба. Кина ја мења оваа равенка, и она нуди благосостојба без западна ориентација. Ова е според мене најважен факт.
Дополнително, сметам за тајванците за прагматични луѓе, и дека нема да влезат во битка што не може да ја добијат. Разликата на моќ помеѓу двете земји е огромно, сосема различна од случајот со Русија и Украина.

Сеа за меѓународниот фактор. Кина е во доста подобра позиција од Русија со Украина. По меѓународно право, Тајван е нивен. Дури и западните земји го признаваат тоа. Тоа ми вика дека нема директно да влезат во конфликт, а со вооружување мислам дека не би постингале истото што го постигнаа во Украина, пред се ради локацијата.

За крај, Американците е неизбежно да дојдат во конфликт со Кина како растечка суперсила. Меѓутоа во Тајван праат overreaching, позиција што ја држат бидејки динамиката на моќта била многу навалена на нивна страна. Меѓутоа работите се сменија, и уште повеќе се мењаат контра нивна полза и мислам дека Тајван is not the hill to die on. Ова ќе трае долго, и ќе имаат подобри локации за прокси војни. Војни што може да ги добијат, земји што се подобро меѓународно подржани и каде логистички и воено ќе може да помогнат.

Не се само парите и благосостојбата. Види што се случува во Хонг Конг.
Дури и Кина да го надмини Тајван по БДП по глава, чисто се сомневам дека би се наклониле кон... па буквално режим, каде права и слободи не постојат. Тоа добро го знаат жителите на Тајван.
Дури и Кина да е една од најслободните земји, мислиш дека САД ќе дозволат политички промени во Тајван што би биле на нивна штета? Ни сега, ни за 50 години, ни кога Кина би била 10 пати побогата од САД. Побрзо ќе се случат големи политички промени во Кина, отколку во Тајван.
Единственото решение на Кина да го врати Тајван е војна. И тоа ќе биди скапа војна.

Од друга страна, најверојатно во догледно време (50+ години) Кина нема да го достигни БДП по жител на Тајван.
Тајван е тешко вооружен со Американски оружја (фактор плус во политиката).

 

[мкд владе]

Дури и Кина да е една од најслободните земји, мислиш дека САД ќе дозволат политички промени во Тајван што би биле на нивна штета?

Pa ne bi dozvolile ako gi prasa nekoj za dozvola.
E sega dali ke gi prasaat e sosem druga rabota .

 

[kano]

Не се само парите и благосостојбата. Види што се случува во Хонг Конг.
Дури и Кина да го надмини Тајван по БДП по глава, чисто се сомневам дека би се наклониле кон... па буквално режим, каде права и слободи не постојат. Тоа добро го знаат жителите на Тајван.
Дури и Кина да е една од најслободните земји, мислиш дека САД ќе дозволат политички промени во Тајван што би биле на нивна штета? Ни сега, ни за 50 години, ни кога Кина би била 10 пати побогата од САД. Побрзо ќе се случат големи политички промени во Кина, отколку во Тајван.
Единственото решение на Кина да го врати Тајван е војна. И тоа ќе биди скапа војна.

Од друга страна, најверојатно во догледно време (50+ години) Кина нема да го достигни БДП по жител на Тајван.
Тајван е тешко вооружен со Американски оружја (фактор плус во политиката).

si bil nekogas u tajvan ili onaka od rakav si zboris sto ti mislis deka ke se sluci?

 

[Human]

si bil nekogas u tajvan ili onaka od rakav si zboris sto ti mislis deka ke se sluci?

Никогаш не постоеле времиња каде локалците одлучувале за глобалните текови.

 

[kano]

Никогаш не постоеле времиња каде локалците одлучувале за глобалните текови.

gi zabole takvoto kinezite za globalnite tekovi.... sfati deka kina ja interesira samo kina. ova vazi i za komunjarite i za kapitalistite...da gi interesirase ostatokot na svetot taivan odamna ke se iscenkase so utepanata kina u 60tite za nekakva nezavisnost ali ona sto tuka ne razbirate e deka 90% od narodot tamu si ima rodnini u kina i si se smetaat za kinezi. obedinuvanje e prasanje na vreme a ako nedaj boze dojde do vojna togas ke ima prilicno krvava graganska vojna sto ke ovozmozi kinezite bez problem da se iskrcaat na ostrvot. ako dojde do sudiri, jas ocekuvam trajadite cel toj bamboo union da izleze na ulica a oni se i dobro trenirani i solidno opremeni. Zborime za 30K+ gerilci samo vo taipai kade se prakticno najslabi... ostrvot ke padne polesno od sto narod ovde misli, mada ne veruvam deka ke se sluci toa nekogas, miroljubivo ke bide kad tad....

