Коронавирус (COVID-19)

faust.mephistopheles

Aga Aganlija
Член од
9 декември 2014
Мислења
738
Поени од реакции
1.591
Да кажеш дека респираторот одмага е исто како да кажеш дека дефибрилаторот го гура во смрт некој што веќе му откажало срцето. Поентата на двете работи е што се последна станица пред смртта. Ако успее супер, ако не успее, се направило се што може и тоа е тоа, целта е да се пробаат, убаво објасни @faust.mephistopheles
Uf, ova e strasen poraz. Sega go procitav ova. 100 % smrt na respirator e ramno na katastrofa. Ova ne smee da se desava!
Zosto li gi prakaa niz EU specialistite da apsolviraat novi znaenja, za fotkanje?
Ovde na respirator bese mnogu niska stapkata na smrt (kaj mene do Sega e 0 %). Tie sto umrea bea golem del od domovite za stari (koi Imaa premnogu pridruzeni bolesti I koi ne bea kandidati za intenzivno lecenje. Procenkata dali ponataka ke se lecat ili ne bese dadena od konzilij sostaven od spec.internist/intenzivist so infektolog). Ovie pacienti zaradi samite bolesti bea vo katastrofalna kondicija da ne bi preziveale niti den na ventilator, zatoa bea leceni konzervativno t.e so visoki konc.na kislorod I i.v terapija. Kaj ovie bese kontraindicirana mehanickata ventilacija.
Inaku defibrilatorot e masina so koja prezivuvaat barem 1/4 I toa bez neuroloski izpadi (25 % prezivuvanje bez drugi posledica e sepak soliden procent, mnogu povisok e ako navremeno se pocne reanimacija I navremeno defiblirila t.e vo prvite 10 min.).
 
Член од
13 јули 2006
Мислења
15.285
Поени од реакции
18.110
:popce:
Country,
Other
Total
Cases
New
Cases
Total
Deaths
New
Deaths
Total
Recovered
Active
Cases
Serious,
Critical
Tot Cases/
1M pop
Deaths/
1M pop
Total
Tests
Tests/
1M pop
World2,799,594+76,550195,093+4,174775,5041,828,99758,25935925.0
USA903,298+16,85650,954+71890,261762,08314,9322,7291544,901,54314,808
Ecuador22,719+11,536576+161,36620,7771271,2883356,5133,203
Ова е најголема шлаканица за сите кои се против карантин и полициски час во несовесни земји со слабо здравство.

Провинцијата во Еквадор, најтешко погодена, некни имаше вкупно умрени за 20 дена во април 8000 спрема 1300 просек во претходните години. Денеска кизнај колу вкупно мртви ќе имаат.
 
Последно уредено:

Ilumious

Патник, педер, поет, администратор, масон
Член од
29 јануари 2007
Мислења
84.962
Поени од реакции
195.493
Uf, ova e strasen poraz. Sega go procitav ova. 100 % smrt na respirator e ramno na katastrofa. Ova ne smee da se desava!
Zosto li gi prakaa niz EU specialistite da apsolviraat novi znaenja, za fotkanje?
Ovde na respirator bese mnogu niska stapkata na smrt (kaj mene do Sega e 0 %). Tie sto umrea bea golem del od domovite za stari (koi Imaa premnogu pridruzeni bolesti I koi ne bea kandidati za intenzivno lecenje. Procenkata dali ponataka ke se lecat ili ne bese dadena od konzilij sostaven od spec.internist/intenzivist so infektolog). Ovie pacienti zaradi samite bolesti bea vo katastrofalna kondicija da ne bi preziveale niti den na ventilator, zatoa bea leceni konzervativno t.e so visoki konc.na kislorod I i.v terapija. Kaj ovie bese kontraindicirana mehanickata ventilacija.
Inaku defibrilatorot e masina so koja prezivuvaat barem 1/4 I toa bez neuroloski izpadi (25 % prezivuvanje bez drugi posledica e sepak soliden procent, mnogu povisok e ako navremeno se pocne reanimacija I navremeno defiblirila t.e vo prvite 10 min.).


Една причина е неспремноста на кадарот. Неинвестирањето во образованието и партиското вработување си го земаат данокот, немаме кадар што знае како да ракува со опремата.
Се дополнив. Многу спремен анестезиолог треба да раководи со таа опрема. Спремните сега се на запад, останаа плакатолепачите и онакви ко заменик министерот само за сликање.
 

