Најекономично греење и ладење

[Deleted member 53418]

E pa vaka
16kw od tie sto ti gi ponudile za 10.000eu se 16kw AMA na +7 i povisoki nadvoresni temperaturi, i toa nevazi na minusi.
Ti imas 190m2 i sakas da gi zgrees so 16kw ili 16000w vo Bitola kade mnogu cesto pagja temperaturata vo minus.
16000w/190m2 e 84w/m2....ili prosto kazano ako na +7 stepeni pod pretpostavka imas 84w/m2 toplinski zagubi ke imas primer 20C ili 22C nebitno.

E sea istoto na -10 da go presmetame koga taa pumpa ke izgubi del od kapacitetot pa ke stane primer 12kw.
12000w/190 e 63w/m2...i sto gledas tuka, gledas deka na poniski temperaturi tvojot objekt treba da ima pomali toplinski zagubi od 63w od onie 84w na +7 sto nema logika da e taka. Obratno e, na poladno imas pogolemi pobaruvanja za toplina.

Ama....oni ke ti stavat za 10k pumpa so vgradeni 9kw elektricni grejaci za da se nadopolni ona sto pumpata znaat deka nemoze da go postigne.....mora eletricnite grejaci da go dogreat...pa posle visoki smetki za struja...e pa visoki.
Od Gree imas 16kw za 5k i dve pumpi mozes da si zemes za 10k vkupna mokjnost 32kw, bez grejaci bez bakraci so najkvalitetni delovi ....Alfa Laval i Danfos izmenuvaci vo Hydroboxot...Wilo Pumpa koja u denesni uslovi kosta preku 400evra...vrven kvalitet se Gree pumpite

Друже по твоиве муабети брендови кои практично ја буткале цела иновација во hvac сега наеднаш се послаби од Гри?
Ова исто како да кажеш дека кинеските возила се подобри од германските.
Немам коментaр само вака продужете

 

[Strelec]

Друже по твоиве муабети брендови кои практично ја буткале цела иновација во hvac сега наеднаш се послаби од Гри?
Ова исто како да кажеш дека кинеските возила се подобри од германските.
Немам коментaр само вака продужете

Прво не сум ти друже, второ за да ми контрираш и одма реплицираш на мој пост треба да имаш аргумент... амати го немаш аргументот иако јасно нагласив каде се мерат мускулите. Да ја сум продавач ама знам што продавам...ама знам и што магла продаваат другите Ти прилепски финти продавапш тука а не германски....еве да ti го видиме Панче и злате со тоа зубаданот кој одма ја смали на 14ка од 16ka колку кошта и што Kw e

 

[Deleted member 53418]

Има

Прво не сум ти друже, второ за да ми контрираш и одма реплицираш на мој пост треба да имаш аргумент... амати го немаш аргументот иако јасно нагласив каде се мерат мускулите. Да ја сум продавач ама знам што продавам...ама знам и што магла продаваат другите Ти прилепски финти продавапш тука а не германски....еве да ti го видиме Панче и злате со тоа зубаданот кој одма ја смали на 14ка од 16ka колку кошта и што Kw e

Имаш помешано брзини , јас сум скопско дете. Ти ваљда ги знаеш овие ликови кој ја рандом на инста го најдов што работат со пумпиве, се враќам за 1 нед во МК и ќе ти пренесам што ми понудија.

 

[Strelec]

Разгледај Mitsubishi Zubadan ако сакаш квалитет моќ и економија 3во1
Јас пред 2 години кога гледав мислам беше нешо испод 7к еур за 14kw системот (PUHZ-SHW140YHA беше точниот модел на надворешната единица)... башка подно/радијатори.... работна рака...

7к еур за стар модел на R410 фреон е PUHZ-SHW140YHA...ова за 2к може да помине, мало сутра за 7k
Baska toa PUHZ-SHW140YHA e samo nadvoresnata edinica koja zaedno so vnatresnata kosta kako i sto kaza clenot od Bitola mu nudele za 10k eura....samo nerazbravme sto se dobiva za tie 10k eura vo kilowati koga ke zaladi vo Bitola taka i vo COP sto e najbitniot moment sto ovde se zaboshotuva....

