Потеклото на Албанците

[Homer MakeDonski]

Кој ти е тој факт? Ете ти го Пујол од Ресен е, супер си го разбирам. Сум бил и во Косово, и нив ги разбирам, исто така и со албанци од Албанија сум се разбирал...ај погоди..да, на албански. Постои друже литературен албански јазик, постојат и дијалекти. Во македонскиот јазик, тие дијалекти се именуваат можеби според градовите. Во албанскиот јазик се пре-дефинирани само 2 дијалекти, тоска и гега. Дали тебе тоа ти е логично или не, вистината е таа.

rymz

Ubavo e sto se branat stavovite,koi najdobro ke se odbranat so silata na argumentite.

Ona sto si pisal deka si se razbiral i so Albanci od Albanija i od Kosovo, so Pujol na albanski jazik mene samo mi ukazuva na ona sto veke go spomnav deka se razbirate bidejki eden od vas koj e Geg, mora da go nauci onoj t.n.dijalekt na Toskite, koj sto e usvoen za literaturen albanski jazik.

Vaka, za dijalektite koi vo mojot majcin jazik tesko deka mozat da se izbrojat kolku gi ima, se veli "sekoe selo po svoe go tera". Koga mojot majcin jazik so negovata dijalektalnost i narecja ke se sporedi so bilo koj drug jazik vo svetot ke se primeti deka nasekade vo sekoj literaturen jazik niz svetot postojat istite nesta, dijalekti, narecja.

Kako e mozno albanskiot literaturen jazik da ima samo dva dijalekta?

Sto mislis, zosto e toa taka?

 

[anaveno]

Лажните Илири ги нарекувале Арбер:

An etymological lexicon of Proto-Celtic (in progress) [Matasovic] :
Proto-Celtic: *fare-ber-o- 'use' [Verb]
Old Irish: ar-beir 'use'
Middle Welsh: arber (OW) 'partake of', MW aruer 'use' (GPC arfer, arferu, arferyd)


Mодерно:

Arber Werner, born 1929, Swiss microbiologist: shared Nobel prize 1978.
Arber Smith
Arber Edward Professor...


Cе бре Илир до Илир.

 

[anaveno]

Лажните Илири врска немаат ни со Траките, посебно со Thracian language каде што zelkia = зелка, а кај нив lakлn...

3начи, лажните Илири се во заблуда и за св. Јован Кукузел.

Hе е КукуЛакен...

 

[rymz]

Abe ok e nekoj da si veruva vo nekoja rabota, i da go chita Kaplan. Sekoe pishano delo e umetnost i pozitivno deluva na razvivanjeto na choveckiot intelekt.

No chovek koj se narekuva sebesi disident od vladata na Berisha koja shto e istata vlada koja go oslobodi od zatvor, ne mi deluva kako chovek od zbor. Rani kuche da te lae?

Posle samata teza deka albancite se od kavkaz samo poradi toa na slicnost na iminja, koi shto posle 10 vekovi se i te kako smeneti. Trgnuvajki od faktot deka albancite vo pocetok bile katolici i pod tursko robstvo golem broj se islamiziraa, ete vi promena na iminjata, turcizmi vo jazikot. Da ne napomenam voopshto promena na jazikot so tek na vreme. Promena na azbukata.

Istoto kako shto makedoncite prethodno imaa podruga azbuka od denesnava. Kiril i Metodij ja napishaa kirilicata, a pred toa?? Makedonskite iminja vo anticka Makedonija sigurno ne bile Stavre, Mitre, Igor i shto ti ja znam.

Da se izgradi stav za postoenjeto, potekloto na eden cel narod, koj so vekovi nazad si postoi, samo vrz podatoci i nekoi si tabeli na iminja i prevodi od angliski latinski na albanski e glupo. Kako prvo, takvo neshto ne mozhesh ni da sporedish, kako vtoro, povekjeto od zborovite imaat povekje od eden prevod.

