Потеклото на Албанците

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Добро, ќе чекам........
Да не се досаѓаш додека чекаш еве ти и други надоврзувања на тоа што веќе го рековме:

The Byzantine sources indicate that the Christianized Arab tribe Banu Ghassan led by Jabal bin al-Ayhan called Arna'ut, fled from Syria during Muslim al- futuhat and received from the emperor Constantine II a fief in Macedonia. Some historians speculate that the emperor Nicephorus I who ruled in Constantinople between 802 and 811 CE, was himself a scion of of Jabal, the last Ghassanid chieftain. During the reign of Abbasid caliph Harun al-Rashid, even the serious Muslim scholars believed that the Arnauts of Albania are Arab Ghassanids from Syria or the Berbers from Afrikiyya who 'being blinded by the Jahiliyya (pre-Islamic ignorance) became Nasara (Christians). They crossed the Mediterranean Sea and settled down in the land of Rum'
( Al-Sayyid Ahmad bin al-Sayyid Zayni Dahlan, Al-futuhat al-islamiyya ba'ad mudiyi al-futuhat al-nabawiyya, Cairo: Maktaba al-Islami, 1323 H/1905 CE, pp.80-83.).


After the collapse of Islamic state in Sicily, many Muslim Arab and Berber muhajereen could crossed the narrow Adriatic Sea and took refuge in the Albanian hills . How many survivors of the massacre of the Muslim deportees from the Apulian city of Lucera (1300CE) escaped the Christian sword and found asylum in Albania is a subject of historical supposition. Apparently, some of the Crne Arapi (Black Arabs) of the medieval Hum, Bosnia and Albania were the descendants of the mujaheddin of the last Muslim intifadah in Sicily led by the legendary Al-Mirabetto
('Amir Abad')(E. Chelebi, Ptepis, Bulgarian tr. And ed. By S. Dimitrov, Sofia; Institut za Balkanstika pri Bulgarskoi Akademii Nauk, 1972, p. 223, Macedonian tr. And ed. By A. Matkowski, Makedoniya vo delata na stanskite patopistzy, Skopje: Misla 1991, p.561.).

Undoubtedly, some Muslim survivors from 'safe haven' of Lucera reached the self-reliant Ragusian merchant republic which had in the past a very good trade relations with the Islamic Sicily, Spain and Levant. If these Muslims refugees from Sicily and Apulia were among the Albanians, certainly, they were those people who enthusiastically welcomed the Osmanli troops led by Yakut Pasha and Hodja Firouz. These Osmanli generals who captured Kroia (Ak Hisar) in 1396 CE, liberated Albanians from the heavy yoke of Catholic church's tax imposition.


Во прилог на населување на Мирдитите кое во неколку извори се посочува, па еве повторно:







. The Resettlement of the Mardaïtes in Byzantine Territories
According to the sources, the Mardaïtes that fled to Byzantine lands amounted to 12,000. However, it is not clear whether all of the refugees or only men eligible for enlistment were included. The Mardaïtes settled in southeastern Asia Minor, particularly in the districts of Pamphylia, Lycia and Cilicia.

The settlement of the Mardaïtes in Asia Minor and mainland Greece affected the ethnological composition of the population in those regions. According to a document of the Latin sovereigns of Corfu dated 1365, which ratifies an earlier (1246) decree of Michael II, the ruler of Epirus, referring to a «decarhia Mardatorum», while some European travellers of the second half of the 19th century recognised Semite features in several Greek inhabitants of Attaleia, thus implying that they were of Mardaïte origin.
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Добро, ќе чекам........
Many such mercenaries settled in Byzantium and founded long-lasting military families. These would often have held pronoia, the Byzantine equivalent of the western fief. The feudalization of Byzantium may, in fact, have been a legacy, of the days when the Comnenid emperors recruited as many Normans and other westerners as they could find. Among those families founded by 'Franks' were the Raoulii, who were descended from a certain Italo-Norman named Raoul, and the Petraliphae, descended from Pierre d'Aulps. A group of warrior families called the Maniakates, descended from the Normans serving the great Byzantine general Maniakes, settled in Albania.