 

[zlatko_ti412]

7к еур за стар модел на R410 фреон е PUHZ-SHW140YHA...ова за 2к може да помине, мало сутра за 7k
Baska toa PUHZ-SHW140YHA e samo nadvoresnata edinica koja zaedno so vnatresnata kosta kako i sto kaza clenot od Bitola mu nudele za 10k eura....samo nerazbravme sto se dobiva za tie 10k eura vo kilowati koga ke zaladi vo Bitola taka i vo COP sto e najbitniot moment sto ovde se zaboshotuva....

Членот воопто не спомна дека прашал за Мицубиши..... не па да му нуделе за 10к.
А 2к еур се знае што оди, евтинкото... кинеското....
Врвна јапанска зубадан топлинска пумпа тешко... моментално не ме чуди и да е крената од 7к на 10к еур... коа може Амберката ваша 10.000 денари да поскапи...

Точно она што го пишав е моделот само од надворешната единица... а цената беше за комплет систем со внатрешна единица.
Пишав дека од пред 2 (и кусур) години е информацијата од мене... а тогаш а веројатно и сега нема подобра топлинска пумпа од онаа што ја пишав.
COP мислам сне расправале и споредувале тука на долго и на широко.... бар јас имам доста елаборирано за кај климиве што COP вадат Мицубиши

И за крај, ДА, се забошотува тука многу дека на луѓево им требаат ептен јаки топлински пумпи од 30+kw за да се згреат тие 3 саати еднаш на 5 години кога во Битола ќе падне температурата -27С.
Дур и се препорачува 2 комада кинески Грее 16kw... е дур тогаш ниски ќе бидат сметките

Vaka...sea za sekoja ponuda sto si ja sobral i si ja analiziral samo cenata od 10000€ sea pisi kolku KW ti ponudile site za 10000€....i posle napisi kolku KW Ti mislis deka ti se potrebni za 180-190m2 ne na +7 tuku na najladnata temperatura za tvojata lokacija ...region.

Ama....oni ke ti stavat za 10k pumpa so vgradeni 9kw elektricni grejaci za da se nadopolni ona sto pumpata znaat deka nemoze da go postigne.....mora eletricnite grejaci da go dogreat...pa posle visoki smetki za struja...e pa visoki.
Od Gree imas 16kw za 5k i dve pumpi mozes da si zemes za 10k vkupna mokjnost 32kw, bez grejaci bez bakraci so najkvalitetni delovi ....Alfa Laval i Danfos izmenuvaci vo Hydroboxot...Wilo Pumpa koja u denesni uslovi kosta preku 400evra...vrven kvalitet se Gree pumpite

 

[Bianconero10]

7к еур за стар модел на R410 фреон е PUHZ-SHW140YHA...ова за 2к може да помине, мало сутра за 7k
Baska toa PUHZ-SHW140YHA e samo nadvoresnata edinica koja zaedno so vnatresnata kosta kako i sto kaza clenot od Bitola mu nudele za 10k eura....samo nerazbravme sto se dobiva za tie 10k eura vo kilowati koga ke zaladi vo Bitola taka i vo COP sto e najbitniot moment sto ovde se zaboshotuva....

TOSHIBA ESTIA HI POWER inverter
HWS-P1105XWHT9-E / HWS-P1405H8R-E so vgraden elektricen grejac od 9kw. Isto i od Vailant 16kw plus grejac 8000€

Iskreno ne se razbiram vo ovie raboti pa za to pisav tuka i pobarav mislenje, ako znaev nemase da pisam ke odev to so znam deka e najubo i najisplatlivo i ke si go namestev. So nasiot standard ova e investicija so treba da ja plakjame so godini i ne mi se rizikva..

 

[Sv B]

TOSHIBA ESTIA HI POWER inverter
HWS-P1105XWHT9-E / HWS-P1405H8R-E so vgraden elektricen grejac od 9kw. Isto i od Vailant 16kw plus grejac 8000€

Iskreno ne se razbiram vo ovie raboti pa za to pisav tuka i pobarav mislenje, ako znaev nemase da pisam ke odev to so znam deka e najubo i najisplatlivo i ke si go namestev. So nasiot standard ova e investicija so treba da ja plakjame so godini i ne mi se rizikva..

Gree toplinska Versati III Split 16kw, mislam deka monofazna e 4700, a trofazna 4900.
Ima vgradeno i trokrak ventil, cenata e prifatliva. Vredi za investicijata.

