Прашање за Христијанството III

[MindGamer from Eltham]

--- надополнето: 12 октомври 2013 во 20:37 ---


Црквата, т.е. Светиите, немаат математичко-астрономско-егзактен одговор на времетреаењата од 7-те дена од Постанокот, од проста причина: Црквата не го гледа ова минливо време, туку ја гледа вечноста во Царството Небесно.

Но, ако некој бара точен одговор за времетраењето на тие 7 дена од Постанокот, ете го Св. Ефрем Сириски, кој е јасен без дилеми: секој од тие 7 денови траел по 24 часа, исто оноклку колку што траат и нашиве денови: Логиката е проста: зашто еден ден од Постанокот би имал „една„ а еден наш ден би има „друга„ временска должина?

Ќе испаде дека еден од деновите од Постанокот траел или ептен долго, или ептен кратко или ептен поинаку од времетраењето од нашиве денови. Но, како што веќе напишав: Бог го створи Светов во време, а не затоа што Нему Му треба време за творење. Ендоставно: Бог заповеда, а настанот и предметот преоѓаат од непостоење во постоење, и таа промена е миговна а не еволутивно-временска, така дана Бога не Му требаат неверојатно долги времетрајни денови, за да Он „има време„ да ги обликува нештата.

Значи, законите по кои постои денешниов Свет, се зададени уште при неговото почетно оформување, без нивни битни промени.

Мики еве ти предизвик за логично размислување,а не како што кажувал овој Сирин,кога немале претстава како всушност се смета едно деноноќие од 24 часа,и што претставува тоа.Едно завртување на планетата Земја околу себеси е тоа деноноќие од 24 часа.На самиот Почеток на Постанокот ја имаме планетата Земја сама без Сонцето,Месечината и останатите звезди.За да функционира планетата и да ротира потребен и е еден систем и неговата гравитација,кој се вика Сончев систем,а тоа го немаме бидејќи сите други небески тела се створени послем Земјата?Значи нешто не штима,бидејќи планетата Земја е само еден механизам од една машина,кој сам ништо не врши функција и не може да ја замени целата машина.

 

[fan klub na HP]

Да де, и одговорот се однесуваше тоа дека ДА, Господ ја создал Земјата онака како што пишува во Библијата дека тој ја создал.

Не ме разбирате повторно,точно пишува дека ја создај ,но како ја создал,бидејќи како верник сгурно имате некакво разбирање или барем направено некаков филм во главата како тоа ја направил,во библијата за ова прашање нема никакви податоци затоа го поставив.Значи прашањето е КАКО е создадена планетата земја од страна на боспод-бог?

 

[Чорбаџија]

Не ме разбирате повторно,точно пишува дека ја создај ,но како ја создал,бидејќи како верник сгурно имате некакво разбирање или барем направено некаков филм во главата како тоа ја направил,во библијата за ова прашање нема никакви податоци затоа го поставив.Значи прашањето е КАКО е создадена планетата земја од страна на боспод-бог?

Ааа ок, сега те разбрав. Па не, создавањето е опишано во кратки детали, поточно само во 2 поглавја од книгата Битие. Тоа се навистина оскудни информации за еден научно-истражувачки и љубопитен дух. Сепак тоа не е намената на Библијата.

 

[mountain]

@Чорбаџија Дали во вашата црква се организира или би организирала во иднина религиски патувања низ Израел. Нешто како да најдов информација дека Протестантите од Америка веќе организираат посета по местата во Израел каде Историски потсетуваат во развитокот на Религијата?

 

[MIKI1]

Мики еве ти предизвик за логично размислување,а не како што кажувал овој Сирин,кога немале претстава како всушност се смета едно деноноќие од 24 часа,и што претставува тоа.Едно завртување на планетата Земја околу себеси е тоа деноноќие од 24 часа.На самиот Почеток на Постанокот ја имаме планетата Земја сама без Сонцето,Месечината и останатите звезди.За да функционира планетата и да ротира потребен и е еден систем и неговата гравитација,кој се вика Сончев систем,а тоа го немаме бидејќи сите други небески тела се створени послем Земјата?Значи нешто не штима,бидејќи планетата Земја е само еден механизам од една машина,кој сам ништо не врши функција и не може да ја замени целата машина.

Тоа што е кажано од Св. Ефрем, никој во Црквата не го негира. Ако внимателно го прочиташ Постанокот, ќе видиш дека Мојсеј запишал оти еден ден трае така што почнува ноќта а се завршува со наредниот ден, односно еден ден од Постанокот изнесува колку и едно ноќодение, она кое денес го броиме како деноноќие, согласно астроносмското сметање на денот. Во Црквата, според начинот на кој се уредени молитвите и според начинот на кој живеат манастирите, денот се‘уште почнува со ноќ а завршува со наредниот ден, така да денес веќе сме вторник, оти ноќта веќе е падната а црковниот вторник ќе трае до утре попладне, до вечерната молитва, некаде кај 16.00-17.00 ч.

Тоа што се повикуваш на чисто астрономско гледање на деноноќието, каде денот и ноќта се одредени преку Сонцето и Месечината, каде Сонцето наводно е створено пред Земјата, тоа е само една можна вистина, која не е во согласност со учењето од Црквата. Повеќе пати имам објаснето дека за мерењето на денот и ноќта, пред 4-от ден од Постанокот, Сонцето и Месечинатаа не биле неопходни, оти Бог ним им ја дал таа улога отпосле, односно во 4-от ден, кога и Земјата и се‘ живо на неа, веќе битисувале и без Сонцето и без Месечината.
--- надополнето: 14 октомври 2013 во 22:14 ---

Незнам дали некои поставил вакви прашања,затоа што има еве 218 страни и неможам сите да ги читам по ред па ќе ги поставам
КАКО господ ја направил планетата земја,како што е напишано во библијата дека тој ја создал?
Дали веруваат дека се е точно што црквата (општо сите) некогаш го рекла,а верниците веруваат дека тоа нешто е точно?А тоа нешто може да биде или напишано во библијата или пак некои став на црквата која нема докази и факти на нејзина страна!
Секако вистинскиот верник секогаш затстанува зад прогнозата на таа религија,а во овој случај се работи за христијанството па да видиме дали верниците и веруваат на својата религија!?(ова не е прашање)

1. Бог, Творецот на се‘ видливо и невидливо, твори од ништо, ex nihilo, така што Он заповеда, а настанот моментало се случува, односно нештата од непостоење, преоѓаат во постење.
2. Црквата се повикува и верува во вистините кои ни‘ се од Бога објавени, така нема потреба од сомнеж ниту доказ за она во кое се верува.
3. Секако дека верните во Црквата, веруваат со својата вероисповест, оти во спротивно, би биле атеисти, незнабожци, пагани, идолопоклоници и тако даље и томе слично...

 

[MindGamer from Eltham]

Тоа што е кажано од Св. Ефрем, никој во Црквата не го негира. Ако внимателно го прочиташ Постанокот, ќе видиш дека Мојсеј запишал оти еден ден трае така што почнува ноќта а се завршува со наредниот ден, односно еден ден од Постанокот изнесува колку и едно ноќодение, она кое денес го броиме како деноноќие, согласно астроносмското сметање на денот. Во Црквата, според начинот на кој се уредени молитвите и според начинот на кој живеат манастирите, денот се‘уште почнува со ноќ а завршува со наредниот ден, така да денес веќе сме вторник, оти ноќта веќе е падната а црковниот вторник ќе трае до утре попладне, до вечерната молитва, некаде кај 16.00-17.00 ч.

Тоа што се повикуваш на чисто астрономско гледање на деноноќието, каде денот и ноќта се одредени преку Сонцето и Месечината, каде Сонцето наводно е створено пред Земјата, тоа е само една можна вистина, која не е во согласност со учењето од Црквата. Повеќе пати имам објаснето дека за мерењето на денот и ноќта, пред 4-от ден од Постанокот, Сонцето и Месечинатаа не биле неопходни, оти Бог ним им ја дал таа улога отпосле, односно во 4-от ден, кога и Земјата и се‘ живо на неа, веќе битисувале и без Сонцето и без Месечината.

А зошто Господ пред тој фамозен 4 ден пред стварање на Сонцето и Месечината,мерел со ден од Земјата,а не со нешто друго,Јупитеров ден,Венерин ден?Сите планети си имаат свој ден со различно траење а тоа било мистерија за Мојсеј,се до откривањето на телескопот и развојот на астрономијата.Мистерија за него биле и црните дупки,темната материја и еден куп други работи за кои не знаел и не бил свесен,а тоа не значи дека ако не ги спомнал и дека не постоеле.