The Normans: Warrior Knights and Their Castles, By Christopher Gravett, David Nicolle

http://books.google.ca/books?id=83yTb7exBMcC&pg=PA64&dq=Normans+Albania&hl=en&sa=X&ei=aMMOUfuCDKWT0QGUm4CgDw&ved=0CDcQ6AEwAQ#v=onepage&q=Normans Albania&f=false

Christopher Gravett is a British historian specialising in the military history of the Middle Ages, with an interest in the arms and armour of the period.
Dr. David C. Nicolle (born 4 April 1944) is a British historian specialising in the military history of the Middle Ages, with a particular interest in the Middle East.

Fuck me I'm famous, right?
 
R

Rigel Kent

Гостин
Izvor na postot od Bratot e http://my.opera.com/macedonianneighbourhood/blog/show.dml/4235603, ocigledno ova e blog na anaveno.

Konkretnoto spomnuvanje na Albancite vo ovoj kontekst koj cirkulira na net , a toa e link do documenta catholica omnia . Ova e konkretnoto deloto kade se spomnuvaat Albancite .Koj ima vreme neka pronaogja kade i vo koj del.

Bratot , bidejki ne znae latinski , neka go pronajde od nekoj drug prevodot od originalniot tekst .
 
Член од
25 март 2012
Мислења
8.626
Поени од реакции
5.266
Да не се досаѓаш додека чекаш еве ти и други надоврзувања на тоа што веќе го рековме:
Фала....но не се обидувај да ме дефокусираш, уште го чекам твоето објаснување....

The Byzantine sources indicate that the Christianized Arab tribe Banu Ghassan led by Jabal bin al-Ayhan called Arna'ut, fled from Syria during Muslim al- futuhat and received from the emperor Constantine II a fief in Macedonia. Some historians speculate that the emperor Nicephorus I who ruled in Constantinople between 802 and 811 CE, was himself a scion of of Jabal, the last Ghassanid chieftain. During the reign of Abbasid caliph Harun al-Rashid, even the serious Muslim scholars believed that the Arnauts of Albania are Arab Ghassanids from Syria or the Berbers from Afrikiyya who 'being blinded by the Jahiliyya (pre-Islamic ignorance) became Nasara (Christians). They crossed the Mediterranean Sea and settled down in the land of Rum'
( Al-Sayyid Ahmad bin al-Sayyid Zayni Dahlan, Al-futuhat al-islamiyya ba'ad mudiyi al-futuhat al-nabawiyya, Cairo: Maktaba al-Islami, 1323 H/1905 CE, pp.80-83.).
Ем знаеш дека ќе побарам линк, ем пак постуваш приказни од други форуми......

After the collapse of Islamic state in Sicily, many Muslim Arab and Berber muhajereen could crossed the narrow Adriatic Sea and took refuge in the Albanian hills . How many survivors of the massacre of the Muslim deportees from the Apulian city of Lucera (1300CE) escaped the Christian sword and found asylum in Albania is a subject of historical supposition. Apparently, some of the Crne Arapi (Black Arabs) of the medieval Hum, Bosnia and Albania were the descendants of the mujaheddin of the last Muslim intifadah in Sicily led by the legendary Al-Mirabetto
('Amir Abad')(E. Chelebi, Ptepis, Bulgarian tr. And ed. By S. Dimitrov, Sofia; Institut za Balkanstika pri Bulgarskoi Akademii Nauk, 1972, p. 223, Macedonian tr. And ed. By A. Matkowski, Makedoniya vo delata na stanskite patopistzy, Skopje: Misla 1991, p.561.).
И за ова важи, но те рабирам, твоите сонародници се палат со ова, и многу лесно ти веруваат и без извори и без линкови, но со неистомисленици тешко е.......