 

[Vanlok]

За крај, Американците е неизбежно да дојдат во конфликт со Кина како растечка суперсила. Меѓутоа во Тајван праат overreaching, позиција што ја држат бидејки динамиката на моќта била многу навалена на нивна страна. Меѓутоа работите се сменија, и уште повеќе се мењаат контра нивна полза и мислам дека Тајван is not the hill to die on. Ова ќе трае долго, и ќе имаат подобри локации за прокси војни. Војни што може да ги добијат, земји што се подобро меѓународно подржани и каде логистички и воено ќе може да помогнат.

Во хипотетичка ситуација каде Кина се одлучува да биде активна и да делува во однос на Tајван - зошто мислиш (и ти и другите) дека Кина мора да изврши инвазија за да делува воено? Зарем не може да направи Куба од нив, и да поттикне ситуација каде од внатре ќе се сменат работите во нивна корист.

Во моментов САД не може да проектираат сила на границите на Кина. Не додека водат прокси војна со Русија во Украина.
Којзнае кога Кинаможе пак да имаат ваква шанса, а САД (и самиот Тајван) така љубезно им дадоа касус бели.

 

[grunff]

Тајван е во кинескиот двор и не мора да брзаат со инвазија. Следејки ги американските практики веројатно е дека прво ќе употребат санкции и поморска блокада, амфибиска операција за завземање на островот е последната опција, иако и таа не е за занемарување имајки го во предвид фокусираноста на Кина во последно време да гради големи амфибијски бродови.
Што може да направи САД? Досега се сметаше за неприкосновена морнарицата на САД, но се се тоа судири со многу мали држави и немале противник од рангот на Кина. На кинското копно нема како да се парира, носачите на авиони се недоволни. Кинеската морнарица во бројност на големи воени бродови ги надмина САД пред некоја година. Секако американците сеуште водат по тонажа ,но проблем им е што ваквиот судир ќе се одвива во кинескиот двор како што кажав, што би знaчело дека предноста на американските носачи се губи, а кинезите развија ефикасни мерки како пр. ракетата DF-21, така да не верувам ни дека воопшто би се приблрижиле и да ризикуваат да бидат потопени.

 

[Menethil]

Во хипотетичка ситуација каде Кина се одлучува да биде активна и да делува во однос на Tајван - зошто мислиш (и ти и другите) дека Кина мора да изврши инвазија за да делува воено? Зарем не може да направи Куба од нив, и да поттикне ситуација каде од внатре ќе се сменат работите во нивна корист.

Во моментов САД не може да проектираат сила на границите на Кина. Не додека водат прокси војна со Русија во Украина.
Којзнае кога Кинаможе пак да имаат ваква шанса, а САД (и самиот Тајван) така љубезно им дадоа касус бели.

Па не мислам тоа, читаj што иам напишано. Дека нема потреба да војуваат туку доволно е воен, економски и политички притисок.

Автоматски споено мислење: 7 август 2022

Не се само парите и благосостојбата. Види што се случува во Хонг Конг.
Дури и Кина да го надмини Тајван по БДП по глава, чисто се сомневам дека би се наклониле кон... па буквално режим, каде права и слободи не постојат. Тоа добро го знаат жителите на Тајван.
Дури и Кина да е една од најслободните земји, мислиш дека САД ќе дозволат политички промени во Тајван што би биле на нивна штета? Ни сега, ни за 50 години, ни кога Кина би била 10 пати побогата од САД. Побрзо ќе се случат големи политички промени во Кина, отколку во Тајван.
Единственото решение на Кина да го врати Тајван е војна. И тоа ќе биди скапа војна.

Од друга страна, најверојатно во догледно време (50+ години) Кина нема да го достигни БДП по жител на Тајван.
Тајван е тешко вооружен со Американски оружја (фактор плус во политиката).

Добар пример даде со Хонг Конг. Потсетиме како заврши тоа?

