Политиките на Бугарија кон Македонија

  • Креатор на темата Креатор на темата Anco
  • Време на започнување Време на започнување
Сигурно како мал те имаат злоставувано Албанци па сега се тешиш дека сите ние сме трпеле такви работи од нив, жал ми е ама грешка си барај си лек за твоите проблеми на друго место не на форум - не можеме да ти помогнеме.
Нема што да се тешам лично jас. Доволно е вестите да ги читаш да сфатиш што значи соживот во една двоjазична држава каде стратешките одлуки се донесуват со бадентеровско мнозинство.
 
@fmi Заев вика дека сте ставиле вето.
Впрочем како и што мислев, Заев нема да го направи тој чекор и да попушти сега во овој момент. И се надевам дека соодветно ќе го уновчи ова Вето ;)

Зоран Заев: Македонски народе! Граѓани на сите заедници… Бугарија ни стави вето!
 
Се работи за препораки за дополнително пеглање на некои недоразбирања.
 
Гнидава нека не тресе глупости дека бранел тој идентитет. Историјата и историските личности се 99% од поимот идентитет. Чуму ми мене идентитет ако ми ги земат сите преродбеници, Лоза, Чуповски, Шарло, Гоце, Сандански, Пулевски, Кирил, Методиј, Александар, Филип, ОА, Самуил, Владислав Ковачев, Ченто, ВМРО, Илинден, Кресна, Карпош итн. Историјата е практично идентитетот и не може ти да се откажеш од 99% од својата историја и да кажеш дека си го штител идентитетот. Ако е само за да останеме на Македонците Лазо, Киро и Крсте Црвенковски, а друго све продадеме(до среден век е веќе продадено) тогаш ние фактички сме го изгубиле идентитетот.
 
1. Договорот помеѓу НР Бугарија и ФНР Југославија е потпишан во Блед (Словенија) на 1 август 1947 година. Според уставот на ФНР Југославија, ФН Репубика Македонија во надворешната политика е застапувана од сојузната, федерална власт, па договорот кој е потпишан е право и задолжение и за Македонија.

2. Со договорот Бугарија признава дека била окупатор и се задолжува да плати тогашни 25 милиони долари воена оштета. Тито прифаќа да и прости на Бугарија 25 милиони долари за воена отштета кон Југославија, како добра воља за правата на Македонците во Бугарија.

3. Признание од Бугарија за постоење Македонци, македонски јазик, етничка и културна автономија на Македонците во Бугарија (Пиринска Македонија). Обврска за обезбедено учење македонски јазик во школите, македонски театар… На Македонцте им се дава право на автономија и проклучување кон матичниот народ, кон Република Македонија, што го потврдува и бугарското издание на Википедија. Македонското нема ни збор за сето ова.

4. Признавање на Федеративна Народна Република Македонија, со службен јазик македонски, во состав на федерацијата Југославија. Исто право какво имале и тогашна, и денешна Србија, Словенија, Хрватска…

5. ФНР Југославија е една од 50 држави кои се основачи на Организацијата на обединетите нации во 1945 година. Република Македонија, преку Федеративна Југославија која ја претставува во надворешната политика, е оттаму коосновач на Обединетите нации. Со македонски народ и македонски јазик. Бледскиот договор, со бугарскиот државен потпис и печат на тие факти, го потврдува тоа во 1947 година.

6. Под притисок на СССР и Сталин, кој во 1948. со Информбирото има спор со Тито, Бугарија на 1. Октомври 1949 година еднострано ја раскинува спогодбата, Бледскиот договор. Но, иако го раскинува договорот, го признава оној дел во кој Југославија и простува 25 милиони долари кои треба да ги плати како воена репарација од окупацијата на Македонија.

Ако толку сакаат татарите договор за добрососедство, тогаш ова мора да е основата. Ова е веќе еднаш договорено, ама под покровителство на комунистите и Сталин го раскинуваат... Сега нормално, како и секогаш плукаат каде што лижат. Ако не сакаат фино и убаво нека се отераат онаму од каде што излегле.
Ова само под услов во иднина да имаме нормална и патриотска влада која ќе раскрсти со еу, за да не ја уценуваат со истата, и така никогаш нема да дочекаме членство, мини шенгенот е максимум за нас, за тоа треба да бидат свесни сите политичари кои претендираат за власт или каква и да е политичка кариера и да дејствуваат во таа насока.
 
1. Договорот помеѓу НР Бугарија и ФНР Југославија е потпишан во Блед (Словенија) на 1 август 1947 година. Според уставот на ФНР Југославија, ФН Репубика Македонија во надворешната политика е застапувана од сојузната, федерална власт, па договорот кој е потпишан е право и задолжение и за Македонија.