Undoubtedly, some Muslim survivors from 'safe haven' of Lucera reached the self-reliant Ragusian merchant republic which had in the past a very good trade relations with the Islamic Sicily, Spain and Levant. If these Muslims refugees from Sicily and Apulia were among the Albanians, certainly, they were those people who enthusiastically welcomed the Osmanli troops led by Yakut Pasha and Hodja Firouz. These Osmanli generals who captured Kroia (Ak Hisar) in 1396 CE, liberated Albanians from the heavy yoke of Catholic church's tax imposition.
Што е сега се префливме во 14 век???? но сепак линк.......


The Resettlement of the Mardaïtes in Byzantine Territories
According to the sources, the Mardaïtes that fled to Byzantine lands amounted to 12,000. However, it is not clear whether all of the refugees or only men eligible for enlistment were included. The Mardaïtes settled in southeastern Asia Minor, particularly in the districts of Pamphylia, Lycia and Cilicia.

The settlement of the Mardaïtes in Asia Minor and mainland Greece affected the ethnological composition of the population in those regions. According to a document of the Latin sovereigns of Corfu dated 1365, which ratifies an earlier (1246) decree of Michael II, the ruler of Epirus, referring to a «decarhia Mardatorum», while some European travellers of the second half of the 19th century recognised Semite features in several Greek inhabitants of Attaleia, thus implying that they were of Mardaïte origin.
Линк давај!!!! ако воопшто има врска со албанците ова...
--- надополнето: 13 февруари 2013 во 19:47 ---
Izvor na postot od Bratot e http://my.opera.com/macedonianneighbourhood/blog/show.dml/4235603, ocigledno ova e blog na anaveno.

Konkretnoto spomnuvanje na Albancite vo ovoj kontekst koj cirkulira na net , a toa e link do documenta catholica omnia . Ova e konkretnoto deloto kade se spomnuvaat Albancite .Koj ima vreme neka pronaogja kade i vo koj del.

Bratot , bidejki ne znae latinski , neka go pronajde od nekoj drug prevodot od originalniot tekst .
Замисли какво извори употребува.... и тоа од најдосадниот член некогаш што го имало форумов = анавено...... го читам и ништо не може човек да заклучи за него.......

Од таму ги сечев тие делови - слики каде се спомнуваат албанците.... нобратот вели дека и некаде друго меѓу редови се спомнуваат.....
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Izvor na postot od Bratot e http://my.opera.com/macedonianneighbourhood/blog/show.dml/4235603, ocigledno ova e blog na anaveno.

Konkretnoto spomnuvanje na Albancite vo ovoj kontekst koj cirkulira na net , a toa e link do documenta catholica omnia . Ova e konkretnoto deloto kade se spomnuvaat Albancite .Koj ima vreme neka pronaogja kade i vo koj del.

Bratot , bidejki ne znae latinski , neka go pronajde od nekoj drug prevodot od originalniot tekst .
Не се ни сомневав дека ти го повредив егото, ти како горд Аромун да не го знаеш латинскиот :), меѓутоа самиот се мешаш каде што не ти е место кога сакаш да глумиш адвокат на гегите.

Линкот до книгата веќе го постирав, така да немој да си преземаш заслуги. :)
 
Член од
25 март 2012
Мислења
8.626
Поени од реакции
5.266
Many such mercenaries settled in Byzantium and founded long-lasting military families. These would often have held pronoia, the Byzantine equivalent of the western fief. The feudalization of Byzantium may, in fact, have been a legacy, of the days when the Comnenid emperors recruited as many Normans and other westerners as they could find. Among those families founded by 'Franks' were the Raoulii, who were descended from a certain Italo-Norman named Raoul, and the Petraliphae, descended from Pierre d'Aulps. A group of warrior families called the Maniakates, descended from the Normans serving the great Byzantine general Maniakes, settled in Albania.