Обичните луѓе не ги интересира либерализам или комунизам. Ги интересира дали се нивните секојдневни потреби задоволени, а за тоа во модерниот свет требаат пари. Ги заболе нив дали е режим кога од закрепостени селани прејдоа во западна средна класа.
И муабетот за БДП по жител е смешен. Колку земји имаат поголем БДП по жител од Америка, па пак она ги диктира условите. Целосната економија игра улога а тука Кина ќе ја надмине САД наскоро. За Тајван е многу поважна Кинеската него Америчката економија.

 

[Vanlok]

Kaко што претпоставував...



Во меѓувреме во Тајван:

 

[Human]

gi zabole takvoto kinezite za globalnite tekovi.... sfati deka kina ja interesira samo kina. ova vazi i za komunjarite i za kapitalistite...da gi interesirase ostatokot na svetot taivan odamna ke se iscenkase so utepanata kina u 60tite za nekakva nezavisnost ali ona sto tuka ne razbirate e deka 90% od narodot tamu si ima rodnini u kina i si se smetaat za kinezi. obedinuvanje e prasanje na vreme a ako nedaj boze dojde do vojna togas ke ima prilicno krvava graganska vojna sto ke ovozmozi kinezite bez problem da se iskrcaat na ostrvot. ako dojde do sudiri, jas ocekuvam trajadite cel toj bamboo union da izleze na ulica a oni se i dobro trenirani i solidno opremeni. Zborime za 30K+ gerilci samo vo taipai kade se prakticno najslabi... ostrvot ke padne polesno od sto narod ovde misli, mada ne veruvam deka ke se sluci toa nekogas, miroljubivo ke bide kad tad....

Ако е така, зошто тогаш после 80 години и кусур Тајван не е дел од Кина, не се споени?
Во војна, и тоа во скоро секоја војна, мнозинството не е тоа што одлучува. Мал број на луѓе ја имаат власта, мал број на луѓе почнуваат војни, мал број на луѓе владеат.
Не ми е јасно, како после толку настани последно време, еден куп историја само во 20ти век, не сфативте дека мнозинството нема ама никаква улога во глобалните текови...

Тајван нема мирно да се спои со Кина. Никакви политички партии во Тајван, никакви тријади, никакво мислење на мнозинството нема да им помогни. Тие мал број на луѓе што ја имаат власта нема никогаш да дозволат, па макар биле и еден народ, макар и браќа буквално да го изгубат тоа што го имаат.
Единствениот начин Кина да го врати Тајван, за жал за скоро сите е војна. И имајќи предвид кој стои на другата страна, војна и ќе биди.

Автоматски споено мислење: 7 август 2022

Добар пример даде со Хонг Конг. Потсетиме како заврши тоа?

Со протести какви што не се видени досега, по процент на население и време траење што се буни против тоа што уште не го ни осетиле на своја кожа. Мислиш некој сака да биди под апсолутна контрола и надзор, дури и да е дел од таков систем?
Што мислиш, до каде ќе оди комунистичкиот режим во Кина? Се фино и супер дури економијата тера нагоре, првите проблеми и ќе се распаднат како кула од карти.

Си има комунистичката партија, системот моментален, предизвици што ќе треба да ги надмини, во што јас се сомневам.

 

[Menethil]

Ако е така, зошто тогаш после 80 години и кусур Тајван не е дел од Кина, не се споени?

Зашто динамиката на моќта беше далеку поразлична од сега. Кина беше земја утепана од господ, зашто некој би сакал да се спои со нив? Воено не можеа да ги освојат, економски немаа што да понудат. Сега ги можат и двете, прашање е што им одговара повеќе.
Хонк конг е ставен под Кинеска кон трола од секој аспект. Ни два системи, ни ништо. Протестите се згаснати и небитни. Комунизмот не е воопшто битен во прикаската, можда во иднина ќе имаат демократија, можда феудализам, меѓутоа моќта и целите на Кина не зависат од тоа.

 

[Мислииии]

Апсолутно со војната во Украина и тензиите со Тајван, покажуваат дека ерата на доминацијата на САД почна да се разнишува. Тој процес мора да се поддржува, бидејќи воедно изворот на сите проблеми во Балканот доаѓаат од САД. Добро би било и разнишувањето на НАТО пактот. Особено во Косово, бидејќи од Косово зависи и Македонија. Ако се изгуби контрола и моќ во Косово, апсолутно се губи и овде и ние тоа мора да го поддржиме. Не да станеме русофили, кинезофили туку да ги поддржиме.

