Отровни стрели на Груевски кон НАТО

[fmi]

Да, јас и многу други македонци таквите изјави на Бакојани и ставовите на официјална Бугарија, што твојот министер за надворешни јасно ги презентира горе, ги интерпретираме на тој начин.

Бидејќи не сме сепак толку прости.

Jaсно е кажано - от вас си зависи.
Спинови от рода на пресуда во Хаг, лобиране и се друго се провалиха.

 

[alek.a]

Jaсно е кажано - от вас си зависи.
Спинови от рода на пресуда во Хаг, лобиране и се друго се провалиха.

Добро е што се разбираме. Иако не знам што значи ”провалиха”. Се провалија?

Зарем мислиш дека не знае државниот врв дека Хашката пресуда и можни следни чекори кон барање правна разрешница се безкорисни? Ама се прави алиби и намерно се предизвикува МЗ за реакција, било каква реакција што можеме да ја користиме. На домашен терен се поттикнува народот да види дека не е Грција проблемот туку НАТО. Така да тоа не е спин туку дел од стратегија.

 

[jamajka]

...

...

Размислувате партиски за ситуација која нема врска со партиска припадност. Без разлика кој да беше да ја дадеше изјавата, ќе имаше моја подршка и подршка на народот, дека првпат се дава една таква похрабра изјава, која е на место. Можеби е популистичка, но блефирањето би го коштало скапо. Тој што ќе се обиде да извлече дневно-политички партиски поени од оваа изјава едноставно сам ќе си пресуди. Пошто Грујо со оваа изјава ја ризикува цела своја кариера.
Но сепак се слагам треба да иде даље со овој став и јас верувам дека и најголемите скептици ќе застанат позади него ако е ова искрен и цврст став.

 

[iSiktir]

Емоционалните исфрлување на Груевски набутват Македонија уште подлабоко во кал на многубројните важни прашања, останале и преостанати без одговор. И затоа човек се прашува а дали во името на античкиот идентитет лидерите во Скопје не заборават досегашниот приоритети - евроатлантската солидарност? Дали не се размислува за нова политика и нова стратегија? За повлекување од Авганистан - зер за што мрат македончиньата таму, кога тие не не сакат? Дали под влијание на србомани нема да дојде до ренесанса на српското влијание и "ветрот ке не перниче коњ Русиjа"? Цитирам македонските весници, бидејќи даваат јасна слика за несигурност, која владее во Скопје.
А одговорот на Плевналиев е точна и е единствениот можен одговор во таква ситуација. Не сум му фан, но реагирал правилно, не се опетлал.

 

[jamajka]

Емоционалните исфрлување на Груевски набутват Македонија уште подлабоко во кал на многубројните важни прашања, останале и преостанати без одговор. И затоа човек се прашува а дали во името на античкиот идентитет лидерите во Скопје не заборават досегашниот приоритети - евроатлантската солидарност? Дали не се размислува за нова политика и нова стратегија? За повлекување од Авганистан - зер за што мрат македончиньата таму, кога тие не не сакат? Дали под влијание на србомани нема да дојде до ренесанса на српското влијание и "ветрот ке не перниче коњ Русиjа"? Цитирам македонските весници, бидејќи даваат јасна слика за несигурност, која владее во Скопје.
А одговорот на Плевналиев е точна и е единствениот можен одговор во таква ситуација. Не сум му фан, но реагирал правилно, не се опетлал.

Море ганче, ние не сме вртикапи како вас (впрочем не за џабе викаат дека Бугар, е занимање а не нација и тоа се знае кое занимање), па да вртиме опашката лево десно на секоја една деценија. Ние си имаме принципи, кои ете не ги сакаат, повеќе сакаат полтрони попут Албанија и Бугарија што одбрале 6 разни страни во последните 100 години.
Ете ние бевме дисциплинирани партнери и покрај све. И пак ете Грујо не кажа дека се откажуваме, туку дека сме разочарани од односот. Ај глеј си ганчо работата, зошто светот ти е скала и чколија, до пред 10 години бевте и одвај се извадивте од бедотијата, па сега нешто од многу високо гледате.