2. Со договорот Бугарија признава дека била окупатор и се задолжува да плати тогашни 25 милиони долари воена оштета. Тито прифаќа да и прости на Бугарија 25 милиони долари за воена отштета кон Југославија, како добра воља за правата на Македонците во Бугарија.

3. Признание од Бугарија за постоење Македонци, македонски јазик, етничка и културна автономија на Македонците во Бугарија (Пиринска Македонија). Обврска за обезбедено учење македонски јазик во школите, македонски театар… На Македонцте им се дава право на автономија и проклучување кон матичниот народ, кон Република Македонија, што го потврдува и бугарското издание на Википедија. Македонското нема ни збор за сето ова.

4. Признавање на Федеративна Народна Република Македонија, со службен јазик македонски, во состав на федерацијата Југославија. Исто право какво имале и тогашна, и денешна Србија, Словенија, Хрватска…

5. ФНР Југославија е една од 50 држави кои се основачи на Организацијата на обединетите нации во 1945 година. Република Македонија, преку Федеративна Југославија која ја претставува во надворешната политика, е оттаму коосновач на Обединетите нации. Со македонски народ и македонски јазик. Бледскиот договор, со бугарскиот државен потпис и печат на тие факти, го потврдува тоа во 1947 година.

6. Под притисок на СССР и Сталин, кој во 1948. со Информбирото има спор со Тито, Бугарија на 1. Октомври 1949 година еднострано ја раскинува спогодбата, Бледскиот договор. Но, иако го раскинува договорот, го признава оној дел во кој Југославија и простува 25 милиони долари кои треба да ги плати како воена репарација од окупацијата на Македонија.

Ако толку сакаат татарите договор за добрососедство, тогаш ова мора да е основата. Ова е веќе еднаш договорено, ама под покровителство на комунистите и Сталин го раскинуваат... Сега нормално, како и секогаш плукаат каде што лижат. Ако не сакаат фино и убаво нека се отераат онаму од каде што излегле.
Ова само под услов во иднина да имаме нормална и патриотска влада која ќе раскрсти со еу, за да не ја уценуваат со истата, и така никогаш нема да дочекаме членство, мини шенгенот е максимум за нас, за тоа треба да бидат свесни сите политичари кои претендираат за власт или каква и да е политичка кариера и да дејствуваат во таа насока.

Ова треба да биде суштина на договорот. Ако не на суд, па да се бараат парите од Бугарија.
 
Позициjaта на ЕУ беше - решете си го спора со Грциja и тогава ке зборуваме. Во моментот е истото - решете си го спора билатерално.
Плашам се дека не познаваш политичката состоjба во Бугариja и не знаеш што наверно ке доjде. Плашам се сегашниот став да не ви стане приемлив за тоа што може би ке доjде - БСП со своja товар от социализама ке има исто тврд став, Слави Трифонов ти рече - тоа ти е наjдоброто што можеш да вземеш.

Ке има решение, во тоа сум оптимиста и вие ке попуштите и ние ке попуштим и ке си легнеме и вие и ние на брашното ;)

Не е точно дека ни е условен патот кон ЕУ со вашиот спор. Напротив пораките беа дека спорот не е дел од пристапната рамка за членство.

Како и да е, се надевам дека нема да има решение и општо разговорите со Бугарија ќе се замрзнат.

Исто така, многу многу ми е мило што на сите Македонци и посебно на тие кои негуваа позитивни позиции за Бугарија им стана јасно дека Бугарија ни е непријател и душман. На какво и да е зближување ако се надевавте сега тоа е изгорено и сторено пепел.
 
2. Со договорот Бугарија признава дека била окупатор и се задолжува да плати тогашни 25 милиони долари воена оштета. Тито прифаќа да и прости на Бугарија 25 милиони долари за воена отштета кон Југославија, како добра воља за правата на Македонците во Бугарија.

6. Под притисок на СССР и Сталин, кој во 1948. со Информбирото има спор со Тито, Бугарија на 1. Октомври 1949 година еднострано ја раскинува спогодбата, Бледскиот договор. Но, иако го раскинува договорот, го признава оној дел во кој Југославија и простува 25 милиони долари кои треба да ги плати како воена репарација од окупацијата на Македонија.
И што испадна? Додека Бугариjа фино лепо одбила да ги плати репарациите, за возврат Jугославиjа, односно Македониjа накраj ништо не добила. Jака дипломатиjа... :pos:

Ако толку сакаат татарите договор за добрососедство, тогаш ова мора да е основата. Ова е веќе еднаш договорено, ама под покровителство на комунистите и Сталин го раскинуваат... Сега нормално, како и секогаш плукаат каде што лижат. Ако не сакаат фино и убаво нека се отераат онаму од каде што излегле.
Ништо не мора. Се знае коj е договорот потпишан од легитимна македонска влада. Секоj обид истиот да се денонсира ќе има тешки непожелни последици.