 

[Human]

Тајван е во кинескиот двор и не мора да брзаат со инвазија. Следејки ги американските практики веројатно е дека прво ќе употребат санкции и поморска блокада, амфибиска операција за завземање на островот е последната опција, иако и таа не е за занемарување имајки го во предвид фокусираноста на Кина во последно време да гради големи амфибијски бродови.
Што може да направи САД? Досега се сметаше за неприкосновена морнарицата на САД, но се се тоа судири со многу мали држави и немале противник од рангот на Кина. На кинското копно нема како да се парира, носачите на авиони се недоволни. Кинеската морнарица во бројност на големи воени бродови ги надмина САД пред некоја година. Секако американците сеуште водат по тонажа ,но проблем им е што ваквиот судир ќе се одвива во кинескиот двор како што кажав, што би знaчело дека предноста на американските носачи се губи, а кинезите развија ефикасни мерки како пр. ракетата DF-21, така да не верувам ни дека воопшто би се приблрижиле и да ризикуваат да бидат потопени.

Не мора да брзаат со инвазија, бидејќи немаат капацитет за инвазија, не моментално. Немаат начин да истоварат илјадници трупи, тенкови и сл. во Тајван.
Не е прашањето што може да направи САД, прашањето е што може Кина да направи.
САД го утврдија Тајван, имаат доставено напредни 4+ генерација авиони, вооружени се со веројатно најмногу против бродски ракети, против воздушната одбрана им е една од најдобрите, цела армија е вооружена со наведувани против тенковски ракети и сл.
Каква и кога и да одлучи Кина да прави инвазија, ќе плати скапа цена.

Зашто динамиката на моќта беше далеку поразлична од сега. Кина беше земја утепана од господ, зашто некој би сакал да се спои со нив? Воено не можеа да ги освојат, економски немаа што да понудат. Сега ги можат и двете, прашање е што им одговара повеќе.
Хонк конг е ставен под Кинеска кон трола од секој аспект. Ни два системи, ни ништо. Протестите се згаснати и небитни. Комунизмот не е воопшто битен во прикаската, можда во иднина ќе имаат демократија, можда феудализам, меѓутоа моќта и целите на Кина не зависат од тоа.

Хонг Конг е лекцијата за Тајван. Не знам како е сега со протести, меѓутоа буквално цел град беше кренат против тоа што следуваше, а не го ни осетија на нивна кожа. Замисли како им е на Кинезите.

Небитно, Хонг Конг ја немаше позицијата ниту па можеше да ја има таа што ја има Тајван.
Особено луѓето на власт. Можат мед и млеко да им ветуваат Кинезите, не пали тоа кај некој што има контрола.

 

[kano]

Ако е така, зошто тогаш после 80 години и кусур Тајван не е дел од Кина, не се споени?
Во војна, и тоа во скоро секоја војна, мнозинството не е тоа што одлучува. Мал број на луѓе ја имаат власта, мал број на луѓе почнуваат војни, мал број на луѓе владеат.
Не ми е јасно, како после толку настани последно време, еден куп историја само во 20ти век, не сфативте дека мнозинството нема ама никаква улога во глобалните текови...

Тајван нема мирно да се спои со Кина. Никакви политички партии во Тајван, никакви тријади, никакво мислење на мнозинството нема да им помогни. Тие мал број на луѓе што ја имаат власта нема никогаш да дозволат, па макар биле и еден народ, макар и браќа буквално да го изгубат тоа што го имаат.
Единствениот начин Кина да го врати Тајван, за жал за скоро сите е војна. И имајќи предвид кој стои на другата страна, војна и ќе биди.

Автоматски споено мислење: 7 август 2022

Со протести какви што не се видени досега, по процент на население и време траење што се буни против тоа што уште не го ни осетиле на своја кожа. Мислиш некој сака да биди под апсолутна контрола и надзор, дури и да е дел од таков систем?
Што мислиш, до каде ќе оди комунистичкиот режим во Кина? Се фино и супер дури економијата тера нагоре, првите проблеми и ќе се распаднат како кула од карти.

Си има комунистичката партија, системот моментален, предизвици што ќе треба да ги надмини, во што јас се сомневам.

lol, tie 2ca bez 3ca sto ja imaat vlasta u taiwan moze da gi snema za edna nok.