Дилема

[Ipsissimus]

Докажи бе брат/сестро.
Мислења од неколку реченици не може да се наречат дробења. Ако мислиш има дробење, верглање, укажи јас сум способен да го сменам стилот ако нешто ти смета.
Дали затоа не си поверувал/а? Избегнуваш соочување со нештата кои можат да ти ги откријат заблудите.

Од кога кога верувањето дека нешто постои е доказ за неговото постоење? Ако 97% од луѓето веруваат дека си убиец а само 3% неверуваат, дали тоа ќе биде доказ дека си убиец?

 

[sardaukar]

Од кога кога верувањето дека нешто постои е доказ за неговото постоење? Ако 97% од луѓето веруваат дека си убиец а само 3% неверуваат, дали тоа ќе биде доказ дека си убиец?

Постои заблуда дека најголемите светски мислители биле атеисти и дека напредокот на науката е дело на атеизмот. Тоа сакав да укажам не толку што и колку вербата на мнозинството вклучувајќи ги мислителите, докажува вистина.
мкд владе е добар историчар и верувам ова му е добро познато.

 

[Gosh]

Докажи бе брат/сестро.
Мислења од неколку реченици не може да се наречат дробења. Ако мислиш има дробење, верглање, укажи јас сум способен да го сменам стилот ако нешто ти смета.
Дали затоа не си поверувал/а? Избегнуваш соочување со нештата кои можат да ти ги откријат заблудите.

Прво треба да постои нешто, па да се докажува спротивното. Доказ дека Господ постои, нема. Ако некој верува во него, тоа не значи дека постои. Дај ти релевантен доказ дека постои, па да се докажуваме потоа.

 

[MIKI1]

Доказ дека Господ постои, нема.

Последично: ако нема доказ за Божјото постоење, значи дека Бог не постои.

Дај ни доказ дека Бог не постои, но со несоборливи докази и доказна постапка, а не со атеистички празнословија и шупливи премиси, од кои произлегуваат шупливи заклучоци.

Патем кажано, историјата од науките ни вели дека токму тие биле во заблуди, кои самите (науки) ги имаат (само)побивано.

 

[Gosh]

Последично: ако нема доказ за Божјото постоење, значи дека Бог не постои.

Дај ни доказ дека Бог не постои, но со несоборливи докази и доказна постапка, а не со атеистички празнословија и шупливи премиси, од кои произлегуваат шупливи заклучоци.

Патем кажано, историјата од науките ни вели дека токму тие биле во заблуди, кои самите (науки) ги имаат (само)побивано.

Те цитирам : ,, Последично: ако нема доказ за Божјото постоење, значи дека Бог не постои. ,,.
Прво ти дај ми доказ дека постои, па потоа јас на основ на тоа ќе ти возвратам. И да , науката била во заблуди, но потоа се корегирала и се побивала сама со себе, за разлика од религијата.

 

[Con Artist]

Дај ни доказ дека Бог не постои, но со несоборливи докази и доказна постапка, а не со атеистички празнословија и шупливи премиси, од кои произлегуваат шупливи заклучоци.

Дај ни ти доказ дека Спајдермен не постои.

 

[Ipsissimus]

Дај ни ти доказ дека Спајдермен не постои.

Немора спајдермен, нека даде доказ дека непостои Алах, Зевс, Шива, Дионизис, Митра, Хорус.....

 

[мкд владе]

Ајдее кај ја отервате работата. Абе добро имате други теми за докажување дали постои или не. Дај прочитајте го уводниот дел на темата. Овде е тотално небитно дали постои или не. Мислам дека во уводниот дел многу добро објаснив што е целта на дискусијата а тоа е најмалце дали постои или не, туку за моралните дилеми на еден закоравен верник кога хипотетички би се нашол во ситуација да неможи да го побие фактот,доказот или што и да било тоа дека неговиот бог или неговата религија е лажна и цел живот живеел во заблуда. Намерно нагласив дека доказот што и да било тоа сами нека си го претпостават. Големите верници намерно се земени за целна група баш затоа што нивната логика на размислување не дозволува сомнеж, но сепак се луѓе и како би реагирале кога сомнежот еден ден хипотетички стане вистина. Кога нивниот систем на вредности е неповратно разрушен и немаат повеќе на што да се потпрат. Тоа е работата, тоа сакам да го прочитам од нив, што потоа , а не дали постои или не или дали нивната религија или бог од денешен аспект е точна или вистинита пошто однапред се знае одговорот на тоа посебно од верник. Инаку немаше да биди верник нели ?