Rigil

Tu te reconnaîtras
Член од
14 јуни 2015
Мислења
6.524
Поени од реакции
7.623
Uf, ova e strasen poraz. Sega go procitav ova. 100 % smrt na respirator e ramno na katastrofa. Ova ne smee da se desava!
Zosto li gi prakaa niz EU specialistite da apsolviraat novi znaenja, za fotkanje?
Ovde na respirator bese mnogu niska stapkata na smrt (kaj mene do Sega e 0 %). Tie sto umrea bea golem del od domovite za stari (koi Imaa premnogu pridruzeni bolesti I koi ne bea kandidati za intenzivno lecenje. Procenkata dali ponataka ke se lecat ili ne bese dadena od konzilij sostaven od spec.internist/intenzivist so infektolog). Ovie pacienti zaradi samite bolesti bea vo katastrofalna kondicija da ne bi preziveale niti den na ventilator, zatoa bea leceni konzervativno t.e so visoki konc.na kislorod I i.v terapija. Kaj ovie bese kontraindicirana mehanickata ventilacija.
Inaku defibrilatorot e masina so koja prezivuvaat barem 1/4 I toa bez neuroloski izpadi (25 % prezivuvanje bez drugi posledica e sepak soliden procent, mnogu povisok e ako navremeno se pocne reanimacija I navremeno defiblirila t.e vo prvite 10 min.).
Кај нас сите имаат шанса за лечење, и покрај кислородна поддршка и исцрпување на сите опции. Како крајна фаза е употреба на респиратор. Така што тој процент од 100% и кај вас ист кај овие пациенти со низа придружни болести а не успеало конзервативното лечење.
 

Harald

King of Norway
Член од
12 јули 2009
Мислења
3.237
Поени од реакции
9.192
Уште неколку дена, шведиве ќе почнат со подруги мерки. Некако не ја исправаат кривата. 213 умрени на милион жители.

Понеделник ќе имаат повеќе од 250 на милион жители и ќе престанат да се заебаваат.

nema drugi merki druze, taa e strategijata, ko prezivi pricace, ekonomijata ne smee da stoi

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/harda-tag-mot-overfulla-krogar-ni-som-inte-skoter-er-far-stanga

edinstvena merka e da nema nad 50 lugje, a i toa bese so nekoi isklucoci.

maski ne nosat vo dobar del od bolnicite, nadvor od niv e naucna fantazija.

ovaa nedela 3 dena bese po 20 stepeni, dolga e denta vekje, site barovi restorani full.
balkanski sajtovi ti se epten sirenje dezinformacii za svedska. deka e aktuelna tema i click bait.
imase pisano nekoj prethodno, strategijata e taa, i nema pisman adzija na pola pat.
 
Член од
17 јануари 2019
Мислења
3.355
Поени од реакции
7.573
Абе сеа докторите се виновни што умреле 15-тина пациенти на респиратор. Колку пати да повторам дека сме нација што вика ај бе Перо пуши а има 90 години па сеа јас ќе сум умрел, загаден воздух 500пм, последен пат на систематски во 8-мо одделение, се оди на лекар во краен стадиум и Баба Рада беше хит па ја забранија пошто уште две сезони и во 8-мо ќе го укинеа систематскиот...
 

faust.mephistopheles

Aga Aganlija
Член од
9 декември 2014
Мислења
738
Поени од реакции
1.591
Кај нас сите имаат шанса за лечење, и покрај кислородна поддршка и исцрпување на сите опции. Како крајна фаза е употреба на респиратор. Така што тој процент од 100% и кај вас ист кај овие пациенти со низа придружни болести а не успеало конзервативното лечење.
Tie bea pacienti so bubrezna insuficienca od 4 stadium, ishemicna bolest na srce so EF 30-40 %, diabetes, hipertenzija, sostojbi post masivni ICV, dementni i.t.n. Terapija ispisana na 2 A4 formata. Vo osnova bea premnogu slabi i ne bi izdrzale. Se sluci vo drugite bolnici da se zakomplicira na ventilator da umre ama toa bese golem raritet. Ne znam ama 100 % smrtnost e mnogu losa statistika, premnogu losa. Ti sfati kako sakas.
 
Член од
28 март 2015
Мислења
5.428
Поени од реакции
11.337
:popce:
Country,
Other
Total
Cases
New
Cases
Total
Deaths
New
Deaths
Total
Recovered
Active
Cases
Serious,
Critical
Tot Cases/
1M pop
Deaths/
1M pop
Total
Tests
Tests/
1M pop
World2,799,594+76,550195,093+4,174775,5041,828,99758,25935925.0
USA903,298+16,85650,954+71890,261762,08314,9322,7291544,901,54314,808
Ecuador22,719+11,536576+161,36620,7771271,2883356,5133,203
Не верувам дека ова со Еквадор е точно, грешка е најверојатно. Вакви грешки сум начекал многу на странава, пред некој ден не ми текнува која беше имаше околу 1300 мртви за да утредента видам дека има околу 200.