 

[Rade Mihajlovic]

@Bianconero10
Мислам дека не треба да ризикуваш. Фирмата нема уред ни од 500 - 1000 евра кој работи перфектно од -10С до + 10С. Секогаш некои проблеми. Нема Eurovent. Многу ризик по сето она што е напишано и за многу поевтините Gree уреди.

Еве, продавачите и промотерите нека ми препорачаат која Gree клима да купам до 1000е за 30м2, една соба, добро изолирана и дека уредот работи убаво од -15C до +15C, внатрешна температура 23C ?

Загуби на топлина во просторијата во идеални услови :
-15C-1,88kw
-10C-1,66kw
- 5C-1,44kw
0C-1,22kw
+5C-1,06kw
+10C-0,78kw
+15C-0,57kw
....а ќе има 10-20% поголеми загуби сигурно.

Предлози може да дадат и други брендови.

 

[Strelec]

@Bianconero10
Мислам дека не треба да ризикуваш. Фирмата нема уред ни од 500 - 1000 евра кој работи перфектно од -10С до + 10С. Секогаш некои проблеми. Нема Eurovent.

Прво лажеш дека нема Еуровент Грее што лесно се проверува на линкот

https://www.eurovent-certification.com/en/advancedsearch/counter?program=&product_type=&brand%5B%5D=GREE&keyword=#access-results

@Bianconero10
Еве, продавачите и промотерите нека ми препорачаат која Gree клима да купам до 1000е за 30м2, една соба, добро изолирана и дека уредот работи убаво од -15C до +15C, внатрешна температура 23C ?

Загуби на топлина во просторијата во идеални услови :
-15C-1,88kw
-10C-1,66kw
- 5C-1,44kw
0C-1,22kw
+5C-1,06kw
+10C-0,78kw
+15C-0,57kw
....а ќе има 10-20% поголеми загуби сигурно.

Предлози може да дадат и други брендови.

Бараш нешто што ни на еуровент го нема т.е собна температура од 23Ц....Еуровент ти дава податок за на 20Ц собна температура а како тоа да го преведеш за +3 степена т.е за 23C изгледа треба да им пишеш на еуровент да си ги сменат правилниците за тестирање како што ти се сака
Ајде ти предложи ни клима од јапанциве што ги задоволува твоите топлински губитоци...ама и на +15 да работи со 0.57кw а и на -15 со 1.88кw
За да имаш клима која би давала 1,88kw на -15 како бивалентна минимално, би требало да има PdisignH на енергетската етикета за ладна зона од 2,3kw за да се воопшто тестира на -15....а во твојот случај тоа секако не е така, немаш PdesignH за Ладна зона, тоа што имаш е имаш бивалентна на -7 и после тоа може само да догреваш со греалки.

 

[Rade Mihajlovic]

За еуровент мислев на обична клима, не на овие скапи уреди. Се извинувам ако напишав погрешно. Не сакам да греам до 20 степени туку на 23. А за еуровент ми е гајле, ама ми значи кога имам информација за обичната клима како се однесува на ладно.
Не знам која клима може да ја задоволи потребата, затоа прашувам. И не е важно дали е кинески или јапонски уред.

Треба да ги избереме уредите кои се најадекватни за нашите зими. Сировата моќност на -20 еднаш во 10 години не значи многу, ако климата работи лошо на -5 или +5, температура кои се најзастапени кај нас. Овие клими што ги имам со потрошувачка од 700-900w во целост за двете, без проблем одржуваа 24C - 42m2, неколку дена кога беше -15. ..а тоа е 2-3% временски период од грејната сезона. Имам впечаток дека без проблем можеше да ми се загрее станот и на -20. А ако не може да загрее на -20, тогаш ќе го вклучам греалката. Мене ми е важно 97% од грејната сезона да работи добро и прецизно. Не живееме во норвешки фјордови

@Strelec
Како би се однесувала Амбер во мојата ситуација,за 30м 2, една соба ? Знам дека е многу моќен уред.