The Normans: Warrior Knights and Their Castles, By Christopher Gravett, David Nicolle

http://books.google.ca/books?id=83yTb7exBMcC&pg=PA64&dq=Normans Albania&hl=en&sa=X&ei=aMMOUfuCDKWT0QGUm4CgDw&ved=0CDcQ6AEwAQ#v=onepage&q=Normans Albania&f=false
Ова никој не го оспорува, норманите владеја некое време со таа територија, но што има врска ова со потеклото на албанците????
Да не сакаш да кажеш дека сме французи сега???

Fuck me I'm famous, right?
:facepalm:
--- надополнето: 13 февруари 2013 во 19:52 ---
Не се ни сомневав дека ти го повредив егото, ти како горд Аромун да не го знаеш латинскиот :), меѓутоа самиот се мешаш каде што не ти е место кога сакаш да глумиш адвокат на гегите.

Линкот до книгата веќе го постирав, така да немој да си преземаш заслуги. :)
Ти кажав дека си нервозен, а знаци колку сакаш...
Те прашувам озбилно, дали си достоен за цивилизирана дискусија????
 
R

Rigel Kent

Гостин
Не се ни сомневав дека ти го повредив егото, ти како горд Аромун да не го знаеш латинскиот :), меѓутоа самиот се мешаш каде што не ти е место кога сакаш да глумиш адвокат на гегите.

Линкот до книгата веќе го постирав, така да немој да си преземаш заслуги. :)
Jas kako gord Armanj , znam deka mojot jazik samo odreden del sodrzi latinski zborovi (vulgar latin) . Ne povredi nicie ego , mozebi jas go povrediv tvoeto so toa sto aludirav na Rosetta Stone :)

Mene voopsto ne moras da me narekuvas advokat na Gegi , bidejki toa ne sum , i pokraj site konfrontacii so Genti i puno jas gi respektiram kako clenovi na ovoj forum koj barem odrzuvaat nekakva vrska so ostanatite etnikumi vo Makedonija za razlika od drugite koi se izolirani , zatoa barem vo ovoj del ja imaat mojata pocit. Ovde samo faktite i vistinskite informacii treba da se postiraat , ne konstrukcii i proizvolni formulacii . Jas veruvam deka ke go najdes konecno delot i linkot do originalniot tekst , no ako ne go najdes togas na seto ova postirano ke bide frlena senka na somnez za nevistinitost.

Samo toj sto e zainteresiran za vistinata , moze realno i objektivno da ocenuva.
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Ем знаеш дека ќе побарам линк, ем пак постуваш приказни од други форуми......


Замисли какво извори употребува.... и тоа од најдосадниот член некогаш што го имало форумов = анавено...... го читам и ништо не може човек да заклучи за него.......

Од таму ги сечев тие делови - слики каде се спомнуваат албанците.... нобратот вели дека и некаде друго меѓу редови се спомнуваат.....
Газите по тенок лед и сега поклопувањето на цитатите со други места каде што се употребени, треба да послужат како наводна дисквалификација?

Нема авторски права во споделувањето на извори и слободно моите извори и тврдења можат (и секако се) употребени од други форуми, блогови, сајтови, јутјуб видеа и секаде каде има потреба.

Ниту пробувам да те “дефокусирам“ само ти покажувам цела палета на аргументи кои сведочар за вашата целокупна поврзаност со Каквказот, ете на пример укуцај Circassians in Kosovo




http://en.wikipedia.org/wiki/Adyghe_people
--- надополнето: 13 февруари 2013 во 20:11 ---
Ова никој не го оспорува, норманите владеја некое време со таа територија, но што има врска ова со потеклото на албанците????
Да не сакаш да кажеш дека сме французи сега???
Зошто кога цитирам историчари, велиш дека тоа јас го кажувам, а кога нешто јас тврдам тогаш бараш истото да го видиш од историчари?