Не ни верувам дека таа земја има капацитет да направи голем број тестови за да искочи таа бројка. До сега направиле 50 000 теста.
 
  • Ми се допаѓа
Reactions: A__

Rigil

Tu te reconnaîtras
Член од
14 јуни 2015
Мислења
6.524
Поени од реакции
7.623
Не верувам дека ова со Еквадор е точно, грешка е најверојатно. Вакви грешки сум начекал многу на странава, пред некој ден не ми текнува која беше имаше околу 1300 мртви за да утредента видам дека има околу 200.

Не ни верувам дека таа земја има капацитет да направи голем број тестови за да искочи таа бројка. До сега направиле 50 000 теста.

Касно почнаа да тестираат.

 

A__

Супер модератор
Член од
16 март 2005
Мислења
4.823
Поени од реакции
10.061
Еее абе што знаат таму тие, само карантин му е мајката, шо има везе шо од јануари се ширел вирусот а? Седи дома
 
Член од
26 јануари 2009
Мислења
11.780
Поени од реакции
18.391
Мме до сега да излезеше или да си го окупираше времето со нешто корисно место да исправаш криви дрини на форум ќе ти држеше вода се ова што го верглаш цело време. Сум видел напорни луѓе али ова...
 
Член од
3 мај 2019
Мислења
18.104
Поени од реакции
9.736
Sto bidna so onaa imrovizirana bolnica od satori sto ja napravija blisku do infektivna klinika, proraboti li voopsto!?
Imaat vreme da napravat nova bolnica koja ke bide samo za pacienti zaboleni od korona pa I drugi zarazni bolesti, a oni ja unistija edinstvenata saglam bolnica vo drzavava, GOB 8 mi septemvri....I...I zamrea site mozni pregledi...

Dali nekoj pravi kontrola kako rabotat, kolku casa rabotat I Dali se soodvetno zastiteni licata koi kako zrtveni jagninja se vo kovid centarot?
Laze Filipce deka imaat dovolno zastitna oprema, laze.
 

пунтер

betfair trader
Член од
21 март 2011
Мислења
5.091
Поени од реакции
8.362
nema drugi merki druze, taa e strategijata, ko prezivi pricace, ekonomijata ne smee da stoi

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/harda-tag-mot-overfulla-krogar-ni-som-inte-skoter-er-far-stanga

edinstvena merka e da nema nad 50 lugje, a i toa bese so nekoi isklucoci.

maski ne nosat vo dobar del od bolnicite, nadvor od niv e naucna fantazija.

ovaa nedela 3 dena bese po 20 stepeni, dolga e denta vekje, site barovi restorani full.
balkanski sajtovi ti se epten sirenje dezinformacii za svedska. deka e aktuelna tema i click bait.
imase pisano nekoj prethodno, strategijata e taa, i nema pisman adzija na pola pat.
по мене резултативе во шведска се катастрофални, ќе бидат уште полоши ако се следи трендот, мегутоа мене ми е интерсно што луѓево гледаат позитивно на шведска, не знам зш, можда до мене е, зборувам со еден и ми вика, "Види Шведска добро се справува", гледам кривата ко ракета, нема застој, да напрај човек споредба пример меѓу АУС и Шведска ќе испадне дека се прави споредба меѓу Германија и Тунгузија.
Пример АУС со нешто под 7к заболени имаат 79 мртви и моментално 1460 активни, од друга страна Шведска ( толку фалена и форсирана како пример држава во светот) со над 17к заразени имаат над 2к мртви и секојдневно покачување на бројкиве со стотици плус секој ден. Јас не знам луѓево на што дрога се ако мислат дека Шведска е позитивен пример.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.972
Поени од реакции
30.711
Исто така, интересно е зошто некои умираат брзо. Причината е секако тоа што биле хоспитализирани во лоша состојба на дробовите, но она што плаши е дека луѓето општо биле здрави, дишеле нормално, биле контактибилни, а внатре распад систем. Значи кај посилни организми вирусов може да не пррдизвика никакви симптоми, а внатре да си прави лом и кога ќе се јават симптомите, веќе е доцна за спас.
Претпоставувам дека таква е ситуацијата и со младиот 31 годишен дечко што умре.
Cytokine storm.
Вирусов има некоја заебана способност да ги одложи, дури и избегне, првичните реакции на имуниот систем. Имено вродениот имун систем, оној со кој се раѓаме, е одбрамбениот механизам кој би требало да одговори на нов неиндентификуван вирус... Natural killer cells, моноцитите, и другите такви клетки би требало да реагираат на заканата, да го ангажираат вирусот, и да пружат делови од вирусот на останатиот дел од имуниот систем за да се покрене правилен одговор на нападот. Нападнатите клетки би требало да сигнализираат дека се нападнати и нивните соседи би требало да лачат интерферон. Ништо од ова не се случува, или се случува многу малку.