 

[Rade Mihajlovic]

Ајде и другите членови ако можат да помогнат и дадат предлози. Имате различни клими, различни производители. Ова е случај кој е често вообичаени кај нас.
Што е најдобро за мојата потреба...
Површина : 30м2, една соба, одлична изолација
Греење : на 23C
Буџет : максимум 1000е
Загуби на топлина во идеални услови :
-15C-1,88kw
-10C-1,66kw
- 5C-1,44kw
0C-1,22kw
+5C-1,06kw
+10C-0,78kw
+15C-0,57kw
(....а ќе има 10-20% поголеми загуби сигурно. )

Клима треба да работи прецизно, да има што е можно поголем капацитет на ладно време, но и да работи добро кога надворешните температури се во плус.
Мене ми е важно климата одлично да функционира на температурите кои кај нас се најзастапени во зима
Го погледнав линкот до Eurovent од @Strelec , за Gree има Amber, Bora, Lomo и Fairy, но многу модели со исти имиња и истата моќ. Многу Gree клима уреди кои се продаваат кај нас ги нема на Eurovent страницата.
Би сакал да купам што подобро, но и што поевтино . Max 1000e. И не е важно дали е кинески или јапонски уред.

 

[PticaSelica]

Zdravo na site,

Vo plan imam da stavam toplotna pumpa pa rekov da prasam za mislenje i iskustva od nekoj poupateni od mene. Se raboti za kukja so vkupna povrsina od nekoi si 180-190 m², na tri sprata i cel otvoren prostor bez vrati pomegju spratovite, vekje mi e postavena instalacijata za podno greenje na sredniot sprat kaj sto ke bidat kujnata, trpezarijata i dnevnata i isto taka postaveni se radijatorite na ostanatite 2 sprata. Da napomenam deka kukjata e maltarena + imam izolacija 8mm stiropor so pvc dograma.

Vaka od ponudenite sto razgledav bea LG, Toshiba, Haier, Vailant, Gree, Ariston..cenite na site skoro bea razlicni sto mo igra i uloga da bidi so nekoja si razumna cena da ne e 10000€.

Гледам веќе си се распрашал и знаеш како одат цените.
Не знам само дали ти кажале дека топлински и радијатори не одат рака под рака! А сам велиш дека кај тебе е комбинација од еден спрат подно и два спрата радијатори!?
Прво за да се изведе тоа(!) различен проток и различна температура сосе бафер, ќе ти треба една соба само за разводот! т.н.техничка просторија.
Радијаторите ти се исто поставени!? 55/45? 70/60? Пиши крст на тие уште одма!
Ефикасност на пумпата! Дури и кога дава иста моќност(топлина) е огромна разлика во КОП-от меѓу 45ц и 30ц!
На крај пари… ако имаш супер! Ама ако немаш и планираш да ја плаќаш на рати, сосе сметките за струја… огин! Ќе чекаш 5 до 10 години да ти се исплати, па тек тогаш ќе почнеш да “штедиш”! Ако и нешто уштеди, еден квар и “Ш” нема да остане од таа заштеда!

Поентава ми е дека за ТП мораш да имаш исполнето многу услови за да влезе во игра.
Многу е пишувано тука, и за изолација, и за подно, и за фенкојлери… па и за самата исплатливост.
Размисли си ептен убаво пред да се заглавиш!

 

[petna]

Ајде и другите членови ако можат да помогнат и дадат предлози. Имате различни клими, различни производители. Ова е случај кој е често вообичаени кај нас.
Што е најдобро за мојата потреба...
Површина : 30м2, една соба, одлична изолација
Греење : на 23C
Буџет : максимум 1000е
Загуби на топлина во идеални услови :
-15C-1,88kw
-10C-1,66kw
- 5C-1,44kw
0C-1,22kw
+5C-1,06kw
+10C-0,78kw
+15C-0,57kw
(....а ќе има 10-20% поголеми загуби сигурно. )

Клима треба да работи прецизно, да има што е можно поголем капацитет на ладно време, но и да работи добро кога надворешните температури се во плус.
Мене ми е важно климата одлично да функционира на температурите кои кај нас се најзастапени во зима
Го погледнав линкот до Eurovent од @Strelec , за Gree има Amber, Bora, Lomo и Fairy, но многу модели со исти имиња и истата моќ. Многу Gree клима уреди кои се продаваат кај нас ги нема на Eurovent страницата.
Би сакал да купам што подобро, но и што поевтино . Max 1000e. И не е важно дали е кинески или јапонски уред.