Ајде реши се, преиспитај се дали и понатаму сакаш да ти цитирам историчари или се предомисли?

The term "Arberesh" originated in Albania and is still used by some southern Albanians, although the name "Shqipetar" is becoming popular. The name "Arberesh" is believed to be of Norman origin. When the Normans arrived in Albania during the thirteenth century they called the region "Arborea", and referred to the people as forest dwellers.

The Italo-Albanian villages of southern Italy, By George Nicholas Nasse
http://books.google.ca/books?id=VjArAAAAYAAJ&pg=PA43&dq=Normans Albania&hl=en&sa=X&ei=aMMOUfuCDKWT0QGUm4CgDw&ved=0CEMQ6AEwAw#v=onepage&q=Normans Albania&f=false

From their base at Durres the Normans soon occupied Albanian territory as far east as the Vardar River. Many Norman families now transferred their residence to Albania.

The Albanians: An Ethnic History from Prehistoric Times to the Present, By Edwin E. Jacques
http://books.google.ca/books?id=IJ2s9sQ9bGkC&pg=PA160&dq=Normans Albania&hl=en&sa=X&ei=aMMOUfuCDKWT0QGUm4CgDw&ved=0CDEQ6AEwAA#v=onepage&q=Normans Albania&f=false


The people to whom Albanoi referred were the Normans.

The Evolution of Norman Identity, 911-1154, By Nick Webber
http://books.google.ca/books?id=ltmP5GFRiv8C&pg=PA87&lpg=PA87&dq=Albanoi Normans&source=bl&ots=18B6-_KYpb&sig=eT2fVBXFDdt_zhN7xpQjIlS1IIE&hl=en&sa=X&ei=uc4OUcf3DOLo0gHVk4CgBA&ved=0CCwQ6AEwAA#v=onepage&q=Albanoi Normans&f=false



Ти кажав дека си нервозен, а знаци колку сакаш...
Те прашувам озбилно, дали си достоен за цивилизирана дискусија????
Мојот ироничен стил на пишување е устоличен уште од моето зачленување на форумов, на што всушност уште повеќе ми дозволува соочувањето со неписмени форумџии.
 
Член од
25 март 2012
Мислења
8.626
Поени од реакции
5.266
Газите по тенок лед и сега поклопувањето на цитатите со други места каде што се употребени, треба да послужат како наводна дисквалификација?

Нема авторски права во споделувањето на извори и слободно моите извори и тврдења можат (и секако се) употребени од други форуми, блогови, сајтови, јутјуб видеа и секаде каде има потреба.

Ниту пробувам да те “дефокусирам“ само ти покажувам цела палета на аргументи кои сведочар за вашата целокупна поврзаност со Каквказот, ете на пример укуцај Circassians in Kosovo




http://en.wikipedia.org/wiki/Adyghe_people

Низ тенок лед газиш ти, и гледам не ти е гајле.....

Гледам си се научил да пишуваш приказни без извори, и така продолжуваш, јас сум криц што губам време за приказни....

Circassians in Kosovo -

Што имааат овие врска со потеклото на албанците????? Озбилно те прашувам дали навистина сакаш да дебатираш или само сакаш да ме умориш и да се предадам и да излегувам од темава и после ти пак ќе продолжиш да постираш приказни а публиката ќе ти аплаудира : браво братот, само ти пролджи вака
Публика која верува во тоа што сака да верува, а не бара докзи и извори,,,,,,

И веќе нема да ти реплицирам мислења каде немаш извори или линкови........
--- надополнето: 13 февруари 2013 во 20:31 ---
--- надополнето: 13 февруари 2013 во 20:11 ---


Зошто кога цитирам историчари, велиш дека тоа јас го кажувам, а кога нешто јас тврдам тогаш бараш истото да го видиш од историчари?

Ајде реши се, преиспитај се дали и понатаму сакаш да ти цитирам историчари или се предомисли?

.
Добро е што цитираш историчари, но овие не велат ништо за потеклото на албанците.......

Пази сега, со приказни преземени од други блогови сакаш да најеш врски меѓу албанците и кавказот

А со книги и историчари сакаш да најдеш врски со Французите..........

Одлучи се за што си.......


The term "Arberesh" originated in Albania and is still used by some southern Albanians, although the name "Shqipetar" is becoming popular. The name "Arberesh" is believed to be of Norman origin. When the Normans arrived in Albania during the thirteenth century they called the region "Arborea", and referred to the people as forest dwellers.

The Italo-Albanian villages of southern Italy, By George Nicholas Nasse
Се мисли дека името арбереш е од норманско потекло,....
Но греши, норманците дојода во Албанија во 13 век, а самиот ти си приложил докази каде албанците се спомнуваат во 11век.....
А Птоломеј во 2 век спомнал град и племе со тоа име во Балканот.......

From their base at Durres the Normans soon occupied Albanian territory as far east as the Vardar River. Many Norman families now transferred their residence to Albania.

The Albanians: An Ethnic History from Prehistoric Times to the Present, By Edwin E. Jacques
http://books.google.ca/books?id=IJ2s9sQ9bGkC&pg=PA160&dq=Normans Albania&hl=en&sa=X&ei=aMMOUfuCDKWT0QGUm4CgDw&ved=0CDEQ6AEwAA#v=onepage&q=Normans Albania&f=false
Добро што си ја читал ова книга, многу човек учи од неа,.....

Мојот ироничен стил на пишување е устоличен уште од моето зачленување на форумов, на што всушност уште повеќе ми дозволува соочувањето со неписмени форумџии.
Јасно... се е јасно..
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Низ тенок лед газиш ти, и гледам не ти е гајле.....

Гледам си се научил да пишуваш приказни без извори, и така продолжуваш, јас сум криц што губам време за приказни....

Circassians in Kosovo -

Што имааат овие врска со потеклото на албанците????? Озбилно те прашувам дали навистина сакаш да дебатираш или само сакаш да ме умориш и да се предадам и да излегувам од темава и после ти пак ќе продолжиш да постираш приказни а публиката ќе ти аплаудира : браво братот, само ти пролджи вака
Публика која верува во тоа што сака да верува, а не бара докзи и извори,,,,,,

И веќе нема да ти реплицирам мислења каде немаш извори или линкови........
http://www.ehw.gr/asiaminor/Forms/fLemmaBody.aspx?lemmaid=7807

Немој да се вознемируваш, па и онака не ги прифаќаш дадените извори, зарем има некоја разлика.

Еве да ти нафрлам уште неколку надоврзувања, да не биде приказната базирана на еден извор:

By 1030 he had risen to the rank of strategos or military governor of Telouch, a town just to the north of Aleppo. This was a relatively unimportant position since the province was the smallest on the Upper Euphrates, but it was a point of entry for Muslims raiding from Syria. In 1030 the Emperor Romanus III tried to put a stop to the raids, but was defeated near Telouch.

Romanus III’s successor Michael IV ordered Maniaces to stabilize the situation and drive the Muslims from Sicily. Maniaces brought a formidable mercenary army which included the Viking hero Harald Hardrada and the Norman adventurer William Iron-Arm (whose brothers Guiscard and Roger would later conquer the island and found the Norman Kingdom of Sicily).

He then declared himself emperor and marched on Constantinople. In 1043 he reached Thessaloniki where he easily defeated the terrified imperial forces.

http://larsbrownworth.com/blog/category/sicily/

Во текстов погоре не се споменати никакви Албанци, меѓутоа баш во твојот текст го пишува следново:

...antea commemoratus Georgius cui Maniakes cognomen ex Italico regno exorsus, cum iis qui ibi ei aderant militibus Romanis et Albanis negligentia regis offensus et priores inimicitias eius metuens, et reliquos occurrentium exercitus turbavit et devicit; ante Thessalonicam autem duos dies cum castra posuisset, circa ve-....