Вирусот се размножува неконтролирано, зафаќа голем дел од ткивата, алвеолите каде се ACE2 рецепторите на кои се прикачува вирусот за да влезе во клетките... Дури кога вирусот неконтролирано ќе се размножи во огромени бројку тек тогаш имуниот систем почнува да сознава дека нешто не е во ред, дека нешто многу лошо не е во ред. Прекасно. И тогаш почнува со cytokine storm при што се уништуваат не само заразените клетки со вирусот туку и здравото ткиво. Малите крвни садови во плучата се оштетуваат, се лачи течност во градите кои се преполнуваат и губат еластичност и капацитет за оксигенизација на крвта.

Во оваа фаза е потребна терапија, првенствено антиинфламаторни лекови за да се ублажи имуниот одговор, сега имуниот систем е најголемата опасност.

Ова се разбира, е ARDS.
Со правилна терапија и нега, окулу 60% од пациентите би требало да можат да преживеат. Иако со последици, некои од нив. Читам дека сега повеќе се фокусираат на првите денови кога се јавуаат симптомите. Хлорокин плус цинк (како јонофор за цинк) подобро делува тогаш, пред вирусот да избега од контрола. Подоцна е касно. Кверцетин е многу побезбеден, а исто е јонофор за цинк. Зголемува внатреклеточна концентрација на цинк и го инхибира реплицирањето на вирусот преку блокирање на репликаза протеинот (или така некако се викаше).

Интересно е тоа што по се изгледа дека важен фактор (за исходот) е количината на вирусни единки која првично влегува во организамот. Или едноставно кажано: Не е сеедно колку воздух ќе вдишите, со вирусни партикли. На пример многу полошо е да седите неколку часови во иста затворена просторија со заразени, отколку некој надвор да ви се искива во лице.

Друга работа, докажано е дека вирусот ги напаѓа директно и лимфоцитите. Но за разлика од HIV не успева да се реплицира во нив, тоа за вирусот е dead end oд тој аспект но лошото е што со нападот го намалува нивниот број и додатно го ослабува имуниот систем.

Излегува дека кога ќе се поклопат некои моменти, ослабен имун систем (посебно оној вродениот), кога ќе се вдишат големи количини вирусни единки, уште ако треската/температурата непотребно се намалува со парацетамол/ибупрофен и со тоа се намали ефикасноста на имуниот одговор... Perfect storm во кој умираат и 20/30 годишни здрави луѓе.

Последно зборуваат и за антикоагуланти како дел од терапијата (Фауст потврди и кај нас дека се практикува), истотака и интравенозно давање на витамин Ц. Помагало и легнување на стомак на пациентите додека се на респиратор. Ова ваљда бара и посебно адаптирани кревети. Постепено се зголемува знаењето потребно за спасување на луѓето но не ми се допаѓа што овде кај нас толкумина умираат на интензивна нега.



Една причина е неспремноста на кадарот. Неинвестирањето во образованието и партиското вработување си го земаат данокот, немаме кадар што знае како да ракува со опремата.
Не сакав ова да го кажам, но се сомневав.
Се знаше што доаѓа уште од Јануари, и наместо да праќаат разни Цаци на екскурзии во жаришта на пандемија можеле да обучуваат анестезиолози за работа со респиратори. Треба тоа да се расчешла и да се најде одговорност - но тоа кога се ќе заврши, не сега.




Ја пре би препишал тоа на лекарства и општа претходна здравствена состојба на пациентот отколку на вирусот.
Не баш. Де ѕирни овде, објаснуваат многу подобро отколку што можам јас (предупредување за технички детали).
Накратко (и лаички) кажано, ACE2 рецепторите (преку кои вирусот се закачува на клетките од домаќинот) се регулатори за ангиотенсин2 хормон. Значи колку повеќе вирусни единки = толку помалку ACE2 рецептори = повеќе ангиотенсин2 хормон во циркулација = вазодилатација, хипертензија, зголемен притисок во градите (намалена еластичност, потешко дишење, помалку кислород во крвта), дури и коагулација на микротромбови и затнување на малите крвни садови во градите, течење на течност во градите... Ефект на каскади, едно лошо води кон друго лошо. И натаму што следи на сите ви е јасно, од бројката на умрени.


Нема теорија теоријата е многу мала и безначајна за вакво нешто, доста сеете страв.
Не е „теорија“ туку забележани факти. Младите луѓе иако се поотпорни сепак не се имуни на најтешките последици од болеста, за жал има и млади жртви кои се и без коморбидитети.
Сите што се залажуваат дека само старци умираат им претстои лошо будење.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom