Зошто постоењето на Господ не е очигледно?

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Очигледно не разликуваш „вистина„ од „точен резултат„.
Обиди се пак...
Значи за тебе вистината е нешто различно од точен резултат? Ок, еве ти уште една вистина: "Луѓето дишат кислород"
Никој не Го нашол Бога, ако однапред знаел што точно ќе најде.
Ти самиот изјави дека воопшто не ти е гајле што кажуваат другите и единствено битно ти е што кажува црквата! Ако ти препушташ друг да ти кажува што е вистина, како може да речеш за себе дека го бараш Бог?
Точно: тоа не е „барање„, туку е „веќе најдено„.
Значи сега не е потребно барање, а само пред неколку поста го кажа следново:
Патем кажано, никој жив не поверувал во Бога без да Го бара, а потрагата по Бога е личен гест: кој бара, тој и наоѓа.
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
Значи за тебе вистината е нешто различно од точен резултат? Ок, еве ти уште една вистина: "Луѓето дишат кислород"
„Луѓето дишат кислород„ е само „точно„, исто како што е точно дека „камењата не дишат„. Недишењето од камењата не е никаква вистина.

Обиди се пак...[DOUBLEPOST=1429313711][/DOUBLEPOST]
Ти самиот изјави дека воопшто не ти е гајле што кажуваат другите и единствено битно ти е што кажува црквата! Ако ти препушташ друг да ти кажува што е вистина, како може да речеш за себе дека го бараш Бог?
Првична е потрагата по Бога и Неговото наоѓање, а Црквата е следното скалило во таа потрага и наоѓање. Црквата е неодвоива од својот Творец.[DOUBLEPOST=1429313770][/DOUBLEPOST]
Значи сега не е потребно барање, а само пред неколку поста го кажа следново:
Види го претходниот пост.
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
„Луѓето дишат кислород„ е само „точно„, исто како што е точно дека „камењата не дишат„.

Обиди се пак...
:pos: Кој трол си ти човече... Не било вистина, било само точно....
Првична е потрагата по Бога и Неговото наоѓање, а Црквата е следното скалило во таа потрага и наоѓање. Црквата е неодвоива од својот Творец.
Ако однапред одлучиш што треба да биде следно скалило во потрагата, тогаш тоа не е потрага.
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
:pos: Кој трол си ти човече... Не било вистина, било само точно....
Појќе е од очигледно дека не разликуваш „точно„ од „вистинито„, а уште потешко дека ќе препознаеш што е „мудро„.[DOUBLEPOST=1429315125][/DOUBLEPOST]
Ако однапред одлучиш што треба да биде следно скалило во потрагата, тогаш тоа не е потрага.
Потрагата по вистината не е однапред одлучен резултат од таа потрага.
 

Bodhidharma

Avatara
Член од
17 септември 2011
Мислења
10.783
Поени од реакции
15.397
Ова не дава одговор на првичното прашања, всушност оттука и произлегува прашањето.
Перцепирањето на океанот од страна на рибите не им игра улога во ништо, така да ова не е валидна споредба. Ако, не само овој живот, туку и целата вечност буквално ни зависи од една одлука, зошто не е очигледна, туку е оставена како приказна?

Знам дека не настапуваш од аспект на некоја од религииве, затоа во друга насока малку ќе отидам. Ако океанот, знаењето за океанот, перцепцијата на океанот, според тебе и твојот систем на верување, треба да ни значи нешто во нашиот живот, како дојде до тоа спознание, и тоа дека воопшто треба нешто да ни значи? СЕГА, зошто тоа спознание не е очигледно?
Прашањето со рибите е тука да направи една аналогија, и да иницира контемплација.
Луѓето во основа секогаш ги бараат проблемите и решенијата за проблемите надвор од самите себе......што би рекол Алан Ватс има табу на темата спознавање на самиот себе, на својата природа и што е уствари битието.

Не е очигледно затоа што не е очигледно и знаењето на луѓето за тоа кои се тие. Целава оваа игра на зборови зависи од перцепцијата на зборот Бог. Сепак постои една дефиниција која е секогаш доволна до негде во дефинирањето, заради тоа што Бог е уствари креаторот на се што постои. Од тука и се што постои е Бог. Како тогаш не е очигледно спознавањето на луѓето дека се уствари богови во смисла на функционирањето на холограмите?
Очигледно ќе биде присуството на Бог само ако Бог се види самиот преку очите на тој за кого е наменета таа очигледност.....парадоксално малку, ама таков е универзумов.
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Појќе е од очигледно дека не разликуваш „точно„ од „вистинито„, а уште потешко дека ќе препознаеш што е „мудро„.
Само ти можеш во една реченица да изнесеш количина на глупост доволна за роман да се напише.
Потрагата по вистината не е однапред одлучен резултат од таа потрага.
Која црна потрага има кај тебе кога ти слепо веруваш?! Верувањето во туѓи сведоштва не е потрага! Вистината не зависи од тоа што тебе најмногу ти одговара да биде вистина!
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
Само ти можеш во една реченица да изнесеш количина на глупост доволна за роман да се напише.
Само ти нема да напишеш ниту една вистина дури и да напишеш миљарда реченици.[DOUBLEPOST=1429361436][/DOUBLEPOST]
Која црна потрага има кај тебе кога ти слепо веруваш?!
Вака размислуваат само атеисти.[DOUBLEPOST=1429361499][/DOUBLEPOST]
Верувањето во туѓи сведоштва не е потрага!
Верувањето во туѓи сведоштва навистина не е потрага, туку е доверба во другите.[DOUBLEPOST=1429361551][/DOUBLEPOST]
Вистината не зависи од тоа што тебе најмногу ти одговара да биде вистина!
Вистината е вистинита само ако е општо важечка, а не „ствар укуса„.
 

GhostLeader

ONE OVER ALL
Член од
20 април 2010
Мислења
2.473
Поени од реакции
643
Пак сме на истото. Зошто тие докази не се доволно силни да ме убедат од прва, туку мора тука на форум некој GhostLeader да ме убедува во тоа?
Нема што воопшто да постојат атеистички докази, прво треба да постојат легитимни докази за религијата и за тврдењата, ама сите се слаби и недоволно убедителни.
Затоа што проблемот лежи во тебе.Христијанството денеска има 2 милијарди верници а тебе тие докази не ти се доволни да те убедат,а за 2 милијарди се.. што викаш за тоа ?
 
Член од
20 јануари 2008
Мислења
461
Поени од реакции
461
Прашањето со рибите е тука да направи една аналогија, и да иницира контемплација.
Луѓето во основа секогаш ги бараат проблемите и решенијата за проблемите надвор од самите себе......што би рекол Алан Ватс има табу на темата спознавање на самиот себе, на својата природа и што е уствари битието.

Не е очигледно затоа што не е очигледно и знаењето на луѓето за тоа кои се тие. Целава оваа игра на зборови зависи од перцепцијата на зборот Бог. Сепак постои една дефиниција која е секогаш доволна до негде во дефинирањето, заради тоа што Бог е уствари креаторот на се што постои. Од тука и се што постои е Бог. Како тогаш не е очигледно спознавањето на луѓето дека се уствари богови во смисла на функционирањето на холограмите?
Очигледно ќе биде присуството на Бог само ако Бог се види самиот преку очите на тој за кого е наменета таа очигледност.....парадоксално малку, ама таков е универзумов.
Една цела религија, филозофија, наука, историја ја изедначи со семантика. Колај работа ако единствената улога на овие поими бог, религија, вистина, духовност беа само обично дефинирање и семантика, немаше да има потреба од еден цел аспект на живеењето, ама за жал има луѓе кои тврдат поинаку, дека овие поими имаат повеќе вредност и затоа според мене заслужуваат поголема скрупула.

Неврзан со претходно прифатени правила, имаше отворено поле за маневрирање за да го оправдаш и одговориш ова прашање, ама сепак ти пак мораше да направиш неколку претпоставки за сепак да го одговориш.

Од каде изникна таа дефиниција, баш тука ми е прашањето, во твојот систем земаш како основа, прифаќаш некои тврдења без некоја посебна причина, некои тие првични хипотези ги прифаќаат заради индоктринација, некои заради некритичност, некои затоа што така им се поклопиле коцкичките и тоа во моментот им се видело логично, некои заради нешто што читале и ги убедило, значи различни фактори кои влијаат на најосновното нешто. И не, тука не можеш да се повикуваш на индивидуални концепти и очи.

Моето прашање е на најосновното ниво на разбирање на духовноста или религијата, како го објаснуваш фактот што овие работи кои ги кажуваш, а се основа за понатамошно разбирање, барање, потрага и прифаќање на религијата или сетот на духовност НЕ СЕ нулта хипотеза, познати, јасно, гласно и очигледно, туку мора и тие некритично да се прифатат прво, па после да се трага по тоа нештото?[DOUBLEPOST=1429385866][/DOUBLEPOST]
Затоа што проблемот лежи во тебе.Христијанството денеска има 2 милијарди верници а тебе тие докази не ти се доволни да те убедат,а за 2 милијарди се.. што викаш за тоа ?
Тие 2 милијарди прифатиле некои претпоставки и тези заради различни причини, некои заради индоктринација, така биле порастени, некои заради некритичност, немале пристап до спротивставени и критични мислења, некои заради слепа верба, некои заради калкулации и слично.
Ете тука пак се враќаме на основното прашање, зошто овие основни докази не се доволно силни и очигледни за сите да ги прифатат? Зошто ако Господ толку се трудел да биде убедлив за сите тоа не го направил со поубедливи начини кои нема да оставаат простор за скептицизам и недоверба?[DOUBLEPOST=1429386009][/DOUBLEPOST]
Јас би го преформулирал прашањево - Зошто некој друг да ми кажува што се гледа со духовнмите очи, ако секој од нас ги има
Јас уште малку би го преформулирал. Зошто тој концепт за духовни очи и потребата од потрага и барање како основа не е очигледно познат? Туку мора прво некритично да прифатиме дека заисто имаме духовни очи и заисто треба во животот да трагаме по духовност?[DOUBLEPOST=1429386165][/DOUBLEPOST]
Момак, ај прво расчисти со самиот себе: на форумов си вклучен за да научиш нешто или за да се надмудруваш со нас, кои сме „средновековни„?

Не наведов никакви свои/мои натприродни способности, туку го наведов единствениот услов за прифаќање на Божјите вистини, а тоа е отворањето на умот кон истите, после кое следи и преумувањето т.е. „метанојата„ на умот од трагачот.

Патем кажано, никој жив не поверувал во Бога без да Го бара, а потрагата по Бога е личен гест: кој бара, тој и наоѓа. Верувањето во Бога не се случува ако истото не му дојде „од озгора„, од Небесата.
Да, за да научам нешто и можеби затоа што имам чудна смисла за слободно време. :)

Како и да е, пак имаш неколку тврдења и претпоставки кои си ги прифатил и ги предочуваш без да понудиш доказ за нивната релевантност и точност.
Пак истото прашање.
 
Последно уредено:

GhostLeader

ONE OVER ALL
Член од
20 април 2010
Мислења
2.473
Поени од реакции
643
@840223 ти се најде најинтелегентен во човештвото да судиш 2 милијарди кој и зошто станал Христијанин!? чекај чекај.. приметувам,се глупираш.Затоа само уште една реченица ќе ти кажам.Уклучи го мозокот и не се глупирај,Бог денеска е твој спасител,АМА УТРЕ МОЖЕ ДА ТИ БИДЕ СУДИЈА.. добро размисли за ова.
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Само ти нема да напишеш ниту една вистина дури и да напишеш миљарда реченици.
Значи луѓето не дишат кислород. Ете, покрај останатите "мудрости" што може да се прочитаат од тебе, сега дознавме уште една.
Вистината е вистинита само ако е општо важечка, а не „ствар укуса„.
Општо важечко е она што е на очиглед на сите, тоа што секој може да го констатира и потврди. Слепото верување во пишан текст, за кој ни самите верници немаат усогласено толкување кое што значи, во никој случај не се совпаѓа со твојава дефиниција.
Верувањето во туѓи сведоштва навистина не е потрага, туку е доверба во другите.
Ова е комплетно контрадикторно со твојата предходна реченица, каде самиот си кажа дека вистината не е ствар на вкус, туку нешто кое е општо важечко, на очиглед на сите.[DOUBLEPOST=1429389643][/DOUBLEPOST]
@840223 ти се најде најинтелегентен во човештвото да судиш 2 милијарди кој и зошто станал Христијанин!? чекај чекај.. приметувам,се глупираш.Затоа само уште една реченица ќе ти кажам.Уклучи го мозокот и не се глупирај,Бог денеска е твој спасител,АМА УТРЕ МОЖЕ ДА ТИ БИДЕ СУДИЈА.. добро размисли за ова.
Кој црни две милијарди бре?! 95% се само декларативно христијани, од традиција! Ниту библија прочитале, ниту живеат според принципите на христијанството. Да направиш анкета на улица за основни поими, 1% нема да знаат да ти одговорат. Јас имам колеги што мислат дела јајца се вапцаат за велигден затоа што во библијата така пишувало, појма немаат дека библијата се дели на стар и нов завет, незнаат да ги набројат божјите заповеди, во црква одат само за велигден и за свадби, ништо од нивниѕе постапки нема врска со принципите на христијанството, ама битно се декларираат како христијани. Од твоите две милијарди, нема ни еден процент што дословно се придржуваат до религијата и што ја познаваат.
 
Последно уредено:

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
Како и да е, пак имаш неколку тврдења и претпоставки кои си ги прифатил и ги предочуваш без да понудиш доказ за нивната релевантност и точност.
Се пре-пре-преповторуваш...

Посочи, како треба да изгледа доказот кој го бараш а ради кој (доказ) у секунда ќе прејдеш од атеист во теист?[DOUBLEPOST=1429392560][/DOUBLEPOST]
Значи луѓето не дишат кислород.
„Мудар„ заклучок. Како ти текна? Истражуваше?[DOUBLEPOST=1429392696][/DOUBLEPOST]
Општо важечко е она што е на очиглед на сите, тоа што секој може да го констатира и потврди. Слепото верување во пишан текст, за кој ни самите верници немаат усогласено толкување кое што значи, во никој случај не се совпаѓа со твојава дефиниција.
Дури и очигледните нешта се предмет на дискусија а не на едмонислен став.
Слепото верувањ е наменето за духовни слепци, а не за трагачите по вистината, кои барале, нашле и поверувале.
Црквата и верните во Црквата исповедаат едно и исто учење. Надвор од Црквата, било кој може да каже било што и да остане жив.
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
„Мудар„ заклучок. Како ти текна? Истражуваше?
Твој заклучок е. Ми побара да ти кажам една вистина, ти кажав дека луѓето дишат кислород, на тоа ми одговори дека - "Очигледно не сум правел разлика помеѓу точно и вистинито", значи според тебе, за да биде нешто вистинито, нетреба да биде точно.
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
Ова е комплетно контрадикторно со твојата предходна реченица, каде самиот си кажа дека вистината не е ствар на вкус, туку нешто кое е општо важечко, на очиглед на сите.
Сеуште го велам истото: дека вистината ги засега сите нешта, а не само мал дел од нештата.
Личните ставови, како и личните вкусови, остануваат само лични, а уште помалку вистинити.[DOUBLEPOST=1429392827][/DOUBLEPOST]
Твој заклучок е..
Не, твој е.

Да те постетам:
http://forum.kajgana.com/threads/Зошто-постоењето-на-Господ-не-е-очигледно.76280/page-33#post-7212254[DOUBLEPOST=1429392885][/DOUBLEPOST]
значи според тебе, за да биде нешто вистинито, нетреба да биде точно.
Не, туку според тебе: такво нешто немам напишано.
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Дури и очигледните нешта се предмет на дискусија а не на едмонислен став.
Слепото верувањ е наменето за духовни слепци, а не за трагачите по вистината, кои барале, нашле и поверувале.
Црквата и верните во Црквата исповедаат едно и исто учење. Надвор од Црквата, било кој може да каже било што и да остане жив.
Со оглед на тоа што кај вас непостои трагање, бидејќи верувањето во пишан или искажан став не е никакво трагање, туку просто - механичко прифаќање на нечие тврдење, останува фактот дека вие сте тоа што ти самиот го дефинираш овде - духовни слепци.
Слепата верба во се што ќе каже црквата е школски пример за индоктринација - перење мозок.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom