Најекономично греење и ладење

[Strelec]

Ovlaznuvacot i ne e tolku biten kolku sto e procistuvacot, toj e skap, a bas ovoj e i za pogolem prostor.
Nebitno toa, pobitno e zasto e tolku eftin noviot Daikin FTXBC/RXBC...
Eve sto vika Daikin, na poslednite strani od prezentacijata za Rezidencijalni 2015-2016 (ja ima i vo atach)
citiram za FTXB:
Aim

Replace FTXN & FTXV sales with D a i k i n produced budget inverter series
Spored ovaa "secret" prezentacija na daikin i spored tablicata vo nea, 18kata RXB50C e zamena za RXV50AB ili eve ja celata taa zameneta serija ovde
Ama golema razlika ima, PdesignH na starata dobra RXV50AB bil 4.50KW (za average climate) a sega vo niskobugetniov model RXB50CV1B e edvaj 3.64KW, bozem pogolem Scop ima ama ne gree kako prethodnata.

 

[animwr]

Техничките детали ќе им ги оставам на другите. А јас ќе ти кажам дека која и клима да ја одбереш од набројаниве, ќе завршиш неспоредливо подобра работа во однос на решенијата кои не вклучуваат добри клими.

Добро е што имаш бекап парно со електричен котел, тој ќе можеш да го вклучуваш навечер во тие 20тина дена (толку е просекот во МК) кога се екстремните студови и кога ќе опадне моќноста на климата. Не ти се исплати да земаш предимензионирана клима од 7 киловати, само за тие 20тина дена да се грееш со клима.
Разликата во потрошувачка што ќе ја направиш за тие 20тина дена со електричното парно, никогаш нема да ја заштедиш во животнот век на 7киловатната клима.

Едно мое искуство - изборот на монтерот е важен скоро исто колку што е важен изборот на климата. Јас имам одлично искуство со монтерот (мајстор Зоки) кој ми ги монтираше Gree климите. Овде имаш фотографии од инсталацијата. Ако испадне да се решиш за Gree, пиши ми порака да ти дадам контакт од мајсторот, сигурен сум дека ќе се обиде да ти издејствува и попуст.

Fala na odgovor, znaci ti mislis deka ovaa jacina na klima mi e predimenzionirana? Bi greela dobro i 12ka?

 

[Strelec]

Ove podatke za Gree koje ti postavljas nema na euroventu.

http://www.eurovent-certification.com/en/Certified_products/Access_by_programme.php?lg=en&rub=04&srub=01&select_prog=AC&select_partic=&select_marque=&select_class=

Da li ove podatke izdaje neka sertifikovana i strucna institucija ili to daje Gree kao proizvodjac ???
Ako mozes ti postavi da vidimo ko stoji iza ovih podataka.

Jel ti verujes u ovakav podatak na EV...primer za model od 18000btu, pise da je A+ klasa a da trosi ogromnih 7420 Kw/h a SCOP=4 ???, ili isti sllicaj 12000btu cak A++ sa 4900Kw/h a SCOP cak 4,60 ??? ili i EV zna da pogresi ?

 

[nikola2004mkd]

Климата е Daikin 3.5ка FTXB-C + RXB-C.

Не е проблем дали компресорот стартува, застанува или слично. Проблемот е како да се реши конкретниот проблем со чувството на ладно дување.

Моето размислување беше дека климата во режим на одржување на температурата најпрво го намалува струењето на воздух на внатрешната единица.
Проблемот кај конкретната клима, е што и во мод на одржување на температурам струењето и топлината испорачана внатрешно предизвикува чувство на ладно дување.

 

[ogledaloogledalo]

Hello people, this forum is multilingual now
Здравејте хора, този форум е многоезична сега
A i od Finskite forumi sigurno imame nauceno:
Hei ihmiset, tämä foorumi on monikielinen nyt

Do koga site ke go koristime Srpskiot
Covekot (a i ne samo on) mnogu dobro razbira Makedonski, Bugarski duri i Skandinavskite jazici

 

[Vanlok]

Fala na odgovor, znaci ti mislis deka ovaa jacina na klima mi e predimenzionirana? Bi greela dobro i 12ka?

Уффф, тешко прашање кое најмногу зависи од тоа какви топлотни загуби имаш. Според тоа што си го напишал, имаш фасада со изолација, што е добро - но потребни се конкретни бројки.
Колку киловати е електричното парно, и на колкава јачина го пушташ за да се загрееш? Одговорот на ова е еднаков на тоа колкава моќност во загревање, ти треба за да ги загрееш СИТЕ простории (а ти знаеш дали сите мора цело време да бидат загреани, или само неколку).