Пријателе јас долго се немав приклучено. Сега го гледам твојов пост и може да ти кажам дека твоиве загуби се комплетно нереални. Не знам како ги сметаше ама во реалноста дури и да имаш добра изолација (10цм на ѕидови, таван, PVC со троен стакло пакет и тнт.) загубите ти се барем 50% повисоки.
Ако ги имаш сите овие изолации, во реалноста рачунај за околку 3W на м2 за 1 степен разлика.
Тоа ти еднакво на губиток на м2 за 1 степен разлика х површтина х разлика од внатрешна и надворешна температура. Во твојот случај на -10 = 3х30х33=2.970W. На -15 = 3*30*38=3.420W.

Било кој од овие модели со tBiv на -10 би тренало да е горе долу прилично добар избор за греење до -10.

https://www.eurovent-certification.com/en/advancedsearch/result?program=AC&product_type=AC1%2FA%2FS%2FR&brand%5B%5D=BOSCH&brand%5B%5D=CARRIER&brand%5B%5D=DAIKIN&brand%5B%5D=FUJI%20ELECTRIC&brand%5B%5D=FUJITSU&brand%5B%5D=GENERAL&brand%5B%5D=GREE&brand%5B%5D=HISENSE&brand%5B%5D=HITACHI&brand%5B%5D=MITSUBISHI%20ELECTRIC&brand%5B%5D=MITSUBISHI%20HEAVY%20INDUSTRIES%20THERMAL%20SYSTEMS&brand%5B%5D=PANASONIC&brand%5B%5D=SAMSUNG&brand%5B%5D=TOSHIBA&keyword=&champ_27=3-4&champ_29%5B%5D=A%2B%2B&champ_29%5B%5D=A%2B%2B%2B#access-results

 

[Rade Mihajlovic]

Пријателе јас долго се немав приклучено. Сега го гледам твојов пост и може да ти кажам дека твоиве загуби се комплетно нереални. Не знам како ги сметаше ама во реалноста дури и да имаш добра изолација (10цм на ѕидови, таван, PVC со троен стакло пакет и тнт.) загубите ти се барем 50% повисоки.
Ако ги имаш сите овие изолации, во реалноста рачунај за околку 3W на м2 за 1 степен разлика.
Тоа ти еднакво на губиток на м2 за 1 степен разлика х површтина х разлика од внатрешна и надворешна температура. Во твојот случај на -10 = 3х30х33=2.970W. На -15 = 3*30*38=3.420W.

Било кој од овие модели со tBiv на -10 би тренало да е горе долу прилично добар избор за греење до -10.

https://www.eurovent-certification.com/en/advancedsearch/result?program=AC&product_type=AC1%2FA%2FS%2FR&brand%5B%5D=BOSCH&brand%5B%5D=CARRIER&brand%5B%5D=DAIKIN&brand%5B%5D=FUJI%20ELECTRIC&brand%5B%5D=FUJITSU&brand%5B%5D=GENERAL&brand%5B%5D=GREE&brand%5B%5D=HISENSE&brand%5B%5D=HITACHI&brand%5B%5D=MITSUBISHI%20ELECTRIC&brand%5B%5D=MITSUBISHI%20HEAVY%20INDUSTRIES%20THERMAL%20SYSTEMS&brand%5B%5D=PANASONIC&brand%5B%5D=SAMSUNG&brand%5B%5D=TOSHIBA&keyword=&champ_27=3-4&champ_29%5B%5D=A%2B%2B&champ_29%5B%5D=A%2B%2B%2B#access-results

Фала за одговорот.
Ги пресметав загубите на топлина со овој калкулатор ... https://microma.rs/kalkulator/
Можеби калкулаторот не е добар. Тоа е гарсоњера 6x5m, има само еден надворешен ѕид, се наоколу се грее и под станот и над станот. Трет кат од вкупно 5 ката. Столаријата е PVC со троен стакло. Подот има изолација од стиропор од 5cm, буков паркет 22mm. Надворешен ѕид гитер блок + малтер + стиропор од 10cm . На овој калкулатор ставив 10 cm стиропор на таванот, бидејќи нема друга опција, исто така и за ѕидовите. На -10 (23C) калкулаторот покажува загуби од 1662w (1,66kw). На -15 (23C) калкулаторот покажува загуби од 1.881w (1,88kw).
Дали е ова добро или не?

 

[ALF!!!]

Некој да каже искуство со кандаско таванско греење Therma Ray?

Купивме простор во кој што веќе е инсталирано, летово планираме да реновираме и треба да решиме дали ќе го задржиме или ќе го менуваме.

Somebody, anybody?