Само не знам коj ве тера да се фрустрирате околу одамна завршени работи. Пирин и денес е дел од Бугариjа, таков како што Господ го створил, убав, среден, сончев. Безброj одморалишта, вино, природа да уживаш и минерални бањи, Мелник со Рожен и спектакуларните пирамиди и стари цркви, Сандански коj го има наjчистиот воздух, сегде зеленило, големи паркови, две реки Места и Струма, таму поминува паневропски коридор, Банско светски туристички и скиjачки центар, а Благоевград како динамика на животот не може да се спореди со нити еден провинциjален град во Македониjа.
 
Врв ми е ова кога Заев и Димитров ќе си земаат за право да оквалификуваат што е геостратешка грешка на некоја земја.
Пример, гоестратешка грешка беше на Франција, Холандија Данска што не блокираа лани, па сега е геостратешка грешка на Бугарија, во нивните глави сите овие прават геостратешка грешка во однос на нас, само нивната надворешна политика на измеќарење и курвање не може да е грешна.
 
Da...jas kako postar možam vo prvo lice ds nabrojam eden kup primeri za ova. Od toa ,,Makedonija kaj vas kaj Tito,,.....do ,, ova e Grcija, Makedonija baraj te ja posle Gevgelija,,
види Ѓоко може ние сме иста генерација или тука така,еве и @teneke мислам е тука, за разлика некој млади кој што не знаат како било ние знаеме, сме растеле и созревале со тие проблеми или во тоа време, овие бугариве и новопечениве бугари можат нив да им фрлаат лаги и манипулации и лажни интерпретации, нас не можат, ние бевме дел од тоа секојдневие, овие татариве на некој друг да му кажат дека грците се декларирале македонци, напротив ако на нив некој на шала им речеше дека се македонци, тие се вреѓаа од тоа, отпосле некој им тури во тоа зелките да бидат грчки македонци.
 
види Ѓоко може ние сме иста генерација или тука така,еве и @teneke мислам е тука, за разлика некој млади кој што не знаат како било ние знаеме, сме растеле и созревале со тие проблеми или во тоа време, овие бугариве и новопечениве бугари можат нив да им фрлаат лаги и манипулации и лажни интерпретации, нас не можат, ние бевме дел од тоа секојдневие, овие татариве на некој друг да му кажат дека грците се декларирале македонци, напротив ако на нив некој на шала им речеше дека се македонци, тие се вреѓаа од тоа, отпосле некој им тури во тоа зелките да бидат грчки македонци.

Абе одевме на одмор во Грција до 1990 знаеме како беше, кој се чувствуваше Македонец, бевме гости на море кај такви луѓе.
Истите приказни ги слушав од 1992 - 1998 кога одев на одмор во Бугарија, спиевме кај луѓе Македонци, кои сосема добро знаеја кој се и што се.

Само реално, најголем проблем беа погрчените Македонци, како што сега се тоа побугарчените Македонци.
 
Ајде вака, во Нато влеговме Март/Април оваа година. Тогаш Бугарија немаше ништо против. Сега после пар месеци одеднаш наводно била изгубено доверба, говор на омраза итн. Тоа не е радикална смена? Зачи или тогаш или сега не сте биле искрени.
Дали правите разлика мегу НАТО и ЕУ?
Бугариja винаги е казвала дека за НАТО има безусловна подржка,а за ЕУ подр'жката не е безусловна. Бугариja разглежда влегуването во НАТО како мал чекор ком скинуване на тиja стари безбедностни структури.
ЕУ е сосем друга приказна.
 
Ова треба да биде суштина на договорот. Ако не на суд, па да се бараат парите од Бугарија.
ништо од тоа... еве и Грција бара од Германија додатна воена одштета, малку добиле... едино ДОБРО од се ова е да се заоштри работата и да се уведе обострано Визен режим, башка Ковид протоколи... само голема грешка е сторена минатата година што не се прифати да се влезе во ЕЕA, ако навистина ни нуделе, таму каде се Исланд, Норвешка, Швајцарија, УК...
 