Едноставно видовме дека не не сакаат, и МОРАМЕ да бараме друго решение.

 

[alek.a]

Хенри Кисинџер, кога го прашале околу барањето на Грчката левица да се остранат базите на САД во 60тите:
”Ние немаме бази во Грција туку во Македонија”.

Јанис Јоанидис, бивш министер и жесток националист (а македонец по потекло), како реакција на намерите на Грчката левицата да и дозволи на Македонија влез во НАТО:
”Јас сум Македонец, оригинален Македонец. Моето родно место Гевгелија не беше ослободен (од страна на Грците)”. Линк.

Кога Грците не играат како што ќе им свират, Македонија се спомнува.

 

[jamajka]

Хенри Кисинџер, кога го прашале околу барањето на Грчката левица да се остранат базите на САД во 60тите:
”Ние немаме бази во Грција туку во Македонија”.

Јанис Јоанидис, бивш министер и жесток националист (а македонец по потекло), како реакција на намерите на Грчката левицата да и дозволи на Македонија влез во НАТО:
”Јас сум Македонец, оригинален Македонец. Моето родно место Гевгелија не беше ослободен (од страна на Грците)”. Линк.

Кога Грците не играат како што ќе им свират, Македонија се спомнува.

Знаеш што е Македонија за Грција?

Кнедла која без да ја проџвакаш несакајќи ти залетнала и ти стои у грло заглавена. Ние не разбираме колку они се плашат од Македонија.

А за изјавата, познати се тие болести, како што викаат за одредени Црногорци, вечи Срби од Срба. Исто и овој, сам себеси покушава да се убеди, или пак се плаши за не го осудат ако знаат од кај е. Тоа не е страшно, они се 100тина години Грци, а биле иљадници години Македонци. Нека се сврти ветерот сите ќе ги извадат букварите од под перница.

 

[alek.a]

Мислам дека тој Јоанидис сака да им испрати оваа порака на гласачите за левицата:

”Не си играјте со тие работи, неплаќање долгови итн, зошто не знаете колкава опасност не демне ако го направиме тое. Еве јас сум всушност македонец, дали знаете колку има такви како мене што сега се најголеми Грци а после ќе испаднат обратното (ако заврти ветрот)?”

Сега се сетив зошто Милошоски толку ликуваше на твитер кога се обзнанија резултатите од изборите во грција пред недела дена.

Море и гратис да ја даваат не ја земаме Егејска со вакви лигуши во неа. Само беља ќе си земиш.

 

[jamajka]

Мислам дека тој Јоанидис сака да им испрати оваа порака на гласачите за левицата:

”Не си играјте со тие работи, неплаќање долгови итн, зошто не знаете колкава опасност не демне ако го направиме тое. Еве јас сум всушност македонец, дали знаете колку има такви како мене што сега се најголеми Грци а после ќе испаднат обратното (ако заврти ветрот)?”

Сега се сетив зошто Милошоски толку ликуваше на твитер кога се обзнанија резултатите од изборите во грција пред недела дена.

Море и гратис да ја даваат не ја земаме Егејска со вакви лигуши во неа. Само беља ќе си земиш.

Тоа е и проблемот, што мислиш зошто Албанските политичари од кај нас не би сакале да се спојат кон Косово или Албанија? Дека би биле безгласна буква таму.
Неможеме ние да ја земеме Егејска Македонија, скоро дупло е поголема од нас, можат само тие да не земат, ако се одвојат од Грција

 

[Bratot]

Што кажа Груевски што не е вистина. И како се вративме за 100 години, кога нашите заложби за НАТО и ЕУ едноставно не вродија со плод. Романија, Бугарија и Албанија направија повеќе од нас? И покрај цел наш труд, ја доживеавме 2001 во која тие што прво беа прогласени за терористи, после добија подршка од НАТО и ЕУ земјите. И покрај тоа еве 11 години поминаа, и пак добиваме закани од истите тие структури. И ? Што треба да направиме според тебе ?

Убаво се’ ова што го истакнал Груевски, се согласувам дека сето е вистина.

Но, после ваква изјава би се очекувале некакви реални чекори од наша страна како одговор на ситуацијата во која сме постави и која конечно ја сфаќаме каква што е и јавно проговоруваме за истата. Можеби треба да почекаме, прерано е... али ајде.

Кое фајде од изливот на искреност ако Груевски вели дека и понатаму ќе продолжиме со нашата евро-атлантска ориентација и понатаму ќе ги испраќаме нашите војници да го „гарантирале светскиот мир“?

Тоа значи декаго прифаќаме третманот и планот е да истраеме неопределено време под овој третман се’ додека, условно, не се променат силите и интересите, па некако да се протуркаме за влез.

Оваа изјава на Груевски ќе биде игнорирана од Западот

Сега би требало да следува нова тужба/барање до Хаг, но не за „попречување“ од Грција туку за прогласување ништожност на привремената спогодба.
Со оглед на ситуацијата, во моментов, ништо нема да се промени на полошо отколку што е, доколку се одлучиме на таков чекор.

 

[jamajka]

Убаво се’ ова што го истакнал Груевски, се согласувам дека сето е вистина.

Но, после ваква изјава би се очекувале некакви реални чекори од наша страна како одговор на ситуацијата во која сме постави и која конечно ја сфаќаме каква што е и јавно проговоруваме за истата. Можеби треба да почекаме, прерано е... али ајде.

Кое фајде од изливот на искреност ако Груевски вели дека и понатаму ќе продолжиме со нашата евро-атлантска ориентација и понатаму ќе ги испраќаме нашите војници да го „гарантирале светскиот мир“?

Тоа значи декаго прифаќаме третманот и планот е да истраеме неопределено време под овој третман се’ додека, условно, не се променат силите и интересите, па некако да се протуркаме за влез.

Оваа изјава на Груевски ќе биде игнорирана од Западот

Сега би требало да следува нова тужба/барање до Хаг, но не за „попречување“ од Грција туку за прогласување ништожност на привремената спогодба.
Со оглед на ситуацијата, во моментов, ништо нема да се промени на полошо отколку што е, доколку се одлучиме на таков чекор.

Кога се менува правец, не се врти воланот нагло, тоа иде полека, се прикочува малце. Нашето „возило“ не е „стабилно“ за да може да издржи вакви кривини со големи брзини.

 

[Black Guard]

Говоров е наменет за мачкање очи и компензација за домашната ‘публика‘, ги заболе НАТО што има Грујо да каже.

!00%!!

Нема сега друг виновник па ајде НАТО е виновник приказни за мали деца.

Па зарем заборавивте кога Груевски го бараше мојот(и вашите) гласови за Иванов тврдејќи дека ако имаме и претседател и премиер од иста партија ќе успеат да не интегрираат во НАТО??

Изјавата е само типично лупање во гради која изразува фрустрација поради кататрофален феил во надворешната политика??

Сега се прашувам кој е лицемер,од една страна плука по НАТО од друга страна гарантираат учество во НАТО мисиите до крај па затоа и ги договараа паралелно плановите за распоред на трупи до 2014 година!!!


Се прашувам којпаѓа на продажѓба на мудаза бубрег??

Едно нешто е факт-Албанското гласачко тело гласаше за членство во НАТО-овае неуспех ина ДУИ што ќе доведе и до незадоволство кај албанскиот фактор а можна е и политичка нестабилност која се гледаше од небо дека ќе се случи и е очекувана,барем јас очекувам најверојатно уште проблеми.

Зарем не им е јасно дека НАТО функционира на принципот на консензус и солидарност што значи согласност од соите членки за прием на нова??

Ок е сето тоа што го кажал,но дали е политички коректно да даде Премиер ваква изјава?Што мислиш,Јамајка?

Каква политичка коректност очекуваш кога и самиот премиерзнае дека одлуката на Меѓународниотсуд не е правно обврзувачка или поточно со прекршувањето на договорот од грција истиот веќе е неважечки то ест Грција не го почитува а Иронично ние го почитуваме и сеуште преговараме??

Јас најискрено после букурешт очекував или брзо решение или повлекување од преговорите -наместо тоа грција ни даде до знаење дека веќе започна политика е на High ground(честа воена тактика која значи предност,непријателот е пред тебе,осветлен дење,го набљудуваш..митралезите нишанат имаш поголема огнена моќ-замени го сето ова политички па види кој е во полоша состојба) без намера за тактичко повлекување.

Очигледно е дека имаше решение каде со диверзија пак ќе ги средевме грците,ама се немаше муда за тоа,имено решението бараше само да одбереме географска оправданост(затоа велам очекував брзо решение на краток рок т.е максимум 12 месеци по букурешт и шамарот на караманлис и врз буш и врз груевски),под географска оправданост подразбирам и одредница-Северна Македонија со со државно знаме

После 6-12 месеци полноправно членство.

Со полноправно членство имаш признати,граници,загарантирана безбедност,позитивни очекувања кои се битни за бизнис климата и.т.н

Понатаму преамбулата е децидна Р.Македонија е држава на Македонскиот народ и другите етнички заедници Албанската,турската...

И како што Албанската етничка заедница има право свое знаме

Така во Р.Северна Македонија како полноправна членка на НАТО и Македонскиот Народ има право на свое знаме

а АРМ на свој симбол-ќе беше подобро отколку предлози за униформи(предлози за посоодветно за наследникот на Фалангата на филип втори т.е А.Р.М)

Можевме да траеме и со добра тактика да удриме две муви,ама мислам дека бевме наивни што залетавме со тужење аод друга страна преговараме со надеж за ЕУ(значи го почитуваме неважечкиот договор преговараме)надевајќи се дека ете ние глумејќи конструктивност ЕУ барем ќе биде успех но како ЕУ ги перцепираше преговорите-како капитулација од наша страна ипризнавање на вина,логично беше ЕУ да чека решение и ете иста грешка само содруга организација но мислам дека незапочнувањето преговори за членство е НАЈГОЛЕМ НЕУСПЕХ бидејќи за да преговараш со ЕУ никој нема право на вето во ЕУ а НАТО и ЕУда ги споредиш како споредба на Мерцедес со БТР(колку троши,која брзина,луксуз озвучење,кожа персонал,екипаж,. .),мислам дека доловив поента....доклку беше поинаку и самите преговори со ЕУ макар што ќе беа кочени од Грција на било кој начин сепак кај останатите ЕУ но и НАТО членки впечатокот ќе беше друг.

И сега ова кога го прочитав си реков добро бре,нели му е јасно на г-нот премиер на кој два пати му дадов доверба(посебна приказна е и довербата кон Иванов-ја оправда)дека му е КРИСТАЛНО јасно во кој контекст е поставен принципот и дека се однесува и работи на проширувањето на Воен сојуз

„Никаде во актите на НАТО не пишува дека сите земји треба да се солидарни со една земја членка ако крши меѓународно право, ако нанесува неправда на друга земја

Зарем не му е Кристално јасно дека пресудата не е обврзувачка и дека се однесува конкретно на спор меѓу две држави-не 28 држави(НАТО),ниту 27(ЕУ).

Не треба.Но дали со ваква изјава Премиерот можеби најавува промена на курсот на надворешната политика и барање нови сојузници,што е за поздрав

Запрашај се како може да промени нешто што сакаат 90% од Граѓаните(пази тука е и Албанскиот фактор и албанците,лично мислам дека они се понезадоволни),нешто кое он им го вети и сервираше

Нема промена на курсот на Надворешната политика нио остануваме во Авганистан до 2014,а дотогаш ако се случи нешто еве во Сирија гарант и таму ќе пратиме Армија-ако не за друго САД и Турција ни се стратешки партнери и при НАТО напад не е исклучена можноста да летаат балистички по НАТО Бази најмногу во Турција и Израел...

Нови сојузници златко нема-заобиколени сме од НАТО членки што е добро,ама на Северот се наоѓа новоформирана држава налик авганистан а по менталитет раја близу паштуните во афган,која сега има средства,финансии и служби да влијае..ама само негативно,увозот на стоби флипс не е доволно иако е добра реклама за нашите производи.

Јас не се разбирам во политика,но сепак таму има некои правила на однесување,тука спаѓаат и дадените изјави

Политички е исправно-нема ништоо лошо,нарочито кога конечно многумина се приземјени и сега немаат одговор на прашањето неШТО понатаму туку КАКО??

Која класика е изјавава сме добиле неправда од големите сили,ајде да добиевме покана па после буш и обама да добие шамар од грците а ние вето(и тоа комбо2Х),па да се разниша авторитетот на лидерот во НАТО,понатаму ќе дојде до внатрешна пделба на членки за и против македонија,а со тоа и компактноста.

. Искрено мене ми се допаѓа оваа изјава, пошто крајно време беше да ги преиспитаме односите..

Со една изјава ќе преиспитуваме односи...пу да беше ова веднаш по букурешт.

Нема што да се преиспитува знаеме што ни беше понудено и за што гласавме.

Многу премиери го преќутуваа очигледното и го користеа проблемот во дневнополитички маркетинг

Јамајка,зарем треба да пишува??

Princess Of Evil напиша: ↑
Славјански, тебе ти одговарам, претпоставувајќи дека твојот коментар на мојот пост се однесуваше.
Ова што го кажуваш мислам дај ти се молам, не сме деца.
Им даде амнестија на хашките случаи? Да.
Стави споменик на Александар? НЕ, тој споменик е воин на коњ.
Тоа што бил низ држави дава ли (барем минимум) резултат? Не.
Успеа да организира попис? Не.
И вака можеме до задутре, секој од своја перспектива.
Така да, нема логика вакви дневнополитички -за поенчиња- моменти да спомнуваме, очигледно е дека не си го разбрал мојот пост.
Имавме скоро 4 години за решавање.

Ништо не е изгубено-Сепак имаме Армија,имаме институции да бидам краток да не должам повторно немам време моменталнќе бидам КРИСТАЛНО ЈАСЕН еве не постоиме после Александар после самоил НИЕ СМЕ ТАА ГЕНЕРАЦИЈА која ЌЕ ОСИГУРА НИКОГАШ ПОВЕЌЕ ДА НЕ ИЗГУБИМЕ ДРЖАВА било со или без НАТО лично моја опција е балкански Израел.

ДА ЖИВЕЕ МАКЕДОНИЈА.

Уста гз за душмани.нека пукнат.

Благодарам и добра ноќ.

 

[alek.a]

Кога се менува правец, не се врти воланот нагло, тоа иде полека, се прикочува малце. Нашето „возило“ не е „стабилно“ за да може да издржи вакви кривини со големи брзини.

А остај друго и нашиот драг ни малцински колектив треба да се искомпензира некако за да не ги искористат пак - кутрите тие - за уште поголеми човекови права.

 

[Dramski1923]

Да, јас и многу други македонци таквите изјави на Бакојани и ставовите на официјална Бугарија, што твојот министер за надворешни јасно ги презентира горе, ги интерпретираме на тој начин.

Бидејќи не сме сепак толку прости.

Вижте сега, нема кво да се лажем, политиката кон Македониа се променја, предишното правителство (комунјарите, крадците и турците) имаха благ однос, ама сега веке е друга финта - една партиа, Бојко става многу добар играч за американците, нов председник от Герб, промена има - нема званични и незавнични посети во Македониа, нема покани за посети, нема ништо. Се пак кога спречуваш амбасадор да сложи цвете на гроба на Гоце Делчев неможе да чекаш да те бакнуват (ако беха комунјарите - сигурно). Сега медиите во Македонија сите пишуват дека Бугариа е кутила, па годинава пишуват дека им е турција козот и другарот за НАТО, а сега - Бугариа седеле во молк? Каквото повикало, такова се обадило, стара бугарска поговорка. И нема изгледи да става по-добре.
Честит 24 мај.

 

[jamajka]

А остај друго и нашиот драг ни малцински колектив треба да се искомпензира некако за да не ги искористат пак - кутрите тие - за уште поголеми човекови права.

Тоа башка уште ни ја отежнува работата, или да продолжам во претходниот жаргон, и гумите ни се излижани.