 

[fan klub na HP]

Ааа ок, сега те разбрав. Па не, создавањето е опишано во кратки детали, поточно само во 2 поглавја од книгата Битие. Тоа се навистина оскудни информации за еден научно-истражувачки и љубопитен дух. Сепак тоа не е намената на Библијата.

Добро да не поставувам подпрашање,да не ве натерам малку повеќе да размислиш туку ќе го поставам за сите,а не директно за вас.
Едемската градина се наоѓала во рајот,а каде се наоѓа рајот?Назад низ времето црквата тврдела дека е на небото,што е слично како и мислењето на оние кои не можеле да си ги објаснат природните непогоди,арно ама ,за чудо,не е на небото!Дали постои некоја друга димензија каде што би се наоѓал рајот или пак мислите дека рајот се наоѓал на земјата?И што ќе кажете на тоа дека Адам во превод значи оној што не создал и едемската градина односно низина(и за ева има буквален превод ама сега не можам да се сетам),зошто баш вака се викале првите луге односно првите луѓе кои ги среќаваме во библијата?
И една мистерија или мизерија,како ќе го објасните она што во една црква пред околу една година се појавија осветлени икони,а всушност тоа биле поповите,дали сакале да создадат вештички знак дека бог постои или да ги вратат луѓето во црквите?

 

[MindGamer from Eltham]

Не ме разбирате повторно,точно пишува дека ја создај ,но како ја создал,бидејќи како верник сгурно имате некакво разбирање или барем направено некаков филм во главата како тоа ја направил,во библијата за ова прашање нема никакви податоци затоа го поставив.Значи прашањето е КАКО е создадена планетата земја од страна на боспод-бог?

Никако,воопшто не е можно со религиозна книга да објасниш сосема други науки.Ако можат верниците да кажат дека во Библијата или Куранот е предвидено дека некогаш ќе се трансплантира човечко срце,тогаш би ја прифатил дека е универзална и важи за сва времена.

 

[fan klub na HP]

Никако,воопшто не е можно со религиозна книга да објасниш сосема други науки.Ако можат верниците да кажат дека во Библијата или Куранот е предвидено дека некогаш ќе се трансплантира човечко срце,тогаш би ја прифатил дека е универзална и важи за сва времена.

Самата библија потикнува да се развиваат другите науки,пример.географијата,зарем не се објаснува дека бог-некоја сила го создала небото,водата-морињата и океаните,копното или биологијата -создавањето на човекот и животните ,а и растенијата,а секако подочна создавање на нови науки кои детелно ќе ги проучуваат овие ,божји чудесии.Според вас библијата треба да важи само во религијата,епа како ќе се оформуваат други учења поразлични од религијата -христијанството.Во библијата тоа го пишува,еве мене не ми е јасно и сакам да верувам во тоа како ќе ме натерате да верувам,како што ја убедиле Лидија,со вакви кратки и нејасни одговори!?Не барам измислување на нешто веќе што е измислено,а во овој случај е одговорот на ова прашање,како бог ја создал планетата земја.Прашањето е религиозно,а ако ви е тешко еве уште едно,како го создал живиот свет,со магија,со финта или пак со поглед???????

 

[MIKI1]

А зошто Господ пред тој фамозен 4 ден пред стварање на Сонцето и Месечината,мерел со ден од Земјата,а не со нешто друго,Јупитеров ден,Венерин ден?Сите планети си имаат свој ден со различно траење а тоа било мистерија за Мојсеј,се до откривањето на телескопот и развојот на астрономијата.Мистерија за него биле и црните дупки,темната материја и еден куп други работи за кои не знаел и не бил свесен,а тоа не значи дека ако не ги спомнал и дека не постоеле.

На Бога воопшто не Му се потребни мерила за денот и ноќта, оти Он ги одредува и Сонцето и Месечината за граничници на денот, односно ноќта. Бог битисува надвор од времево и просторов, така да Он, како Творец и на времето и на просторот, не подлежи на правилата по кои постојат и се одржуваат нешата во Вселенава, низ времето и во просторот, што значи дека Бог битисува вонвременски и надвременски, односно за Него, времето не тече, туку Он постои само во „сегашно време„. Од таа позиција на гледање, Бог можеда види што се случило во минатото и што ќе се случи во иднината, како потенцијален настан.

Кога Мојсеј го пишувал Постанокот и настаните од Постанокот, Мојсеј запишувал како очевидец, односно запишувал како објективен/надворешен набљудивач на нештата кои Бог ги творел, што значи дека Мосјеј не го гледал создавањето на Вселената и се‘ во неа како обичен овоземен субјект и смртник.

Ние, како обични смртници, ја восприемаме Вселанава како субјекти, кои животот го минуваат на Земјата и само од таа наша субјективна позиција на гледање, можеме да одредиме дека за нас, како субјекти, еден ден трае колку и една Земјина ротација, што значи 24 часови. Нашиот живот е зависен од Земјава, односно, она кое Бог го створил како живо/материјално битие, тоа е створено само на Земјава а не на некоја друга планета од Сончевиот систем па затоа и нештата можеме да ги набљудуваме токму од Земјава а не од некоја друга планета. Заради таа наша ограниченост, со векови постоел т.н. геоцентричен светоглед, каде целата Вселена е набљудувана исклучиво од Земјава, а не од незјината орбита или од некое меѓупланетарно тело или летало.

Што се однесува до црните дупки и темната материја, тие и за нас се‘уште се мистрија, оти се повеќе шпекулативни отколку докажани нешта па дотолку повеќе, тие биле непознаница и за Мојсеј, како и за сите Свети Оци од минатите векови.

 

[fan klub na HP]

1. Бог, Творецот на се‘ видливо и невидливо, твори од ништо, ex nihilo, така што Он заповеда, а настанот моментало се случува, односно нештата од непостоење, преоѓаат во постење.
2. Црквата се повикува и верува во вистините кои ни‘ се од Бога објавени, така нема потреба од сомнеж ниту доказ за она во кое се верува.
3. Секако дека верните во Црквата, веруваат со својата вероисповест, оти во спротивно, би биле атеисти, незнабожци, пагани, идолопоклоници и тако даље и томе слично...[/quote]

1.Тоа е според вашето бледо верување по непознатото или непостоечкото
2.Црквата повикува или поповите сакаат малку повеќе пари,знаете ли вие колку пари зимаат католичките попови при држење на еден говор кога човекот ќе ппочине ИЧ,а колку православните?Па уште и ќеса си носат,во случај да притреба.Сомнежот е голем и очигледен,прво атеистите,во кои спаѓам и јас како субјект па и многу останати во форумов,поставуваат безброј прашања на кои вие како верници не можете конкретен одговор да дадете!Од бога објавени,случајно бог да не ја пишувал библијата или лугето кои биле блиски до него,не е исто.Постојат ли други материјални докази за постоењето на Исус,освен библијата која можеби,а и е ,измислена?

 

[Чорбаџија]

Едемската градина се наоѓала во рајот,а каде се наоѓа рајот?Назад низ времето црквата тврдела дека е на небото,што е слично како и мислењето на оние кои не можеле да си ги објаснат природните непогоди,арно ама ,за чудо,не е на небото!

Едемската градина се наоѓала на Земјата. Точната Географска локација не се знае, но се знае дека била во близина на реките Тигар и Еуфрат.

Дали постои некоја друга димензија каде што би се наоѓал рајот или пак мислите дека рајот се наоѓал на земјата?

Рајот за човекот се наоѓал на Земјата. Рајот за духовните битија (пр. ангелите) се наоѓал и се наоѓа на Небесата.

И што ќе кажете на тоа дека Адам во превод значи оној што не создал и едемската градина односно низина(и за ева има буквален превод ама сега не можам да се сетам),зошто баш вака се викале првите луге односно првите луѓе кои ги среќаваме во библијата?

Името Адам на хебрејски буквално значи Земја т.е. земјен - оној кој бил создаден од земјен прав.
Зборот жена (на хебрејски Адама) е женски род од Адам и значи земјена.
Името Ева на хебрејски значи „жива“, а наречена е таква затао што таа станала мајка на сите живи луѓе.

И една мистерија или мизерија,како ќе го објасните она што во една црква пред околу една година се појавија осветлени икони,а всушност тоа биле поповите,дали сакале да создадат вештички знак дека бог постои или да ги вратат луѓето во црквите?

Тоа се глупости на православната црква која свесно или несвесно го поттикнува народот на суеверие и празноверие За мотивите секој различно си толкува, али не е битно.

 

[MIKI1]

И една мистерија или мизерија,како ќе го објасните она што во една црква пред околу една година се појавија осветлени икони,а всушност тоа биле поповите,дали сакале да создадат вештички знак дека бог постои или да ги вратат луѓето во црквите?

Не беше тоа никаква мистерија, оти беше очигледен несекојдневен и чудесен настан.

Кога се објави веста за настанот со иконите од храмот „Св. Димитрија„, моите колеги на работа ме прашаа за што се работи: за чудо или за трик? Немав намера да избрзам па им одговорив: ќе видиме за некој ден. За беља, не поминаа 2-3 дена а веќе слушнавме за убиствата на железарското езеро, кое како настан е досега невиден во жалосна Македонија.

Работата е едноставна: кога Бог сака да опомене некој народ за неговата Богоотпаднатост, огревовеност или скора беља, Он му праќа одредени опомени, во одреден облик и начин.

 

[fan klub na HP]

Не беше тоа никаква мистерија, оти беше очигледен несекојдневен и чудесен настан.

Кога се објави веста за настанот со иконите од храмот „Св. Димитрија„, моите колеги на работа ме прашаа за што се работи: за чудо или за трик? Немав намера да избрзам па им одговорив: ќе видиме за некој ден. За беља, не поминаа 2-3 дена а веќе слушнавме за убиствата на железарското езеро, кое како настан е досега невиден во жалосна Македонија.

Работата е едноставна: кога Бог сака да опомене некој народ за неговата Богоотпаднатост, огревовеност или скора беља, Он му праќа одредени опомени, во одреден облик и начин.

Значи според вас убиството на железничкото езеро беше божја казна!Нема да коментирам освен тоа што тој настан беше огромна мизерија.
--- надополнето: 15 октомври 2013 во 18:15 ---

Едемската градина се наоѓала на Земјата. Точната Географска локација не се знае, но се знае дека била во близина на реките Тигар и Еуфрат.
Рајот за човекот се наоѓал на Земјата. Рајот за духовните битија (пр. ангелите) се наоѓал и се наоѓа на Небесата.
Името Адам на хебрејски буквално значи Земја т.е. земјен - оној кој бил создаден од земјен прав.
Зборот жена (на хебрејски Адама) е женски род од Адам и значи земјена.
Името Ева на хебрејски значи „жива“, а наречена е таква затао што таа станала мајка на сите живи луѓе.
Тоа се глупости на православната црква која свесно или несвесно го поттикнува народот на суеверие и празноверие За мотивите секој различно си толкува, али не е битно.

Зошто баш таму,ја знам приказната дека едемската градина се наоѓала помеѓу 3 реки.Едната е Тигар,другата Еуфрат ,а третата сметаат дека е исушена односно пресушила со текот на времето.Имињата се земени од хебрејскиот јазик,значи имињата се измислени.(Јас мислам дека приказната беше(за имињата и нивното потекло)друга,но нема врска)
Значи и вие мислите дека тоа било намерно потикнато од некои црковен орган,намерно е старено!И јас мислев така,потоа и бог ја скина паролата која беше напишано за спрејот,со гром или со магија,баш тоа од сите плакати кои беа поставени од таа невладина организација.
Значи господ бог шивее во небесата ама се спуштил на земјата да го создаде човекот исто како што го скина плакатот!?Дајте ве молам па има материјални докази(пр.коски) дека човекот постоел односно евоулирал,како што евоулирале сите живи суштество во тоа време да дојдат во ваква форма во која што се денес.

 

[MindGamer from Eltham]

--- надополнето: 15 октомври 2013 во 18:15 ---

Дајте ве молам па има материјални докази(пр.коски) дека човекот постоел односно евоулирал,како што евоулирале сите живи суштество во тоа време да дојдат во ваква форма во која што се денес.

Зошто се обидуваш да ги разубедуваш верниците,нека си веруваат како сакаат и во кого сакаат.И илјадници докази и откритија да им презентираш тие ќе останат на својот тврд став.