Сега ова можеш да го додадеш во мозаикот на историски случувања и да ни кажеш дали си поблиску до вистината.
 

SuBZerO

Бигус Дикус
Член од
26 јануари 2007
Мислења
3.863
Поени од реакции
4.815
како што кажав, поазди овој текст стои историчар.....
Вие цело време постирате неисторичари, всушност никаде во ова тема не сте цитирале историчар........
Алооооо, овој не е историчар, за приказни ли ќе дискутираме сега.????
НО нека, како иначе ќе имаш лице да влезеш во ова тема, кога не можеш да најдеш историчари....


туку се спомнати првпат официално од византија каде албанците се спомнати како бунтувачи против

Ти сакаш да дебатираш во тема за историја со патеписци и легенди, никаде историчари......
Да ги занемариш дозина историчари и лингвисти со име и презима, познати низ целиот свет а да постираш некои анонимни непознати (не знам што професија) покажува очајаен неуспешен обид да оспориш било што......
Кој историчар стои зад оваа хипотеза???
--- надополнето: 5 февруари 2013 во 23:31 ---

Кој историчар го вели тоа?

Many such mercenaries settled in Byzantium and founded long-lasting military families. These would often have held pronoia, the Byzantine equivalent of the western fief. The feudalization of Byzantium may, in fact, have been a legacy, of the days when the Comnenid emperors recruited as many Normans and other westerners as they could find. Among those families founded by 'Franks' were the Raoulii, who were descended from a certain Italo-Norman named Raoul, and the Petraliphae, descended from Pierre d'Aulps.
A group of warrior families called the Maniakates, descended from the Normans serving the great Byzantine general Maniakes, settled in Albania.

The Normans: Warrior Knights and Their Castles, By Christopher Gravett, David Nicolle

http://books.google.ca/books?id=83yTb7exBMcC&pg=PA64&dq=Normans Albania&hl=en&sa=X&ei=aMMOUfuCDKWT0QGUm4CgDw&ved=0CDcQ6AEwAQ#v=onepage&q=Normans Albania&f=false

Christopher Gravettis a British historian specialising in the military history of the Middle Ages, with an interest in the arms and armour of the period.
Dr. David C. Nicolle(born 4 April 1944) is a British historian specialising in the military history of the Middle Ages, with a particular interest in the Middle East.

Гледам си се научил да пишуваш приказни без извори, и така продолжуваш, јас сум криц што губам време за приказни....



И веќе нема да ти реплицирам мислења каде немаш извори или линкови........
--- надополнето: 13 февруари 2013 во 20:31 ---


Добро е што цитираш историчари, но овие не велат ништо за потеклото на албанците.......

Пази сега, со приказни преземени од други блогови сакаш да најеш врски меѓу албанците и кавказот
Ednostavno KLASIKA…..se gubish puno se gubish….nemas kade pocinjas da zabeguvas od temata so postovi u stilu ..laga...tie istoricari neznaat nisto....tripash tripash...
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Пази го ова:

The main activity of the males of the Muslim community of Lucera was serving in the royal army; every other activity was secondary, as was also the intention of the Swabian rulers.[11] They were particularly appreciated for their archers, who fought for the Swabians in their Italian campaigns, and for the Angevins of Charles I in "Romania" and Albania
  1. ^ I registri della cancelleria angioina, (a cura di R. Filangieri di Candida et alii), Napoli, Accademia Pontaniana, 1950 --, vol 32, reg. 15, p. 257, n° 583.
http://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_settlement_of_Lucera