Na Homer bi mu odgovoril deka albanskiot jazik ima 2 dijalekti samo (Gega i Toska) ne deka dijalektite se definirani spored gradovi kako na primer makedonskiot (tetovski, strumicki, kumanovski) tuku teritorijalno. Juzhna i Severna. Pred da se potpishe denesnata albanska azbuka, si se koristela druga, pred toa treta, pred toa nekoja si druga. E togash nekade, se delele spored dijalekt na juzhnjaci i severnjaci. So vreme, kako shto tecela evolucijata na lugjeto, taka i jazicite se promenile, poimite ostanale isti, zborovite se promenile. No albanskiot e sepak albanski. I ne go razbiram jas Pujol deka dvajcata sme gegi ili dvajcata toski. Nitu pa deka dvajcata zboruvame literaturno. Tuku zborovite se isti, so bukva dve plus minus, kratenje na akcent, ili takvi nekoi deformacii.

 

[Dardan-ia]

Eve slucajno naidov na ovaa vo eden hrvatski forum. Ne znam kolku e validno, no vredi da se procita i pogledne, kazuva nesto za nekoi DNK analizi na balkanskite narodi, odnosno na poranesnite narodi na JUGOSLAVIJA.


Clan ovog foruma tvar pise:

Y-kromozon nalazimo samo kod muskaraca. Haplogrupa je odredjeni dio kromozona koji se jako rijetko znacajnije mijenja, tek nekih 8.000-10.000 godina. Postoje i haplotipovi koji su stariji i od 40.000 godina.

Prenose se sa oca na sina, i stoga muskarci mogu (ako im je poznato koju haplogrupu posjeduju) zakljucivati kad i odakle je njihov pra-pra-pra... djeda stigao u Evropu. Haplogrupe se koriste od strane geneticara kao mogucnost istrazivanja i pojasnjavanja seoba naroda, kao i koliko i gdje su se doseljenici zadrzavali u odredjenim podrucjima.

Svako slovo oznacava drugo porijeklo. Sto znaci da E3b ima drugacije porijeklo (i s time drugo vremensko razdoblje dolaska u Evropu) od I1b ili R1a. Ista slova imaju isto porijeklo. Dakle, R1a i R1b su se odvojili od R1 (putem mutacije i geneticke izolacije). Isti slucaj je sa E3 haplotipovima (npr. E3b*, E3b1, E3b2 itd.)

J (J2e*, J2e1, J2*, J2f1):
Anatolijsko porijeklo, navjerovatnije sa osmanlijama doslo u Evropu.
Populacije J2e* + J2e + J2* + J2f1
Hrvati 1,9

Bosanci 0

Hercegovci 1,4

Srbi 8,0

Kosovski Albanci 16,7

Makedonci 12,6

Makedonski Romi 1,8


E (E3b*, E3b1, itd):
Nije sigurno da li je rimskog, grckog ili ilirskog porijekla (obuhvata sredozemno podrucje).
Populacije E3b1 + E3b1- + E3b2 + E3b3
Hrvati 5,6

Bosanci 10,14

Hercegovci 8,9

Srbi 21,25

Kosovski Albanci 47,4

Makedonci 24,06

Makedonski Romi 29,82

K*:
Hunsko-turskog porijekla, korijenom iz Mongolije.
Populacije K*
Hrvati 0,9

Bosanci 0

Hercegovci 2,84

Srbi 7,08

Kosovski Albanci 0

Makedonci 1,27

Makedonski Romi

R:
R1a:
Slavensko porijeklo. Srodno sa Rusima, Ukraincima i Balticima.
Populacije R1a
Hrvati 34,30

Bosanci24,60

Hercegovci 12,06

Srbi 15,93

Kosovski Albanci 4,42

Makedonci 15,19

Makedonski Romi 1,70

R1b:
Nosioci ovog haplotipusa su vecinom u zapadno-evropskom dijelu, sa velikom populacijom u spansko-francuskom podrucju, i sa najvecim postokom u Velikoj Britaniji i Irskoj.
Populacije R1b

Hrvati 15,70

Bosanci 1,40

Hercegovci 3,55

Srbi 10,62

Kosovski Albanci 21,10

Makedonci 5,06

Makedonski Romi 1,75

I:
Ovaj haplotipus nalazimo samo u Evropi. Stoga se smatra da je ovdje i nastao kod prvih evropljana izmedju dva ledena doba prije 20.000 do 25.000 godina.

I1a:
Najveci maksimum u Skandinaviji i Islandu. Ovaj tipus se naziva i Wiking Marker.

I1b*:
Najveci maksimum je Bosni i Hercegovini kao i u zemljama s kojima granici, pri cemu se sa udaljenoscu od BiH procenat smanjuje (npr. u Hrvatskoj pri granici ka Sloveniji samo 2%).
Nizu vrstu nalazimo i u Sardiniji. Trenutno se ovo otkrice ne moze pojasniti, jer se do prije 4 godine smatralo da van podrucja Skandinavije (Vikinzi) nema potomaka praevropljana. Stoga ih odrediti nekom historijskom narodu nije moguce. Paleonska-genetika ce najvjerovatnije buducih godina to bolje rasvijetliti.
Populacije I* + I1a + I1b* + I1c

Hrvati 37,0

Bosanci 53,65

Hercegovci 70,91

Srbi 36,28

Kosovski Albanci 7,96

Makedonci 34,17

Makedonski Romi 5,26

H:
Ovaj tipus je nastao u Indiji, i najvjerovatnije je sa Sintima i Romima stigao i na Balkan, odnosno Evropu.
Populacije H1
Hrvati

Bosanci 0

Hercegovci 0

Srbi 0,9

Kosovski Albanci 0

Makedonci 0

Makedonski Romi 59,6


Zakljucci:

- 34,3% Hrvata su slavenskog porijekla. (Haplotip: R1a)
- 25% Bosanaca i 12% Hercegovaca su slavenskog porijekla.
- samo 15,93% Srba su slavenskog porijekla.

Prije nego se spomene "podvaljivanje", "zavjera" i slicno: Ovi podaci se ne razlikuju od podataka ostalih institucija koje su poonasob istrazivale haplotipove na Balkanu (studij je iz 2007! godine):

Institute for Anthropological Research, Amrusˇeva 8, 10000 Zagreb, Croatia; Estonian Biocentre, University of Tartu, Tartu, Estonia; ŕSchool of Public Health Andrija Sˇ tampar, University of Zagreb Medical School, Zagreb, Croatia; §University of Edinburgh Medical School, Edinburgh, Scotland; kMedical Faculty, University of Tuzla, Tuzla, Bosnia and Herzegovina; {Clinical Hospital Center ‘‘Bijeli Brijeg,’’ Mostar, Bosnia and Herzegovina; #Emergency Unit of Clinical Center of Serbia, Belgrade, Serbia and Montenegro; **Medical Faculty, University of Prishtina, Prishtina, Kosovo; and Medical Faculty, University of Skopje, Skopje, Macedonia

Anatolijsko porijeklo ima

- 1,4% Hercegovaca
- 1,9% Hrvata
- 8,0% Srba

Hunsko-tursko porijeklo ima

- 7,08% Srba (Haplotip K)
- 0,90% Hrvata
- 2,84 Hercegovaca

U BiH nalazimo 6 razlicitih haplotipova, u Hercegovini 11, u Hrvatskoj 12 a u Srbiji 13. U Hrvatskoj i u Srbiji ne dominira nijedan haplotip, i stoga je glupost pozivati se na "cistokrvne" Hrvate ili Srbe ili "cisto porijeklo" istih. Dakle, i oni - kao i ostali Evropljani - su samo "mjesavina" raznih naroda.
Samo Bosanci i Hercegovci imaju 1 dominirajuci haplotip. To je zapravo, zacudjujuce s obzirom da su se oni smatrali najvise "izmijesani" s raznim drugim narodima. Iznimka su i Romi i Sinti. No, oni su dosta "mladi" kao Evropljani (tek nekih 800-1000 godina).

Ovi podaci su naravno (iako identicni sa podacima ostalih studija) samo pocetak odredjivanja porijekla stanovnistva Balkana (tacnije na podrucju ex-Jugoslavije) i vjerovatno ce se malcice i promijeniti (pri jos vecem broju ucesnika), ali ce procentualni odnos navjerovatnije ostati isti.

 

[Dardan-ia]

Tuka jasno se gleda znaci kolku se izmesani narodite vo Balkanot, edinstveno Kosovskite albanci se 47% Nije sigurno da li je rimskog, grckog ili ilirskog porijekla (obuhvata sredozemno podrucje).
Znaci najkompakten narod vo Balkanot se albancite, recisi polovina od Kosovskite albanci se so poteklo od antickite narodi.
Dodeka zacuduvacki bese deka Srbite izleguvaat azijatski narod odnosno poveke na anatolijski , mongolski narod. I ne se cisto slavjanski narod. I ima 13 grupi na haplidi , znaci e najizmesan narod vo Balkanot, sostaven od razni grupi. Konecno nekoja analiza koja kolku tolku ke ni pomaga za da se razbereme za potekloto.

 

[anaveno]

Eve slucajno naidov na ovaa vo eden hrvatski forum. Ne znam kolku e validno, no vredi da se procita i pogledne, kazuva nesto za nekoi DNK analizi na balkanskite narodi, odnosno na poranesnite narodi na JUGOSLAVIJA.

E (E3b*, E3b1, itd):
Nije sigurno da li je rimskog, grckog ili ilirskog porijekla (obuhvata sredozemno podrucje).
Populacije E3b1 + E3b1- + E3b2 + E3b3
Hrvati 5,6
Bosanci 10,14
Hercegovci 8,9
Srbi 21,25
Kosovski Albanci 47,4
Makedonci 24,06
Makedonski Romi 29,82
K*:

интересен форум а?..
види па што има по нет..
In human genetics, Haplogroup E (M96) is a human Y-chromosome DNA haplogroup.

This haplogroup is found in Africa, the Middle East, and Europe. Haplogroup E is found in Africa, Asia and Europe and it is divided into three clades: E1 and E2 are found exclusively in Africa, while E3 is observed in Africa, Europe and western Asia. E3 is further divided into E3a and E3b, but only E3b is observed in significant frequency in Europe and western Asia in addition to Africa. E3b is estimated to be 25 600 years old. [1] Most Sub-Saharan Africans belong to E(xE3b), while most non-Africans belong to the E3b clade of the E haplogroup.”

The subbranch E3b1 is present at high frequencies among the Greeks, Albanians, and South Italians (up to 25%), but its percentage gradually falls below 10% in the Carpathian basin and Iberia, and is negligible in other parts of Europe. Some E3b is instead explained by more recent genetic influence from North Africa.

а еве како се подредени ГЕНИТЕ ОД Е МАРКЕРОТ во САД..
Ituri, Zaire/Mbuti Niger/Kordofanian E2b E-M54
South Africa/Her W. Bantu E3a1 E-M58
South Africa/Sotho E. Bantu E3* E-P2*
South Africa/Pedi E. Bantu E3a* E-M2*
South Africa/Tswana E. Bantu E3a* E-M2*
South Africa/Ovambo W. Bantu E2b E-M54
South Africa/Herero W. Bantu E3a* E-M2*
South Africa/Tswana E. Bantu E3a* E-M2*
South Africa/Herero W. Bantu E3a1 E-M58
South Africa/Herero W. Bantu E3a* E-M2*
Ituri, Zaire/Mbuti Niger/Kordofanian E3a* E-M2*
значи,затоа греците имаат суб-сахарско потекло,и без Арнаиз Вилена..и сите кои имаат висок процент на Е маркерот..
за споредба..
Germany/German German R1b* R-P25*
Turkey/Turkish Turkic G1 G-P20
Siberia/Yakut Turkic N3a* N-M178*
Krasnador/Adygean N. Caucasian G2* G-P15*
Kashmir/Pakistani Urdu O3e* O-M134*
и т.н...

линк

 

[Homer MakeDonski]

Откриени гробови на стотина владици

Најмалку 100 гробови на верски великодостојници се откриени во албанскиот град Корча при ископување на земјиште за изградба на спорска сала за едно училиште во непосредба близина на митрополијата. Владиката Илија Котнани од епархијата на Корча веднаш побарал да се запрат ископувањата. Тој тврди дека местото каде се гради спортската сала е црковен имот, кој и бил вратен на црквата во 1994 година, но само на хартија. Од 1460 до 1800 година во нејзиниот двор биле погребани повеќе од сто владици, додека подолу од црквата се наоѓале и градските православни гробишта.

http://vecer.com.mk/?ItemID=8566225DFBFFE54E84A88D598ABDF731

Кога ќе се прочитат вакви вести едно прашање секогаш само се наметнува.

Дали тамошната надлежност ќе има доблест за презентација на дел наодите, ама стручно и непристрасно ,за да дознаеме барем ги имињата на упокоените, во некогашната Горица.

 

[Misirkov]

Odgovotot e - ne!

 

[rymz]

Abe aj? Mislish? Oni kje gi kazat, kolku ti kje gi prifatish, e drug problem.

Isto kako shto ne sakash da prifatish deka Milosh Gjergj Nikola e albanec poradi negovoto hristijansko ime. A tipot fino lepo si pishuva za "Mлmлdhe Shqipлri" (majka Albanija) vo negovite dela. Ama ne, cim ima hristijansko ime, albanec kategoricno ne smee da bide, neli?

 

[Dardan-ia]

Ova e problemot, prosto receno ne gi znaat albancite, ne znaat deka kaj albancite ima iminja: Millosh , Nikol, Dhimiter (dimitar), Gjergj, Marin, Gjon.. sto iminja nema, site gi ima, odlicna ti e taa sporedba so Millosh-Migjeni , covekot pisuva za lubovta prema negovata tatkovina Albanija, a srbite vikaat on e srbin i sto znam koj drugo sto veli. No tie iminjata sto sakate da se kazat , i sto ocekuvas tie da se vikale Hasan i Hashim , pa normalno deka ke se vikat Dimiter, Gjergj, Nikol... Gledam grcite istoto sakat da go dokazat, duri prenesoa tajno nekoi koski od Grcija vo Albanija, za da se dokaze deka vo Albanija imalo grci, no za sreka gi fatija na delo.

 

[¯\_(ツ)_/¯]

мое мислење.. не се дојдени албанците од кавказ, него албанците(илирите)) отишле во кавказ, во авганистан(племето хунза-хундеза), александар на своите војници им зборел на јазик неразбирлив за грците ,кој се разликувал од илирскиот диалект-старо македонски, значи зборел илирски, значи својот мајчин јазик(олимпија била од епир-илирија). се на се, ние сме најстар народ од сите индо-европејци, тоа го докажува и албанскиот јазик кој се смета најблизок јазик со прото-индо-европејскиот ако не е токму албанскиот јазик прото-индо-европејскиот јазик, и овие зборови како веш, далге и други, вие ги земавте од нас.и за крај, нема везе кој сме или сто сме... битно е дека во моментов сме најјачи, и ако продолжиме вака, наскоро балканскиот полуостров ке биде пак именуван илирскиот полуостров. немојте да ја кривите историјата на другите ако вие сами немате своја историја, бидете горди сто сте словени, а тие антички македонско потекло...хехех ве молам, овие ваши без-везе зборови шират омраза....нцнцнцнцнцн

 

[^Poor Knight]

Peckaj sine...
I nemoj da se sekirash. Sega koga e vo tek pishuvanjeto na novata 'Albanska Istorija', sigurno ke se najde i nekoe logichno objasnuvanje za toa kako Albanija se nashla na Kavkaz. Ako mozat Bugarite, zoshto ne bi mozele i vie? :wink:

 

[anaveno]

Што стана со тоа Е генот?

На youtube или wikipedia ли е АЛ вистина?!?

 

[Apokalipto]

на кавказ е вистината :pos2: :pos2: :pos2: