Може ли Македонија да ги врати воопшто кредитите што ги зема?

STARTER

Firestarter
Член од
31 август 2007
Мислења
935
Поени од реакции
246
Пресметале за 6 години, не за седум.
Mislam deka pogresno presmetuvas, kakva kalkulacija ja koristis?

Visinata na dolgot e 450 milioni evra, so 5.625 % kamata za edna godina kamatata e 25,31 milioni. Koga toa ke se pomnozi so 7 godini se dobiva suma od okolu 177 milioni evra kamata.
 

Xibalba

Corona Australis
Член од
24 јануари 2012
Мислења
6.094
Поени од реакции
11.499
Visinata na dolgot e 450 milioni evra, so 5.625 % kamata za edna godina kamatata e 25,31 milioni. Koga toa ke se pomnozi so 7 godini se dobiva suma od okolu 177 milioni evra kamata.
А камата на камата? Твојата пресметка е валидна ако ја исплаќаме каматата годишно а основицата на крај.

----

Дури и да е 177 милиони евра камата, тоа би му дошло по 100 евра нов трошок по глава на жител. Или пластично кажано тоа се 3 месечни пензии за сите пензионери.
 
Последно уредено:

bucio

Урбан индијанец.
Член од
8 јули 2008
Мислења
16.330
Поени од реакции
7.799
Дури даваат земај секако нема шанси да се вратат, математички е невозможно. Парите што се должат плус каматите секогаш се повеќе од оние кои се во оптек во економијата. За да се вратат стари долгови мора да се направат нови.
 

pumaval

Дрвен Адвокат
Член од
5 септември 2008
Мислења
1.480
Поени од реакции
598
Шо економија учеле нашиве на фотељите? Отсек трошономија има ли?

Мораше ли кредит да земат за да ги исплатат стипендиите коишто каснеа 1-2 месеци?
И оти пресметуваат (и ветуваат) стипендии и др работи кога нема пари за нив? Шо прајме ако некој не сака да им даде кредит, како ќе исплатат тогаш?
 
Член од
14 мај 2009
Мислења
1.581
Поени од реакции
1.853


БУАНКО Е КУИВ! Еве стварно бе стари долгови враќале со еврообврзницата!
Стари долгови, од преклани - од обврзницата во висина од 500 милиони!
не ми текнуе кој професор на Економски изјави кај Чом: За две години растот на БДП 7,1% за две години растот на задолжувањето 20% БДП! А и да ми текне кој беше, нема да го кажам, бидејки ќе го уапсат под обвинение дека зел мито од 100 Евра!
 
Последно уредено:
Член од
5 ноември 2012
Мислења
2.795
Поени од реакции
6.235
Абе, мртви ладни политичари од влада зборат : Мора да земеме кредит, државата нема пари за плати и пензии....
Пази, нема пари за плати и пензии ! И никој од подржувачите на власта не сака да размисли со своја глава што значи тоа и не дај боже да се побуни
...Генерално, мислам дека никогаш не треба да имаме страв од долгови на државата. Грција да не беа тие долгови, ќе имаа плати од 300 евра, а не како сега 1500. И да паднат на 1300 е ОК.
На крај... ќе им отпишат голем дел од долговите. Затоа... земајте пари и не берете гајле.
Е, Џорџе, Џорџе....
Лошо ти е резонирањето. Траба да се грижиш КОЛКУ долгови ти има државата, и посебно ЗОШТО се направени тие долгови и КАКО се потрошени парите.
Не е лошо човек да формира свое мислење без сервилност кон пастирот. Ви вадат докази за криминал, ама власта вика : странски служби - вие барате жолти комбиња. Ви вадат официјални анализи за загаденост со фекални бактерии во Дојранско, ама власта вика : чисто е - и вие пиете вода од енѕеро и бањате деца.
Нема крај.....
Не ти е на место споредбата со Грција. Никад нема да ги отпишат долговите додека не ги исцедат максимално. Не знам колку си во тек со Грција, ги намалија плати и пензии, им ги зголемија даноците, им земаа аеродроми, железници, пристаништа, со месеци народот штрајкува.....
[DOUBLEPOST=1469080114][/DOUBLEPOST]
Дури даваат земај секако нема шанси да се вратат, математички е невозможно. Парите што се должат плус каматите секогаш се повеќе од оние кои се во оптек во економијата. За да се вратат стари долгови мора да се направат нови.
Многу ти е точна констатацијата, за жал. Да можеа да се вратат, па и да се надева човек. Овака, за виртуелна бројка, ќе ти земат нешто реално, имот, природни ресурси, инфрастуктура, стратешки објекти..... И на крај пак ќе должиш....
 
Последно уредено:
Член од
23 март 2015
Мислења
7.011
Поени од реакции
1.983
...и посебно ЗОШТО се направени тие долгови и КАКО се потрошени парите...
Не е лошо човек да формира свое мислење без сервилност кон пастирот. Ви вадат докази за криминал, ама власта вика : странски служби - вие барате жолти комбиња. Ви вадат официјални анализи за загаденост со фекални бактерии во Дојранско, ама власта вика : чисто е - и вие пиете вода од енѕеро и бањате деца.
Нема крај.....
Не ти е на место споредбата со Грција. Никад нема да ги отпишат долговите додека не ги исцедат максимално. Не знам колку си во тек со Грција, ги намалија плати и пензии, им ги зголемија даноците, им земаа аеродроми, железници, пристаништа, со месеци народот штрајкува.....
Клучното е ЗОШТО се трошат парите, тоа е апсолутно. Сосема се согласувам. Грците штрајкуваат, ама па тие ептен беа на државна града. Се им е државно. Поповите плата земаат од државата. Даноци ескивираат максимално, 13-14 плати, награда ако не доцниш на работа или редовно си избричен (наградите колку наши плати)... Секако дека штрајкуваат, тие работи се кратат.
Дојранско Езеро што ми го спомнуваш или пастири? Што имам јас врска со тоа, ниту некаде сум пишувал за тоа. Ниту имам поим каде е вистината. Нека се занимаваат со тоа надлежните институции и оние кои имаат релевантни информации за тоа.
Докази за криминал не се вадат (што не велам дека нема) туку се вадат нелегално прислушувани разговори. Формулацијата не ти е точна, не се тоа докази. На суд можат да се прифатат дозволиви докази. И тоа не е нечие бранење туку законска постапка.
А за долгови... ич не берете гајле... ако претераме ептен (а далеку сме од тоа) на крај нешто ќе ни отпишат, нешто ќе вратиме, малку ќе штрајкуваме, ќе се влечкаме со време... Нема да пропаднеме (барем не од тоа).[DOUBLEPOST=1469088473][/DOUBLEPOST]
Гледаш како пишеш прво дека не си компетентен, после даваш мислење.

Така и за се што се откри од снимките и сите срања што се издешаваа не беше демек компетентен да ги коментираш, а отпосле ги правдаше со денови кримосите во тоа што го правеле сите овие години.
Лош пример си ти Ѓорѓе...
Можам само да кажам дека ова ништо не е вистина. Со кој пример сум правдал некого? Точно е дека не обвинувам без докази (што не значи дека немам сомнеж).
Ај да се навратам на заемите. Не сум економист, не сакам да навлезам во оваа тема бидејќи нема да можам да водам стручна дискусија. Изјавите од типот „треба“ или „не треба“ обврзницата и да се остане само на тоа е преаматерски. Парите се стока. Купуваш нешто, ставаш маржа, продаваш и остваруваш „добит“. Слично е и со парите. Луѓето земаат кредити, купуваат стан (или што и да е), го враќаат кредитот, бенефитот е станот, колата... што си купил. Или за бизнис.
Слично е и со државните заеми. Сосема се нормални заеми, секако, важно е како се трошат, дали тие пари ќе создадат додатна вредност во државата. Е сега, понатаму веќе станува збор за стручност, експертство... јас не сум во таа струка за да водам дискусии на стручно поле од таа област, земајќи ги сите теории, пракси, правила (пишани и непишани)... Затоа не можам да давам, и не давам „тешки изјави“.
Задолжувањата не се „баук“, поважно е да се реагира на намената на тие пари.[DOUBLEPOST=1469088681][/DOUBLEPOST]
:unsure: Ем не си компетентен да дискутираш, ем даваш совети.
Никоја држава не „рикнала“... напротив, на сите им простувале, толерирале... (Тито еден куп простени кредити зеде).[DOUBLEPOST=1469088950][/DOUBLEPOST]
Раководство и институции не произведуваат ништо и не заработуваат пари од некакви свои продукти, тие земаат пари не даваат, парите ќе ги враќаат поние кои работаат и нешто создаваат
Е ама си буквалист. Па никој нема од своја „жиро“ сметка да плаќа со назнака „за враќање на државен заем“. Се знае кој го полни буџетот, но властите во планирањето одвојуваат од тие пари за враќање на долгот, или пак земаат долг за да веднаш вратат стар...
Да, секако дека целиот народ учествува во полнењето на државните фондови и буџети.
 
Последно уредено:

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.279
Е ама си буквалист. Па никој нема од своја „жиро“ сметка да плаќа со назнака „за враќање на државен заем“. Се знае кој го полни буџетот, но властите во планирањето одвојуваат од тие пари за враќање на долгот, или пак земаат долг за да веднаш вратат стар...
Да, секако дека целиот народ учествува во полнењето на државните фондови и буџети.
Народот не го полни буџетот да го полнеше народот буџетот ќе беше убо, али буџетот за жал го полнат странски позајмици и кредити. Без нив би биле сиромашни и банкрот
Народот не го ни троши буџетот, буџетот го троши власта. Зато имаме 700-800 милиони евра вредни украси во центар на скопје, најскапа премијерска лимузина во југоисточна Европа, 600.000 евра хонорари за анонимни скулптори, 15.000 евра патни трошкови само за еден пратеник, 200.000 евра вредни 2 врби, милиони во палми и распаднати презаборчени болници каде пациенти умират во операциони сали од недостиг на опрема и лекови, руинирани школи, заборчени општини неисчистени канали и речни корита, пропаднати патишта, 180.000 административци кои чекаат редовна плата дупло поголема во просек од она на работникот кој е оставен на милост на газдите, 600.000 иселени млади а и стари од државата.....

За било кој нормален човек без оглед на нација, вера, партија... ова би била тажна и потресна прикаска
 
Член од
23 март 2015
Мислења
7.011
Поени од реакции
1.983
.. реков: Најмногу треба да се критикуваат лошите трошења, а не дали треба или не треба заем. Треба, ама за „арно ако е“.
 

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.279
.. реков: Најмногу треба да се критикуваат лошите трошења, а не дали треба или не треба заем. Треба, ама за „арно ако е“.
Па ако не требало да се троши на Скопје 2014, не требало ни да се задолжува за тоа
тоа се поврзани работи - заборчување и трошење, никој не се заборчува да ги држи парите во сеф
 
Член од
14 мај 2009
Мислења
1.581
Поени од реакции
1.853
Клучното е ЗОШТО се трошат парите, тоа е апсолутно. Сосема се согласувам. Грците штрајкуваат, ама па тие ептен беа на државна града. Се им е државно. Поповите плата земаат од државата. Даноци ескивираат максимално, 13-14 плати, награда ако не доцниш на работа или редовно си избричен (наградите колку наши плати)... Секако дека штрајкуваат, тие работи се кратат.
Дојранско Езеро што ми го спомнуваш или пастири? Што имам јас врска со тоа, ниту некаде сум пишувал за тоа. Ниту имам поим каде е вистината. Нека се занимаваат со тоа надлежните институции и оние кои имаат релевантни информации за тоа.
Докази за криминал не се вадат (што не велам дека нема) туку се вадат нелегално прислушувани разговори. Формулацијата не ти е точна, не се тоа докази. На суд можат да се прифатат дозволиви докази. И тоа не е нечие бранење туку законска постапка.
А за долгови... ич не берете гајле... ако претераме ептен (а далеку сме од тоа) на крај нешто ќе ни отпишат, нешто ќе вратиме, малку ќе штрајкуваме, ќе се влечкаме со време... Нема да пропаднеме (барем не од тоа).[DOUBLEPOST=1469088473][/DOUBLEPOST] .
Џорџе. Џорџе, не ти кажале во штаб дека снимки немора да се од ПИМ нерки за да се земат како доказен материјал? Доколку се од општ јавен интерес не што МОЖЕ туку МОРА да се земат како доказен матеијал! Еден пример да те прашам, ако камерите на кафетеријана “Тренд“ хипотетички велам го смимат (јасно и видливо на снимката) началникот на пример кој ги растерал гостите и нема никој сведок.... или било кој, како со пиштол рокнува некого у глава... дали тоа ќе се земе како доказем материјал? Напоменувам снимки од приватното обезбедување те камери надзор на кафичот.... Полека размисли малку (ако е лесно!) Пример два, дадилката од Ѓорче што го тепаше детето-бебенце, од што се згрози цела нација дали беше снимена со ПИМ мерки? НЕ! Дали снимките по барање на адвокатот, беа изземени како доказен материјал!? (отфрлени?) НЕ! Туку врз основа на тие снимки (инаку на вештачење на лекари на бебето не му најдоа ниту една модрица) модрици и хематоми наоѓале родителите по што се посомневале за малтретирање тепање на бебето и ставиле камери.... сепак врз основа на СНИМКИТЕ и само на тоа, бабата беше осудена? И шу праиме сега? Зошто беа снимките прифатени како доказ? Па многу е лесно... реков погоре - ако е од општ интерес, а од општ јавен интерес е да се заштитат бебињата и децата (она што е највредното нешто на секој родител и за иднината на оваа земја) да се заштитат од вакви монструми!
Е сега, ако "Global Financial Integrity" со податоци од ММФ и СБ објават податок дека од државава се изнесени нелегално (украдени значи) за една деценија цели 5,2 милијарди Евра, тука не се влезени редовните парични текови на нашите комерцијални банки, на компаниите туку на “црни“ пари легнати на сметки на банки од егзотични острови разноразни Оф-шор дестинации.... Белизе Кајмански о-ви Панама... и тн.
Ако од (OCCRP) Мрежа за известување за организиран криминал и корупција... https://www.occrp.org/personoftheyear/2015/ ти го стават Коља Груевски на трето место во светот по Алиев од Азербејџан и Милоје од Црна Гора во друштво на најкорумпираните.... ти ќе не убедуваш дека снимките не биле легални и дека не се од општ јавен интерес, за да се земат како доказен материјал?..... Болшит е тоа!
Од трета страна мислиш дека јавноста и овие пак СДСМовскиве бандити од СЈО весла цицаат па не го знаат тоа дека вакви кривични дела против државата народот и поединци се од општ јавен интерес да се разрешат судски и МОРА во постапка да се овозможи како доказ снимениот материјал!?
Од четврта страна, на снимките слушаме: ““началниче. од Израел се на фон и прашуваат каде да ја префрлат провизијата’’??? ’’Во Будимпешта““ (одговара началникот)... и сеа ако во мудапешт, во таа и таа банка најдат (а ќе најдат) како се и од каде се влезени парите и кој ги подигнал или на кои сметки се пренасочени тие 500,000 Евра, мислиш дека интерпол нема да и предате доказните материјали на Катица & баграта нејна?
Или друг случај во кој Коки вели: ’’абе Миле, да го смениме ДУП-от да направиме ливада тука, а објектот со динамит да се сруши’’... и сеа што е спорно тука? Го сменија ДУПот го срушива објектот.... уствари спорно е што ливада не направија да порасне трева, па да има некои да пасат... толку за ““нелегалните““ снимки!
Секако дека важат како доказен за СИТЕ и од едната и од другата партија, да се очисти малку Македонијава од корумпирана криминална банда....ако му сакал месо г’зот на оној од Муртино и го докажат тоа нека ојт и тој зандана! Преку Таска!
Но да се вратиме на темата, задолжувањето, велиш Грците недомаќински ги трошеле парите од енормното задолжување...делеле тринајсти плати, плати за попои и тн и тн....
А ние ептен домаќински и одговорно ги трошиме парите од задолжувањата, еве ти графици па ти види! Домаќински и одговорно ги трошиме задолжувањата те. буџетот на камати и на иднината на ова општество (читај) најголемото гласачко тело на партијата портокалова!
Двата (од трите најбитни столба на една држава)..... можеби најфундаменталните сектори, области. гранки.... на кои треба да се потпира гради развива една држава - здравството и образованието.... (третиот во нормални држави би била одбраната)....
СЕ К А Т А С Т Р О Ф А!!!
Каде одат парите од буџетот и од задолжувањата? Од онаа пара што нема да се испере и искраде потоа изнесе од државава....оди кај пензионерите, кај јавната администрација која од 2003та до денес е зголемена трипати (сме имале 60, сега имаме 180К во ЈА) кај куртон-медиумите, јавни личности за маркетинг... и по разноразни субвенции, најголем број кај портокаловите послушници кои утре ќе ги гласаат!
Ова е пирамида, ова е државен ТАТ, Понциева шема... која не на среден, на краток не е одржива....
На Елвис Бајрам, на Шутка градоначалникот оној со осмолетка, да му ја дадеш државава.... вака, или можеби подобро (бидејки полошо од ова неможе) ќе ја води државава!
[/quote]
 
Последно уредено:
Член од
2 септември 2010
Мислења
7.148
Поени од реакции
7.516
Не заборави да ги спомне нелегалните разговори кои Груевски ги прислушкувал. :pos:
 
Член од
8 мај 2013
Мислења
11.896
Поени од реакции
36.951
Дури даваат земај секако нема шанси да се вратат, математички е невозможно. Парите што се должат плус каматите секогаш се повеќе од оние кои се во оптек во економијата. За да се вратат стари долгови мора да се направат нови.
Затоа пола држава е заглавена по извршители. Зашто мнозинството се води од оваа девиза.

После врескање и пискање кога ќе им стават коли и куќи на јавна продажба или со блокади на плата.
 

Xibalba

Corona Australis
Член од
24 јануари 2012
Мислења
6.094
Поени од реакции
11.499
Никоја држава не „рикнала“... напротив, на сите им простувале, толерирале... (Тито еден куп простени кредити зеде).
Сакаш да кажеш дека Титова Југославија и денес постои? :unsure:
 

Kajgana Shop

На врв Bottom