http://en.wikipedia.org/wiki/Norman-Arab-Byzantine_culture

http://en.wikipedia.org/wiki/Emirate_of_Sicily


http://permalink.gmane.org/gmane.politics.region.albania.shqiperia/6883


After the collapse of Islamic state in Sicily, many Muslim Arab and Berber muhajereen could crossed the narrow Adriatic Sea and took refuge in the Albanian hills . How many survivors of the massacre of the Muslim deportees from the Apulian city of Lucera (1300CE) escaped the Christian sword and found asylum in Albania is a subject of historical supposition. Apparently, some of the Crne Arapi (Black Arabs) of the medieval Hum, Bosnia and Albania were the descendants of the mujaheddin of the last Muslim intifadah in Sicily led by the legendary Al-Mirabetto ('Amir Abad'). (2)

Undoubtedly, some Muslim survivors from 'safe haven' of Lucera reached the self-reliant Ragusian merchant republic which had in the past a very good trade relations with the Islamic Sicily, Spain and Levant. If these Muslims refugees from Sicily and Apulia were among the Albanians, certainly, they were those people who enthusiastically welcomed the Osmanli troops led by Yakut Pasha and Hodja Firouz. These Osmanli generals who captured Kroia (Ak Hisar) in 1396 CE, liberated Albanians from the heavy yoke of Catholic church's tax imposition.



Ataullah Bogdan Kopanski

http://en.wikipedia.org/wiki/Ataullah_Bogdan_Kopański
 

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.279
Какви имиња и даваат тогаш?
Фадил, Муса, Фатјон, ....

Ако потеклото на албанците е со претпоставки, тогаш уште помалку има докази за нивното доселување во балканот...
Како е можно вие да велите дека албанците се дојдеи дури без претпоставки?????
еве вака, Птоломеј споменува град Албанополис или град на албаноите и дава негови координати. Тоа е единствен помен на албанои во цела историја и таа населба не е најдена. Историски е докажано дека Келтите продреа од нивната татковина (Албаниа) поминаа низ Шпанија, Италија, балканот. така да име Албан сосем може да се доведе во врска со Албанополис, населба која ја основале келти на тоа патешествие. Друг помен на некој илирски народ Албани Албанои - нема, нема дури ни приближно исто име на тоа во векови и векови и векови.... (а и рим и македонија и хелени војуваа со илири и се забележани, набројувани племиња, народи кралеви и водачи на илири) Во 11 век се јавуваат некои Арванти (за кои грчки автори од 14-15 век тврдат дека се номади без стално место на живеење.
Е сега ако нема нигде ни помен од било какви албани па ни илири во рeчиси 1500 години, како се објаснува дека се староседелци и автохтони во грција, македонија, косово, србија, црна гора, албанија... да не набројувам и екстремни тврдења дека се староседелци на цел балкан и италија. ?? Еден основен логички одговоор на тоа прашање. Ги нема нигде, незабележани се од никакви историчари, патеписци, војсководци.. и одеднаш се секаде домородни?? Тоа е збунувачко, исто како некој бел Њуорчанец да каже дека е тој домороден и староседелец во Америка од памтивек иако не може да го докаже дека е таму генерациски ни 100 години. Науката се бави со факти и докази, јазикот на денешните албанци не е онаков каков би требало да биди ако се развивал под влијание на рим, топонимите на местата и географските, не се како што би требале да бидат ако биле домородни, мореповството и рибарењето кое било основна дејност на илирите - се новина за денешните албанци, сите називи во врска со морепловсво, називи на риби - се превземени од други јазици.... премалку се докази за потекло од илири, а премногу аргументи има дека не се и дека се накнадно дојдени.
Но, тоа не менува факт дека албанци има денес и во Битола и во Скопје и во Ниш и во Дубровник ..... и не можам да замислам некој закон или правило дека некој било кој треба да си замини или да има помали прав оти овде не е појќе од 1000 или 2000 или 3000 години. За мене тоа се глупости. Овде да пријдеме од издржани факти, аргументи и логика.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom