Најекономично греење и ладење

[goran0505]

@Vanlok
Nisto ne sum pocnal zatoa sto sum zafaten so renoviranje na sobata za kade i go planiram HRV-to. Sega za sega postaviv dve cevki kanalizaciski od 110 mm i preku ebay go dobiv panelot za regulacija na ventilatorite x4 koj voedno meri i temperatura x4 i toa dosta e precizen vo temperaturata, go lapnav ednoto i pokazuvase 36.5c Imam kupeno i eden ventilator od Anhoch koj vrti 1500rpm i e dosta tivok so duplo ball bearing, takvi planiram x4 na sekoj vlez i izlez. Ce ima i plavo led osvetluvanje na gorniot kapak koe ce sveti prema dolu, cisto radi kozmetika da lici na nesto slicno kako kutija od PC samo malku pogolema bidejci ce bide vo soba a ne kako amerikancite sto imaa centralen HRV postaven na tavan ili podrum. Porucan e i 12v 6a adaptor
HRV-to mora da ima filtri vo dvata pravci za da ne vleguva prasina vo jadroto od leksan i da ne se zapusuva. Od soba prema nadvor ce ima samo eden filter napraven od materijal za aspirator a za toj vozduh sto ce go vlecem od nadvor ce ima prvo pre filter od aspirator i kabinski carbon filter od golf koj ocekuvam da go cisti vozduhot i do 99% (i filterot go imam kupeno). Kutijata ce ja izrabotam od plav/proziren leksan, se mislam dali 6mm ili 8mm ama najverojatno so 8mm (leksanot go ima vo zelezari ne e eftin i staklari kade e i poskap), a jadroto od bel leksan kako na videoto sto ce vi go postavam linkot ispod i jadroto ce bide od ~2mm leksan (najmaliot). Jadroto se formira kako na videoto, sekoe naredno parce odi kontra
Koj vece procital za HRV svatil deka se raboti za razmena na toplina na vozduhot koj proadja niz jadroto i kao se dobiva zasteda i do 76% na temperaturata sto ja isfrlas nadvor, odnosno ja prenesuva na vozduhot sto go vnesuvas. Vo leto se dobiva sprotiven efekt, ako ladis so klima, dobivas poladen vozduh od nadvor so taa razmena. Kolku se secavam od videoto amerikanecot mislam deka nadvor mu bese -3c a vnesuvase vozduh +12c a vo sobata mu bese nesto nad 20c. Pogledajte go videoto ja so merak sum go izgledal iako e povece od 1h
Na forumi ima podeleni mislenja od wasting money do super


Jas ce go pravam vaka nekako



To be continued...

 

[Vanlok]

Браво за иницијативата @goran0505

Имам гледано неколку слични видеа, а поназад линкав и планови за изградба не нешто слично со ѕидови од шпер плоча, а јадрото исто од нешто слично на лексан. Е сега никако не можам да разберам како тоа лексанот делува како термален акумулатор... ама изгледа работата е токму тоа што нема термо-акумулациони способности туку едноставно излезниот воздух малтене директно му предава дел од топлината на влезниот воздух (преку тенките ѕидови од лексан).
Баш ме интересира ти како си ја разбрал работата.

Јас се мислев од некаде да најдам тело од стар фенкојлер, и некако него да го поделам и искористам како посредник -изменувач меѓу излезниот воздух и влезниот воздух.


Ајде @tzlatko дај и ти малку ум за ова. Што мислиш за варијантава на Горан, и за мојата идеја. Освен тебе не знам кој овде има студирано термодинамика (и полагано по старите стандарди).

 

[goran0505]

Браво за иницијативата @goran0505

Имам гледано неколку слични видеа, а поназад линкав и планови за изградба не нешто слично со ѕидови од шпер плоча, а јадрото исто од нешто слично на лексан. Е сега никако не можам да разберам како тоа лексанот делува како термален акумулатор... ама изгледа работата е токму тоа што нема термо-акумулациони способности туку едноставно излезниот воздух малтене директно му предава дел од топлината на влезниот воздух (преку тенките ѕидови од лексан).
Баш ме интересира ти како си ја разбрал работата.

Јас се мислев од некаде да најдам тело од стар фенкојлер, и некако него да го поделам и искористам како посредник -изменувач меѓу излезниот воздух и влезниот воздух.


Ајде @tzlatko дај и ти малку ум за ова. Што мислиш за варијантава на Горан, и за мојата идеја. Освен тебе не знам кој овде има студирано термодинамика (и полагано по старите стандарди).

Bas taka go imam razbrano, tenkiot zid na leksanot ja predava toplinata, prasanje e samo kolku brz protok bi trebalo da bide, toa vremeto ce go kaze, zatoa i odam so PC ventilatori da nema prejak provev i lesno da go koregiram ako e potrebno a vo nekoj normalni T bi rabotelo i 24h/7
Za zidovi od sper ploca mislam deka ne se soodvetni bidejci tuka ce se javuva i vlaga, duri se spomenuvaat na dolnite dve komori i dva dren-a za tecnost. I cevkite 110mm jas gi postaviv so blag pad prema nadvor
Linkce za HRV na eBay

 

[van der zilson]

Druze klima ko se kupuva ili baras da ima od eurovent potvdeni podatoci ili barem servisno upatstvo za klimata. Na tvoite 2 stranicki so podatok deka raboti do -20 mozam uste 10 takvi shoping strani da ti najdam so podatok deka e do -7. No nema potreba od toa bidejki go ima servisnoto, usput eve ti go oficijalnoto upatstvo za rakuvanje kade veruval ti ili ne pak stoi -7.
The operation temperature range (outdoor
temperature) for cooling only model is -7ºC~43ºC,
for heat pump model is -7ºC~24ºC.
Edino ostanuva da ja kupis i da go imas vo raka upatstvoto za da go potvrdis istoto, samo da ne se razocaras za 29000ki
I pak ke ti kazam, ova masina e proizvedena vo nekoja fabrika na Gree, razllikata e sto ima pofensi daljinsko so I Feeel i tajmeri, dodatni filtri za procistuvanje, i druga etiketa ama ne raboti do -20

 

[Vanlok]

Za zidovi od sper ploca mislam deka ne se soodvetni bidejci tuka ce se javuva i vlaga, duri se spomenuvaat na dolnite dve komori i dva dren-a za tecnost. I cevkite 110mm jas gi postaviv so blag pad prema nadvor
Linkce za HRV na eBay

Да да, шпер плоча не би било најсреќно решение заради кондензацијата.
И кога сме кај кондензацијата, да знаеш дека најверојатно ќе имаш кондензација и да си планираш што и како ќе правиш со водата...

 

[van der zilson]

[/
Realno covek ne moze nikad da proceni -7 ili -10 pa kamoli -20 ....zatoa sto temperaturata skoro nikogas ne dostiga,barem ne vo Mk.Inace iskustvoto za ovoj tip inverter mi e od Holandija,tamu top greese,ama temperaturata max se spusta do -3(mozno e za toj pazar da se praveni pokvalitetni).Se slagam deka po prodaznite stranici pisuva sve i svasta...mozno najrelevantno e upatstvoto.

 

[tzlatko]

Подобар или полош е српскиов?

Mislam deka e polos.

 

[van der zilson]

Druze klima ko se kupuva ili baras da ima od eurovent potvdeni podatoci ili barem servisno upatstvo za klimata. Na tvoite 2 stranicki so podatok deka raboti do -20 mozam uste 10 takvi shoping strani da ti najdam so podatok deka e do -7. No nema potreba od toa bidejki go ima servisnoto, usput eve ti go oficijalnoto upatstvo za rakuvanje kade veruval ti ili ne pak stoi -7.
The operation temperature range (outdoor
temperature) for cooling only model is -7ºC~43ºC,
for heat pump model is -7ºC~24ºC.
Edino ostanuva da ja kupis i da go imas vo raka upatstvoto za da go potvrdis istoto, samo da ne se razocaras za 29000ki
I pak ke ti kazam, ova masina e proizvedena vo nekoja fabrika na Gree, razllikata e sto ima pofensi daljinsko so I Feeel i tajmeri, dodatni filtri za procistuvanje, i druga etiketa ama ne raboti do -20

Sega e spusten na 27000 novogodisno

 

[Sass]

bidejci na izmenuvacot ce se "ZALEPI"

Sto znaci toa, ZALEPI

Prasuvam bidejki sum so razmisluvanje kako tebe, ama kockive vo mozaikov ne mi se sostavuvat 100%

 

[tzlatko]

Dopirnata povrsina pomedju greacot (neli e so kruzen presek, neka e pravoagolen, plus lamelite se so mal naprecen presek, dopirot e po linija) i saceto e epteeen mala, sto ce osigura mnogu mal prenos na toplina sto moze das se iskoristi, ona sto ce se prenese preku vozduhot od greacot ma saceto e prakticno NULA ( poradi toa izmenuvacot meri so 10-tina kvadrati povrsina za da moze da sobere sto povece toplina od vozduhot. Ova ZALEPI e bas zalepi. Znam za tvoeto razmisluvanje, no toa razmisluvanje so stavanje greac , pa energijata da se vrati preku kompresorot vo odnos 1:3 ednostavno ne e vo red.
Vozduhot e zaeban, gledas deka sluzi kako izolator, na taa fora raboti tervolot i stiroporot, 20 pati e polos provodnik od vodata. Koga bi go stavil izmenuvacot vo voda i togas mora da se obezbedi cirkulacija na vodata (paralella- za 20 pati pomala nego na vozduh, nekade ce treba 30-40 m3 /h) za da se obezbedi iskoristuvanje i prenos na toplinata.

 

[Sass]

Ne sum pobornik za nekoi novi upgrejdovi, koi i ne znam dali voopsto bi funkcionirale (jas cisto mislam deka nema), ama vo red bi bilo da se diskutira za toa. Odgovori od tiopot, da bilo taka, proizvoditelite taka bi go napravile, ne se vo red.

E sega ajde da razmisluvame site. Dokolku bi se postavil el. grejac , ne da se zalepi za izmenuvacot, (bidejki so toa bi go namalil protok na vozduh koj e potreben za izmena na enegija), na 5 pa i 10cm rastojanie od samiot izmenuvac, i bi bil fo forma na zica so golema dolzina i mal naprecen presek, so sto bi imalo golem otpor, da ne dolzam ke se preracuna pr.500w. Taa energija sto ke se proizvede od samiot grejac (bi bil vo forma na sito, so perforacija koja nema da preci za usis na vozduh, bez da preci na struenjeto na vozduhot prema izmenuvacott) celosno so pomos na ventilatorot bi se nasocila kon izmenuvacot.

Zasto ovaa energija bi se transformirala so pomos na kompresorot vo toplinska vo odnos 1:1, a onaa od prirodata 3:1.

Ova go diskutiram bidejki imam citano za topl. pumpi koi imaat predgrevanje na vozduhot za niski temp.

 

[tzlatko]

Izvini ama jas ponatamu nema da diskutiram za ova.

 

[Sass]

Iskreno i jas mislam deka ova "ne pie voda", ama mislam deka moze malku da vlozime energija i prodiskutirame za ova, tokmu od pricina sto samata instalacija na ovoj experiment ne cini mnogu pari i ne e zahteven

 

[tzlatko]

Eve togas. Vo red greacot so golema povrsina vo izolirana kutija....Sto ce se sluci koga ventilatorot ce pocne da vlece? Toplinata ce protrca iz saceto i ce nema vreme da se zalepi za nago.Na ovoj nacin ce go grees dvorot a ne izmenuvacot. Ova e poradi svojstvoto na vozduhot i negovata nesovrsenost pri prenosot na toplina.....
Od mene tolku za ova.

 

[Sass]

Kolku od ovaa energija bi se zalepila a kolku bi protrcala niz izmenuvacot? Sto znaci deka del od energijata bi ja prenel energijata na izmenuvacot, kolku e toa? Igra na brojki.

Zasto na daisekai (mislam 6) nema grejac na tacna. Pretpostavuvam mnogu ke recat, nema potreba, defrostot e do sovrsenstvo i go otopuva siot marz vo tacnata.
Zasto na daisekai Nd (mislam 6) ima grejac na tacna i sve drugo e identicno kako Daisekia (bez Nd). I dvata ureda se deklarirani do -15.

Nikoj ne e prisiluvan da komentira za sto i da e.