Bratot
Стоик и Машкртник!
Иако темава ја отвараме во форумот историја таа не треба да биде ограничена на историските настани туку севкупната улога на руската политика во однос на Македонија - директно и индиректно.
Ќе се обидеме да ги наведеме сите позитивни и негативни моменти без пристрасност кон аргументите - нашиот најголем предизвик
Генерално впечатокот за Русија е многу ограничен и во голема мера обликуван од:
1. Во минатото од политиката на СФРЈ ( Самоволието на Тито и декларативната неутралност)
2. Во независна Македонија од политиката на Западот (НАТО, ЕУ интеграции, зависност од САД)
Стереотипното размислување во Македонија е поделено на „демократскиот напреден Запад, каде што благосостојбата е загарантирана“ и непознатиот Исток каде “владее мизерија, тоталитарни режими и кои редовно ја имаат улогата на “лоши момци“ во Холивуската продукција“.
Се надевам дека после дискусијава ќе го отвориме умот кон една поинаква перцепција за Русија.
Руските предлози за независна Македонија:
1. Во октомври 1829 година, на состанокот на комитетот на царот Николај Први, од страна на руското раководство била разгледана и можноста за евентуално распаѓање на турската империја, при што бил разгледан предлогот доставен од тогашниот грчки национален деец Јоанис Каподистрија.
Овој предлог (во кој Македонија била замислена како самостојна држава), на состанокот го изнел рускиот министер за надворешни работи Дашков:
- Македонија (која требало да ја опфати територијата на цела тогашна Румелија, заедно со околните острови т.е. територијата на цела етничка Македонија и делови од денешна Бугарија, Тракија и Тесалија);
Во тоа време Каподистрија бил руски гроф и своевремено државен секретар за надворешни работи на Русија.
На истиот овој состанок на руското раководство бил поднесен уште еден предлог, овој пат од рускиот гроф Булгари, кој предложил помали граници на замислената македонска држава:
- Македонија (заедно со северниот дел од Албанија и дел од Тракија, сè до реката Марица);
2. Во 1908 година во Ревал се сретнаа англискиот крал и рускиот цар. Двете големи сили постигнаа договор што требаше да доведе до автономија на Македонија. Англискиот министер за надворешни работи Едуард Греј изјави во домот на општините дека Англија покренала иницијатива за назначување на генерален гувернер во Македонија.
3. Во октомври 1912 година, Рускиот претставник во Софија, Нехлјудов, испратил допис до министерот за надворешни работи во Санкт Петербург, во којшто го искажува мислењето дека најдобро е Албанија и Македонија да бидат автономни и да бидат ставени под закрилата на Големите сили.
Значи ова се три директни инволвирања на Русија за создавање на македонска држава.
Иницијаторот за создавање на балканска федерација меѓу СФРЈ и Бугарија е Москва.
Планот пропаѓа поради апетитите на Тито да ги потчини бугарските претставници. Бугарите ја напуштаат оваа идеја.
Во врска со гео-политиката по завршувањето на 2 С.В. договорот за цртање на границите е направен меѓу В. Британија и Русија во т.н. Договор за Процентите меѓу Сталин и Черчил за тоа како да се подели Југоисточна Европа во сфери на влијание.
Имаме посебна тема:
http://forum.kajgana.com/threads/Договор-за-поделба-на-југоисточна-Европа-Балканот.42945/
На ова прашање очигледно само ти го имаш одговорот
Не гледам како е ова поврзано со негативната улога на Русија која ја застапуваш.
Наредната точка ќе биде „Како Русија и отпомогнала на Македонија“.
Ќе се обидеме да ги наведеме сите позитивни и негативни моменти без пристрасност кон аргументите - нашиот најголем предизвик
Генерално впечатокот за Русија е многу ограничен и во голема мера обликуван од:
1. Во минатото од политиката на СФРЈ ( Самоволието на Тито и декларативната неутралност)
2. Во независна Македонија од политиката на Западот (НАТО, ЕУ интеграции, зависност од САД)
Стереотипното размислување во Македонија е поделено на „демократскиот напреден Запад, каде што благосостојбата е загарантирана“ и непознатиот Исток каде “владее мизерија, тоталитарни режими и кои редовно ја имаат улогата на “лоши момци“ во Холивуската продукција“.
Се надевам дека после дискусијава ќе го отвориме умот кон една поинаква перцепција за Русија.
Руските предлози за независна Македонија:
1. Во октомври 1829 година, на состанокот на комитетот на царот Николај Први, од страна на руското раководство била разгледана и можноста за евентуално распаѓање на турската империја, при што бил разгледан предлогот доставен од тогашниот грчки национален деец Јоанис Каподистрија.
Овој предлог (во кој Македонија била замислена како самостојна држава), на состанокот го изнел рускиот министер за надворешни работи Дашков:
- Македонија (која требало да ја опфати територијата на цела тогашна Румелија, заедно со околните острови т.е. територијата на цела етничка Македонија и делови од денешна Бугарија, Тракија и Тесалија);
Во тоа време Каподистрија бил руски гроф и своевремено државен секретар за надворешни работи на Русија.
На истиот овој состанок на руското раководство бил поднесен уште еден предлог, овој пат од рускиот гроф Булгари, кој предложил помали граници на замислената македонска држава:
- Македонија (заедно со северниот дел од Албанија и дел од Тракија, сè до реката Марица);
2. Во 1908 година во Ревал се сретнаа англискиот крал и рускиот цар. Двете големи сили постигнаа договор што требаше да доведе до автономија на Македонија. Англискиот министер за надворешни работи Едуард Греј изјави во домот на општините дека Англија покренала иницијатива за назначување на генерален гувернер во Македонија.
3. Во октомври 1912 година, Рускиот претставник во Софија, Нехлјудов, испратил допис до министерот за надворешни работи во Санкт Петербург, во којшто го искажува мислењето дека најдобро е Албанија и Македонија да бидат автономни и да бидат ставени под закрилата на Големите сили.
Значи ова се три директни инволвирања на Русија за создавање на македонска држава.
Иницијаторот за создавање на балканска федерација меѓу СФРЈ и Бугарија е Москва.
Планот пропаѓа поради апетитите на Тито да ги потчини бугарските претставници. Бугарите ја напуштаат оваа идеја.
Во врска со гео-политиката по завршувањето на 2 С.В. договорот за цртање на границите е направен меѓу В. Британија и Русија во т.н. Договор за Процентите меѓу Сталин и Черчил за тоа како да се подели Југоисточна Европа во сфери на влијание.
Имаме посебна тема:
http://forum.kajgana.com/threads/Договор-за-поделба-на-југоисточна-Европа-Балканот.42945/
На ова прашање очигледно само ти го имаш одговорот
Не гледам како е ова поврзано со негативната улога на Русија која ја застапуваш.
Наредната точка ќе биде „Како Русија и отпомогнала на Македонија“.