Додатен момент е потребата да загреваш и во спалната. Вака како што го гледам просторот прво што ми паѓа на памет е - дали кон кујната имаш врата или просторот е отворен. Пошто ако има услови за лизгачка врата, кујна со трпезарија не бара 24ч. греење.
Но ако тоа не е можно, тогаш треба да рачунаш на греење за сите 39м2. И дека кујна како кујна и треба вентилација кога се готви, што значи додатни топлотни загуби во целиот тој простор. Во тој случај (плус заради спалната) би рекол дека 12оооБТУ не доаѓа во обзир.
Но ако кујната може да се затвара, тогаш 12ка би вршела работа. Со тоа што никогаш во исто време да не се отворени вратите и кон кујна и кон спална.

 

[zzoranpetrovic]

@Strelec
Ja te pitam jedno prosto pitanje.
Ove podatke za kapacitete koje ovde postavljas za klime Gree , da li su ovo podaci neke institucije koja izdaje sertifikate.I pitam te koja je to institucija.
Jednostavno pitanje a ti odgovori !!!


A ako hoces da manipulisemo podacima i recima moze i tako.
Stamparska greska je moguca svuda i kod svakog.[DOUBLEPOST=1445861269][/DOUBLEPOST]

Zdravo na site,

moze li nekoj da mi posoci sto e najdobro vo mojot slucaj za zagrevanje? Imam prostor od okolu 65m2, dobro izoliran so fasada, sprat od kukja potocno, so napomena deka sepak kukjata e dosta poladna zime vo sporedba so stanovite

Fala

Moj savet je da razmislis o kupovini dve klime 12 BTU ili 12 , 9 BTU , mnogo bolje se pokriva taj prostor od 65 m 2 sa dva uredjaja..
Mnogo je veci konfor grejanja.Ako imas para potrazi neku Japansku klimu a ako planiras neko manje ulaganje ti potrazi neku klimu Gree.Ja neznam ni koji je izbor ni koja je cena za klime Gree u Makedoniji tako da na ovom forumu mogu da ti preporuce. Neznam ni koja je cena struje u Makedoniji ,Sedni i napravi neku svoju matematiku..
Bolje razmisljaj o kombinaciji sa dve klime manjeg kapaciteta .

 

[moongoses]

Fala ama go imam ova, ova e Energetska klasa / COP, a mene mi treba Energetska klasa /annual KWh kolku e, znaci za sekoja klasa soodvetno vo KWh potrosuvacka godisna mora da ima i takva tablica.

Па енергетската класа се одредува според (S)COP не според апсолутната потрошувачка.

 

[Ireal]

Фала другар, и уште нешто, некој предлог за камин на пелети со таа моќност и цени доколку знае некој???

http://marketkonekt.com/makedonija/energija/drveni-peleti/xvb.htm

http://www.seso.com.mk/pages/greene/raquo-kamini.php

 

[zzoranpetrovic]

Климата е Daikin 3.5ка FTXB-C + RXB-C.

Не е проблем дали компресорот стартува, застанува или слично. Проблемот е како да се реши конкретниот проблем со чувството на ладно дување.

Моето размислување беше дека климата во режим на одржување на температурата најпрво го намалува струењето на воздух на внатрешната единица.
Проблемот кај конкретната клима, е што и во мод на одржување на температурам струењето и топлината испорачана внатрешно предизвикува чувство на ладно дување.

Ja sam vec pisao ispred da ta klima moze da radi u rasponu od 0. 170 kw - 0.210 kw struje.Ako imas merac potrosnje to mozes da vidis.To su mali kapaciteti grejanja i tebi se cini da izduvava hladan vazduh.
Kada dostigne zadatu temperaturu i odrzava tu temperaturu i meni se cinilo da duva hladno.Proverio sam termometrom i temperatura u sobi je OK.
Sustina je da odrzava zadatu temperaturu a ako je potrebno ti je podesi na stepen vise.
Sto se tice podesavanja i polozaja duvanja klime ( smer-pravac ) , bas su stedeli.Ima lose mogucnosti za podesavanje.Ali to je zato sto je to najjeftiniji Daikin.Hoce da se javi i zvuk lima na spoljnoj jedinici i prenosi se na unutrasnju.

 

[tzlatko]

Климата е Daikin 3.5ка FTXB-C + RXB-C.

Не е проблем дали компресорот стартува, застанува или слично. Проблемот е како да се реши конкретниот проблем со чувството на ладно дување.

Моето размислување беше дека климата во режим на одржување на температурата најпрво го намалува струењето на воздух на внатрешната единица.
Проблемот кај конкретната клима, е што и во мод на одржување на температурам струењето и топлината испорачана внатрешно предизвикува чувство на ладно дување.

Vo mojot post i postot na @ogledaloogledalo imas i povece od potrebnoto kako odgovori na tvojte prasanja, a ti pak smetas deka ne sme ti odgovorile!?

 

[Strelec]

Па енергетската класа се одредува според (S)COP не според апсолутната потрошувачка.

Друже знам дека ти се познати ови работи ама и ја небарав објаснување, барав табела, а све заради податокот од сликата погоре... А++ и scop=4.06 со ниедна математика неможе да дадат потрошувачка од 4900KW или у пари tie да ги платиш се над 25000ден.
Барав табела па ако е A+ klasa i 3.5KW климата во кои граници би се движела потрошувачката за SCOP koj za A++ klasa нели е во граници 4,60 ≤ SCOP < 5,10, а секако дека може да се изрази во KW/h, струјата секако ја плаќаме во KW/h а не во СЦОП и е наведена и на енергетската етикета пошо тоа е тоа што е поописно, секој и незнае што е тоа SCOP ама знае што значат тие 1520 KWh или недај боже 4900 а A++.

 

[zzoranpetrovic]

@Strelec
Tvoja objasnjenja obicno se svode na manipulaciju i filozofiju a opet u cilju manipulacije.
A odgovor glasi da za klime Gree nema podataka ovde....

http://www.eurovent-certification.com/en/Certified_products/Access_by_programme.php?lg=en&rub=04&srub=01&select_prog=AC&select_partic=&select_marque=&select_class=

Na internetu ima puno podataka o vrednosti SCOP i energetskoj efikasnosti uredjaja i standardu za odredjivanje tih vrednosti.
http://erpecodesign.mitsubishielectric.it/en/etichetta.php
http://www.ens.dk/sites/ens.dk/files/forbrug-besparelser/apparater-produkter/energikrav-produkter/husholdningsprodukter/klimaanlaeg/teknisk-rapport-Beregning-af-SCOP-for-varmepumper-efter-En14825.pdf
http://ecodesign.toshiba-airconditioning.eu/en/glossary/bivalent-temperature[DOUBLEPOST=1445901282][/DOUBLEPOST][DOUBLEPOST=1445901809][/DOUBLEPOST]

P.S.
A vie mislite i verujete u te budalastine da Fujitsu LT koji se prodaje u Srbiji za 950Eur i ovaj u Mk. za 1650Eur je isti,

Meni je bas drago sto si ti inzinjer.Evo pogledaj specifikaciju za Mitsubishi FH -VE koji se prodaje u Makedoniji i Mitsubishi koji se prodaje u Norveskoj model FH- VEHZ

http://planetaklimata.com.ua/instr/Mitsubishi_Electric/Mitsubishi_Electric_MUZ-FH_VE_Service_Manual_Eng.pdf

http://planetaklimata.com.ua/instr/Mitsubishi_Electric/Mitsubishi_Electric_MUZ-FH_VEHZ_Service_Manual_Eng.pdf

Verovatno si primetio da su kompresori isti.Jedina razlika je u injektiranju dela freona u kompresor u cilju hladjenja istog.[DOUBLEPOST=1445902102][/DOUBLEPOST]A pokazacu ti posle i za Toshibu nordic i Fujitsu LT i LTCN ,sve je ista prica.[DOUBLEPOST=1445902426][/DOUBLEPOST]A klime Gree koje se prodaju u Norvesko i klime Gree koje se prodaju u Makedoniji su potpuno razilicite.
I zato je potpuno pogresno ovde na forumu postavljati bilo kakve specifikacije koje se odnose na klime Gree koje se prodaju u Norveskoj .[DOUBLEPOST=1445902521][/DOUBLEPOST]To se zove MANIPULACIJA ili filozofija u cilju manipulacije.

 

[Vanlok]

Mислења за печкава (камин демек), како изгледа онака одокативно на квалитет, дизајнот на секундарното согорување, итн... :
@мкд владе во тебе гледам


https://kratki.pl/pl/produkt/wklad-kominkowy-blanka-8-lewyprawy-bs-szyby-laczone-bez-szprosa_blankalpbs

Цена: 40300,00 МКД 34100,00 МКД со вкл. ДДВ
Номинална моќност (kW) 8
Оџачки излез (mm) 160
Коефициент на полезност (%) 76
Емисија на CO (при 13% O2) ≤ 0,10%
Емисија на честички* 36
Температура на чад (oC) 285
Тежина (kg) 117
Површина на греење (m2)** 30-50
Max должина на трупци (mm) 300
Материјал котларски челик 4mm, Термо елементи елементи AccuMote
Вид на гориво Сезонско листопадно дрво, дозволени се и брикети
Предности на печката:

1. Телото и фронтот се изработени од котларски челик со дебелина од 4mm, предвидени за работа на високи температури

2. Челичните елементи се сечени со ласер со што е добиена невидена прецизност а после се виткани на CNC машини

3. Телото е варено со помош на благороден гас што овозможува максимален квалитет на варовите.

4. Во вратите се монтирани керамички стакла што овозможува голема отпорност на температура до 800oC.

5. Печката поседува вгарден довод на примарен воздух со што се овозможува попотполно согорување, помалку пепел, повисока температура, помало прлање на оџакот и заштита на околината

Регулацијата на доводот на воздух е реализирана со долната клапна и дозволува рачно контролирање на воздухот потребен за правилен процес на согорувањето.
Во случај на отварање на клапната на позиација до 50% , воздухот се доведува низ стаклото. Во случај на поместување на клапната во позиција помеѓу 50 % дo 100% воздухот се доведува додатно преку грилот на печката.

6. Регулацијата на второстепениот воздух за согорување се прави со горната клапна со кое отварање се овозможува довод на кислород во горниот дел на печката каде што настапува второ согорување, согорување на гасовите ослободени во процесот на согорување на дрвото. Со тоа се постигнува поголема ефикасност во греењето како и заштита на околината со намалување на емисијата на штетниот CO гас во атмосферата. Второстепениот воздух благодарејќи на вградената клапна, го чисти стаклото на тој начин што не дозволува приближување на огенот и чадот до стаклото. На тој начин прлањето на стаколото значително е намалено.

7. Комората за согорување е обложена со најновиот тип на материјал за печки на цврсто гориво AccuMotte – материјал кој акумулира топлина, ја зголемува температурата на согорување во комората со што се подобруваат сите параметри на согорувањето.

8. Гаранциа 5 години

 

[Sass]

Ajde uste ednas:

Mitsu. Vehz i Ve se razlicni i po oznaki (ednata klima ima uste dve bukvi HZ vo oznakata), i vo makedonija se prodava vehz, (NE SAMO VO NORVESKA),
25 vehz - 1160eur
35 vehz - 1370eur
50 vehz - 2228eur

analogno nordic klimi ima i za toshiba i za fujitsu, i za daikin .....(site se so dodavki vo oznakite, LTCN, ...-ND,...itn itn.....)

isto taka ima i za Gree postoi Nordic i "obicen" toa go ima i vo oficijalniot katalog za Gree 2015
link za Nordic
http://www.kliimacentrum.ee/tooted/soojuspumbad/ohk-ohk-soojuspumbad/kuni-60m2/gree-hansol-nordic-gwh09tb-s3dba1d-999-e/

link za "obicen"
http://www.kcdanmark.dk/adminShop.php?action=produkteShowSingel&produktId=64&iframe=true&width=700&height=500

Kako sto moze da se vidi nordic raboti do poniska temeratura (-25C), poteska e nadvoresnata edinica za nekoj kilogram (9000btu = 45.5kg) i "mislam" (taka negde procitav) go nosi istiot kompresor od u-crown koj e two stage, mislam deka e landa compresor
Za razlika od nordic hansol (koj ne se prodava vo Mk), postoi i obicen hansol koj se prodava vo Makedonija i ima Sanyo kompresor (bar hansol od pred 3god so sigurnost potvrduvam, za sega mozat da potvrdat tie sto imaat) , i ovoj obicniot hansol koj e od finskite testovi koj generira 2,9kw na t=-15C, odgovara so modelot od testot i po oznakata (modelot) i po Sanyo kompresorot.
Jas imam Vivax Gexi koj go ima istiot Sanyo kompresor, otvoreno i videno (krivo mi e sto ne slikav, posto ne znaev na kakvi likovi ke naidam)

Sve u svemu i Q=2.9KW, koj go ima Hansolot (obicniot) i ne e nekoja brojka za osobeno za nordic klima. Nordic klimite bi trebalo da se poefikasni na poniski temperaturi.

Sporedbeno so Suzumi+16 (toj go imam doma) koj ima q=2.7kw, Gexi (hansol) osetno generira pogolema toplina, sto e uste eden pokazatel deka q>2.7kw, a mnogu realno e deka e okolu 2.9kw kako sto e od testot.