 

[MIKI1]

Дај ни ти доказ дека Спајдермен не постои.

Ќе ти докажам, ама прво убеди ме дека Спајдермен е предмет на научна опсервација, оти на празни зборови, и Спајдермен постои, колку што постои Силјан штркот.[DOUBLEPOST=1449788170][/DOUBLEPOST]

Ајдее кај ја отервате работата. Абе добро имате други теми за докажување дали постои или не. Дај прочитајте го уводниот дел на темата. Овде е тотално небитно дали постои или не. Мислам дека во уводниот дел многу добро објаснив што е целта на дискусијата а тоа е најмалце дали постои или не, туку за моралните дилеми на еден закоравен верник кога хипотетички би се нашол во ситуација да неможи да го побие фактот,доказот или што и да било тоа дека неговиот бог или неговата религија е лажна и цел живот живеел во заблуда. Намерно нагласив дека доказот што и да било тоа сами нека си го претпостават. Големите верници намерно се земени за целна група баш затоа што нивната логика на размислување не дозволува сомнеж, но сепак се луѓе и како би реагирале кога сомнежот еден ден хипотетички стане вистина. Кога нивниот систем на вредности е неповратно разрушен и немаат повеќе на што да се потпрат. Тоа е работата, тоа сакам да го прочитам од нив, што потоа , а не дали постои или не или дали нивната религија или бог од денешен аспект е точна или вистинита пошто однапред се знае одговорот на тоа посебно од верник. Инаку немаше да биди верник нели ?

Да се надоврзнам на твојов пост, односно да ги дополнам мојот одгворо, кој веќе го започнав.

Ако сметаш дека доказот за Божјото непостоење, за верникот би било доказ за негова дотогашна заблуда, тогаш враќањето во неверие и простото биолошко битисување би било запаѓање во друга заблуда.

 

[YuZe]

Ќе ти докажам, ама прво убеди ме дека Спајдермен е предмет на научна опсервација, оти на празни зборови, и Спајдермен постои, колку што постои Силјан штркот.

Епа според твојата логика се доколку не видам доказ дека спајдермен не постои, значи дека постои.

 

[Con Artist]

Ќе ти докажам, ама прво убеди ме дека Спајдермен е предмет на научна опсервација, оти на празни зборови, и Спајдермен постои, колку што постои Силјан штркот.

Ова е доказ дека Спајдермен постои. Плус, длабоко во себе чувствувам дека постои, и живее некаде на некој таван. Инаку, Спајдермен беше предмет на научна опсервација, сега веќе не е.

 

[мкд владе]

Велигденски и Божиќни пости ги терам веќе 5 години. У исто време размилувам логички и сакам научно докажани работи. Ја не веруем у Господ или хајер биинг или како било пошо некој ми приложил докази за негово постоење. Така да не би сменило ништо ако некој ми докаже дека не постои. Абе лична работа си е. Ако сакам ќе веруем у магаре со три глави,рогови и адидас копита,моја работа.
Еве атеистине шо фураат матрикс муабет. Епа тоа е де, само верниците Господ го викаат.

Јас си станувам на сабајле ,палам цигара и пијам кафе и така веќе со години. И што со тоа ? Најверојатно ништо исто како и твојот петгодишен пост што има врска со твојата верба во бог, така да тотално ја промаши поентата на темата.
Инаку верувај си ти во што сакаш, твоја работа.[DOUBLEPOST=1449791234][/DOUBLEPOST]

Во она што веруваме со ништо не можеме да бидеме разубедени или многу тешко некој ќе не разубеди. А целосно никој неможе да не разубеди
Ова се потврдува, не само кога е во прашање Господ, туку и за други многу многу приземни работи
Тие што гласаат за „ политичкиве опции “ никој не може да ги разубеди да гласаат за некоја друга партија
Ако ги погледнете изборните резултати - постојано е ист процентниот однос.
Зошто е тоа така - незнам

Не дека е за политика темата но и да беше пак не си во право посебно во врска со тоа. Денес тешко дека некој гласа за некоја опција од идеолошки причини, материјалните причини се повеќе во прашање така да затоа проценот ти е мање више ист.
Инаку ајде една поприземна работа. Љубов.
Ти веруваш во безгрешната и безмерната љубов на една жена кон тебе и никој ама никој неможе да те разубеди поинаку. Веќе чуена приказна се додека еден ден не ја опчекуваш како некој и ја вади маста додека ти си идиш порано од работа онака ненајавен. Дали твојата верба во љубовта ке биди разнишана или само твојата верба во дотичната жена а понатаму пак ке си веруваш во концептот љубов како и ништо да не било и што е поважно дали на следната жена исто така ке и веруваш во нејизната безгрешна и безмерна љубов без ни тронка сомнеж ?
Најверојатно исто би било и со Бог. Дали ако научиш дека твојот Бог непостои и понатаму ке веруваш во божества само што ке си одбериш друг бог и ке тераш понатаму како ништо да не било и ке го занемариш фактот дека претходниот бог во кој си верувал испадна дека е лага. Нема ни малце да се посомневаш дека и следниот бог кој си го одбрал да го веруваш можеби е лажен ?[DOUBLEPOST=1449791471][/DOUBLEPOST]

Постои заблуда дека најголемите светски мислители биле атеисти и дека напредокот на науката е дело на атеизмот. Тоа сакав да укажам не толку што и колку вербата на мнозинството вклучувајќи ги мислителите, докажува вистина.
мкд владе е добар историчар и верувам ова му е добро познато.

Не сум јас добар историчар, ни најмалце. Ме имаш смешано со некој. Јас незнам на која дата е 4 јули не пак друго.[DOUBLEPOST=1449791764][/DOUBLEPOST]

Никогаш тоа не е така во животот. Ако е оспорен еден облик на верување било што и да е, кој не дозволува некоја можност и ако таа можност се случи тогаш доаѓа до свртување кон друг концепт обично најблизок кој таква можност дозволува.
Единствена можност за целосна неоспорност на Божјото присуство е Неговата самообјава без прикривање на самоочигледната божественост. Тогаш човекот не би ни имал можност да не верува. Само тогаш небожественото суштество може несомнено и неоспорно да го доживува Бог. Се до тој момент на самоочигледност, доволно ни е да се задоволиме само со очигледноста.
Единствената можност за целосно оспорување на постоењето на Бог, е ние самите да станеме Бог.

Премногу самоувереност од твоја страна. Се надевам дека тоа е само твој став а не на сите религиозни лица. И ајде ако тебе ти е оспорен еден облик на верување да речиме во Исус, кон кој облик би се свртел како најблизок по концепт на него? На исламот можеби ?[DOUBLEPOST=1449792408][/DOUBLEPOST]

мк владе,

поставуваш претпоставени прашања, а во верата и во живеењето според верата, нештата се сосема поинаку поставени.

На пример: велиш, што ако ја изгубам верата...Тоа би значело дека сум маловерен па и од тоа малку вера би прешол во неверие. Преоѓањето од (до)ве(р)ба во неверие не е страшен, оти оние кои веруваат, пред да поверуваат и самите не верувале, така да ним неверието не им е непознаница. Падот од верување во неверување е враќање на почетната позиција, со сите последици од истата: ако се вратам во неверие, моето битисување на Земјава станува бесцелно, гревот ми доаѓа како природна состојба, а смртта ми доаѓа како среќен (?) крај...

Во верата пак, верникот е должен да ја засилува својата вера, а не да паѓа од верување во неверување. И во живеењето според верата, верните имаат и подеми и падови, но битно е да не се падне на дното, односно да не се враќа во целосно неверие.

Па добро тука си некаде, ми ја доловуваш поентата. Под претпоставка дека ти падна во неверие од Х причини и тотално ја изгуби својата вера во твојот Бог и религија или како што кажуваш ти со твои зборови падна на дното од можната скала на верување. После што ? Како ти после си го замислуваш понатамошното битисување на земјава. Спомна смрт како среќен крај. Дали тоа би значело дека ке си го одземеш животот ако еден ден од само тебе познати причини ја изгубиш твојата верба во твојот бог а со самото тоа и во се она што го проповедаше твојата религија, задгробен живот, рај , пекол и ред други работи да не набројувам.

 

[Clen 7]

Јас си станувам на сабајле ,палам цигара и пијам кафе и така веќе со години. И што со тоа ? Најверојатно ништо исто како и твојот петгодишен пост што има врска со твојата верба во бог, така да тотално ја промаши поентата на темата.
Инаку верувај си ти во што сакаш, твоја работа.[DOUBLEPOST=1449791234][/DOUBLEPOST]

И јас исто праам,дури и по 2-3 палам.Иначе да, велигденски и божиќен пост Е во врска со верба у Бог,незнам шо сакаше да кажеш со муабетов. А тоа зашто и како така си е, моја работа си е.

 

[sardaukar]

Те цитирам : ,, Последично: ако нема доказ за Божјото постоење, значи дека Бог не постои. ,,.
Прво ти дај ми доказ дека постои, па потоа јас на основ на тоа ќе ти возвратам. И да , науката била во заблуди, но потоа се корегирала и се побивала сама со себе, за разлика од религијата.

Ќе ти изнесам целосно несоборлив доказ.
Единствен несоборлив доказ е интегралниот доказ. Доказот кој спојува се. Ако има Бог, за да немаат луѓето оправдување, Тој е должен (според неговите правила и природа) да обезбеди целосен интегрален доказ. Се што е лага, може да ги мести нештата но не може да намести се. Само Бог е способен да го обезбеди интегралниот доказ и само со интегрален доказ Тој би се оправдал и докажал како Бог.
Ако ти треба доказ, и ако си сериозен во барањето на доказот за Бог, прочитај ја внимателно Библијата и провери ја колку е точна и комплетна во својот концепт.
Од којзнае кога се пренесувале усно знаењата за Бог и тие се дополнувале со историјата на новите настани и сведоштва. Од Мојсеј натаму истото било запишано за она што се пренесувало усно дотогаш и она кое се случило во негово време. Од Мојсеј натаму низ стотици, илјадници години се појавувале или биле избирани разни пророци, свети луѓе, пратеници кои дополнително откривале и запишувале нови објави од Бог и за Бог. Секој од нив што запишувал по нешто и сето тоа се собрало во книгата позната како Библија. Но и настрана од Библијата има многу други преданиски знаења од минатото како и од блиските времиња.
Како е можно низ толку време да се појавуваат нови и нови луѓе со сознанија конзистентни на претходните, со пророштва кои се исполнуваат цело време до ден денешен. Луѓе и настани испреплетени во меѓусебни најави и дополнувања. И во текот на мојот живот знам за предвидувања од свети старци кои совршено се исполнија.
Така ако ја погледниш целата светска историја и старите божества, големите империи, постоењето на другите вери, сите настани... погледнати низ призмата на христијанството имаат заокружен сеинтегрален поглед, зошто и како се случиле. Истото поткрепено и наназад и нанапред од почетокот до крајот во есхатонот на времето.
Ако има Бог само таков доказ е валиден и само Бог можи да обезбеди таков доказ. Кај исламот има само една објава, ненајавена од претходно од никого и тука се завршува се. Додека Библијата се градела со милениуми.
Која друга вера или човечка концептуална идеологија тоа може да го даде како доказ. Јас добро го фатив комунизмот и знам како се од природни науки, филозофии, па и математика и физика се обидуваа да ги интегрираат во заокружен концепт. Бидејќи вистината мора да биде комплетна за да биде вистина. Но дупките беа огромни, одредени историски настани и периоди свесно беа забранувани да се изучуваат бидејќи го соборуваа наметнуваниот светоглед.
Ете ти го доказот што го бараше: во целата библиска историска епопеја развивана низ илјадници години. Си сретнала за друго живо себедокажување кое се гради и трае така долго. Може ли човек тоа да го намести, склопи, одржува и развива?

 

[Ipsissimus]

Ќе ти изнесам целосно несоборлив доказ.
Единствен несоборлив доказ е интегралниот доказ. Доказот кој спојува се. Ако има Бог, за да немаат луѓето оправдување, Тој е должен (според неговите правила и природа) да обезбеди целосен интегрален доказ. Се што е лага, може да ги мести нештата но не може да намести се. Само Бог е способен да го обезбеди интегралниот доказ и само со интегрален доказ Тој би се оправдал и докажал како Бог.
Ако ти треба доказ, и ако си сериозен во барањето на доказот за Бог, прочитај ја внимателно Библијата и провери ја колку е точна и комплетна во својот концепт.

Во библијата се вели дека земјата е создадена пред ѕвездите, денес е општ факт - докажан, дека земјата се формирала дааалеку после формирањето на ѕвездите. Во библијата Исус на насобраните што го слушаат им вели дека некои од присутните ќе бидат сеуште живи кога тој ќе се врати да му суди на човештвото, дали познаваш денеска некој што е роден пред 2000 години? Во библијата се вели дека ѓаволот го однел Исус на висока планина и од таму му ги покажал сите кралства на земјата...Ако знаеме дека земјата е сверична, како од планина ќе видиш кралство што е во кина, јужна америка или јапонија?