уште полошо !!
во време кога во ЕУ ги прифатија сите јазици кои за време на СФРЈ не се користеа официално ( српски, хрватски, црногорски, босански), безобразно е блгарското присвојување на македонскиот јазик, а кој е со големи разлики од бугарскиот, дури и блгарските фонтови се за нас неразбирливи; од друга страна разликите меѓу македонскиот и било кој, од тие 4 јазика, а кој го заменија српско/хрватскиот јазик, се минимални, низ 46 годишното постоење на СФРЈ си постоеше силна културна комуникација, но тоа е факт !!
Дури и новата генерација, која не учела српскохрватски јазик во училиште, многу повеќе ги прифаќа и разбира јазиците од ехЈу отколку блгарскиот, разберете веќе еднаш не бидува на сила бугаризација !!
Блгарско присвоуване на македонскиот jaзик? Бихте ли могли да образложите на што мислите?
Мислам не сте свестни каква глупост зборувате во моментот... србскиот, хрватскиот, црногорскиот и босанскиот са поблиски до македонскиот от бугарскиот... абсурди са тоа, не знам дали свакjaте. Тоа што сте взели определен речников запас во време на Jгославиja не може да измени 'рбетот jaзикот.
Овде не станува прашане за булгаризациja, тоа е поредниот абсурд. Не знам како да ви го цртам поjaсно. Овде станува прашане за ставови на преродбениците како Миладиновци, Jоаким Крчовски и уште и уште... да не ги наброувам сите. Нема како Бугариja да се одрече от преродбениците си и тоа како са го сметали този говор во тоа време.
Автоматски споено мислење:

@fmi Заев вика дека сте ставиле вето.
Впрочем како и што мислев, Заев нема да го направи тој чекор и да попушти сега во овој момент. И се надевам дека соодветно ќе го уновчи ова Вето ;)

Зоран Заев: Македонски народе! Граѓани на сите заедници… Бугарија ни стави вето!
Е, Заев рече и дека Пендаровски нема доволно изкуство.
Заев му е потребна внатрешна популарност. Ако толкова е лут, да го врати Бучко и да му прекине мандата ;)
Ама знаеш, полесно е да изфрлиш негативата на Бучко, внатре да шириме малце национализам, па да вдигнеме реjтинг.
Автоматски споено мислење:

Не е точно дека ни е условен патот кон ЕУ со вашиот спор. Напротив пораките беа дека спорот не е дел од пристапната рамка за членство.

Како и да е, се надевам дека нема да има решение и општо разговорите со Бугарија ќе се замрзнат.

Исто така, многу многу ми е мило што на сите Македонци и посебно на тие кои негуваа позитивни позиции за Бугарија им стана јасно дека Бугарија ни е непријател и душман. На какво и да е зближување ако се надевавте сега тоа е изгорено и сторено пепел.
Да, не е дел от рамката. Исто и не беше дел от рамката името :)
Знаеш, забораваш едно - Бугариja треба да гласа ЗА рамката. Исто треба да го направат сите 27 држави после нова година.
Автоматски споено мислење:

Не е точно дека ни е условен патот кон ЕУ со вашиот спор. Напротив пораките беа дека спорот не е дел од пристапната рамка за членство.

Како и да е, се надевам дека нема да има решение и општо разговорите со Бугарија ќе се замрзнат.

Исто така, многу многу ми е мило што на сите Македонци и посебно на тие кои негуваа позитивни позиции за Бугарија им стана јасно дека Бугарија ни е непријател и душман. На какво и да е зближување ако се надевавте сега тоа е изгорено и сторено пепел.
Да, не е дел от рамката. Исто и не беше дел от рамката името :)
Знаеш, забораваш едно - Бугариja треба да гласа ЗА рамката. Исто треба да го направат сите 27 држави после нова година.
Кажав ви го - и вие и ние ке остапуваме и ке си легнем на брашното и едните и другите. Едните ке остапат повеке, другите помалце но тоа е тоа.
 
Последно уредено:
Блгарско присвоуване на македонскиот jaзик? Бихте ли могли да образложите на што мислите?
Мислам не сте свестни каква глупост зборувате во моментот... србскиот, хрватскиот, црногорскиот и босанскиот са поблиски до македонскиот от бугарскиот... абсурди са тоа, не знам дали свакjaте. Тоа што сте взели определен речников запас во време на Jгославиja не може да измени 'рбетот jaзикот.
Овде не станува прашане за булгаризациja, тоа е поредниот абсурд. Не знам како да ви го цртам поjaсно. Овде станува прашане за ставови на преродбениците како Миладиновци, Jоаким Крчовски и уште и уште... да не ги наброувам сите. Нема како Бугариja да се одрече от преродбениците си и тоа како са го сметали този говор во тоа време.
јас пишувам за ДЕНЕШНАТА реалност, а и историјата и националната свест низ години се променливи работи... тоа што Блгарија сега продала блгарски
( ЕУ) пасоши на македонци, срби, молдавци и други не значи дека тие се блгари, туку пасошите им требаат за полесно да се вработат и населат во Германија и слични држави...
Туку ајде кажи до кај е истрагата и гонењето на аферата со бугарски пасоши од 2018, тогаш се спомнуваа и Каракачанов, Захариева и Кобачев, ЕУ се вклучи во истрагата, има ли абер ???
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom