Протести во Скопје - Идентификувани 12 радикали од петочните протести

[Holy Temple]

Тие се обични неофашисти а...........

Или пак идни вехабисти

 

[Mjolnir]

Иако со доста негови текстови не се согласувам, проф. д-р Љубомир Цуцуловски овојпат има одличен текст на тема протести на радикални исламисти/албанци во Македонија
http://kurir.mk/komentari/kolumni/70901-Dva-Milosevika

 

[Inglourious Basterd]

http://www.kurir-info.rs/osnivac-islamske-omladine-obucava-makedonske-islamiste-clanak-225794

Еве уште една информација за присуство на радикални исламисти во Македонија.

 

[Donald Sikert]

Зомбиња.. безмозочни роботи .. функционално тело , нефункционален мозок ..

Па и згора вчера оној духот сосекира која ја тресна онаа : Ако не ви се допаѓа тука , пакувајте куферите .. јеботе , лепотани да ми кажуват у сопствена држава да пакувам куфери .. и после се чудат зашо толку омраза спрема нив ..

The Walking Dead

 

[radapciger]

Албанската пролет во Македонија доаѓа идниот месец?
Иницијативата доаѓа од Албанското – Американско лоби преку бившиот конгресмен Џо Дио Гарди.
Иницијативата Албанска пролет е контраодговор на пласираните тези за Арапска Пролет и контраодговор за
истакнувањето на верските знамиња во минатонеделните протести во Македонија.
Дио Гарди преку агенцијата ИНА, побарал албанските политички партии да се обединат кон идејата за новото движење за албанските права. Тој побара обединување особено на албанската опозицијата.
НДП, Нова Демократија, ДУА на Бардил Махмути и НДУ на Хисни Шаќири засега ја прифатија идејата на Дио Гуарди и се очекуваат конкретни раздвижења во текот на следните недели.
Минатиот понеделник лидерот на Албанско-Американската граѓанска лига Диогарди обвини дека последните апсења на Албанци во Македонија и во Србија, бил координиран анти-албански заговор.

 

[Donald Sikert]

EU pobara i da ne se presudi pred vreme kako sto vie toa go napraivte radikalni islamisti monstrumi ni rekovte i nz sto.13 pustivte ni krivi ni duzni lugjeto samo gi maltretiraa. ej stv dosta mi e od vas makedoncite mn ste nacinalisti

Што не искочивте да протестирате за МАкедонскиот полицаец у Гостивар што ги упука вашите, дека однапред е осуден, да се почека судењето, може не бил он?

 

[PIRATIC]

EU pobara i da ne se presudi pred vreme kako sto vie toa go napraivte radikalni islamisti monstrumi ni rekovte i nz sto.13 pustivte ni krivi ni duzni lugjeto samo gi maltretiraa. ej stv dosta mi e od vas makedoncite mn ste nacinalisti

Eј ало зашто сите Македонци ги ставаш во Националистички кош ?!
Зашто генерализираш ................ давај си оценки поединечно, а не по цела една нација !

 

[jamajka]

ako e za oruzje poveke od pola makedonija imaat nelegalno orzuje pa ti ako imas racun da gi uapsis bujrum.
ako posduvaa oruzje doma se znae postapkata kakva e. oni rekoa " imame dokazi za site 20 se vmesani vo terrorizam"
13 gi pustia od tie 20 znaci nemaa nikakvi dokazi taka oi mi doi bese situacijata. nema nema lugje veke primetuvam se napuni skopje so spomenici :/

„...Уапсени се 20 лица. За дел од нив имаме докази дека се вмешани во тероризам и дека се бореле во Авганистан на страната на Талибанците...“

 

[Dardan-ia]

Автор: Љубомир Цуцуловски

Два Милошевиќа

Две вистини ?

Единствената официјална квалификација дадена за осомничените за убиството кај Железарското езеро беше дека тие се припадници на радикалниот исламизам. Значи, во ниту еден момент за егзекуцијата на петмината не беа обвинети муслиманите, туку единствено радикалните муслимани. Меѓутоа, помеѓу муслиманите и радикалните муслимани постои огромна и непомирлива разлика. Тогаш, како овие демонстранти себе си се препознаа во синтагмата радикални муслимани? Или, можеби, кај некои од нив проработе несвесното, па самите себе се препознаа меѓу радикалните муслимани?

Нема радикални и нерадикални ... има муслимани и немуслимани. Муслимански дела и немуслимански.

Ако во Исламското учење се вели дека убиството на еден невин човек е како да си го убил целиот свет ... тогаш убиството на 5 невини граѓани на оваа земја нема потпора во Исламот.

Муслиманите препознаа обид за рушење на угледот на Муслиманите на Македонија , и затоа вака масовно беа провоцирани на протести.

10.000 албанци , турци , бошњаци , роми , торбеши беа предизвикани да излезат на протести не по нивна вина и волја , туку потикнати од МВР ... кои одма по приведувањето на 20 лица , сите до еден ги прогласија Радикални Исламисти , што се потврди дека не е така.
Муслиманите препознаа анти-муслиманска пропаганда , а скриената намера според мене е како во 2002ра со азијатите , знаете и вие , Македонија да се прикаже како земја во опасност од Исламскиот териризам , а македонската Влада наводно се бори против тероризмот , исто како САД и другите НАТО земји , затоа ве молиме примајте не во НАТО и дајте ни подршка во нашата борба.

Тоа е налик на следнава ситуација: како некој за себе да извика дека не е крадец, сеедно што никој не го спомнал зборот крадец, а уште помалку рекол дека извикувачот е крадец. За ваквото однесување на учесниците во демонстрациите можно е и поинакво објаснување. Имено, тврдејќи дека некој намерно ги обвинува за она што не се – за радикални исламисти, на пример – тие сакаат да предизвикаат ефект дека некој намерно ги обвинува, односно дека тие се жртви на одредени злонамерни кругови. Од своја страна, кон жртвата, особено ако е невина, секогаш се чувствува симпатија, односно одредена солидарност. Значи, целта би била да се привлечат симпатиите на „меѓународната заедница“, така што ќе се самопрогласат за жртви. Токму во оваа насока, индикативна е следнава парола „До кога Албанците ќе бидат жртви?“

Односно , ако се фати некоја жена која нуди сексуални услуги за пари и се нарече Христијанска Проститутка.

Како ќе реагира МПЦ на ова ? Дали е навреда ? Ако во Библијата се вели дека проституцијата е голем грев , тогаш како може Проститутката да се нарече христијанка.

Христијански крадец ?

Во контекст на жртвата и виновникот. Ја кажав мојата ВИСТИНА , а тоа е дека според мене македонската Влада сака да се прикаже како жртва на радикалниот Ислам , обидувајќи се да привлече симпатии од западните сили.

Две вистини.

Прво, со неа се потврдува она што само ред претходно го запишав – дека сакаат да се прикажат како жртви, метод кој често го употребуваат во своите акции. Една од нив беше еднонационално „труење“ од почетоците на ’90-те години од минатиот век. Второ, со кое право албанството го изеднучуваат со муслиманството? Знаат ли овие луѓе колку муслимани не се Албанци и колку Албанци не се муслимани? Ваквата постапка е недозволена злоупотреба како на исламот, така и на албанството, и за тоа некој некогаш ќе мора да одговара. Не може некој, како што ќе му текне, да се поигрува со нештата, особено ако се работи за религиозни и национални чувства.

Благодарение на власта , муслиманите почнаа да се приближуваат меѓусебно , а албанците како најголема заедница , се групата кон која гравитираат помалите заедници ... ако до пред некоја година власта имаше работа со 25% незадоволни албанци , сега има работа со 35% и повеќе граѓани (муслимани).
Најголема услуга за зближување на муслиманите , власта направи со одлуката на плоштад да се изгради црква но не и џамија. Со изградбата на црквата на Кале ... со недозволувањето за реновирање на џамијата во Прилеп ... крстот на Водно ... поставување каментемелници само со православни свештеници , а во Македонија според мене има речиси еднакво христијани и муслимани.
Оваа е злоупотреба на власта , нееднакво третирање на граѓаните , дискриминација со мои пари (40%).

Меѓутоа, оваа не е првпат одредени албански кругови да се самопрогласуваат за жртви. Ако навистина беа жртви за време на Слободан Милошевиќ, тешко може да се прифати дека тие биле жртви и за време на Киро Глигоров, како и во СФРЈ, вклучувајќи го и периодот на Јосип Броз Тито. Сепак, тоа бесрамно го тврдеа и сè уште го тврдат. Забораваат ли дека Косово беше конститутивен елемент на југословенската федерација? Тоа значи дека Косово беше на ниво на република, односно држава. Во Косово имаа свои основни и средни училишта, вклучувајќи и свој универзитет. Имаа дури и своја Академија на науките и уметностите. Сепак, беа „жртви“. Беа „жртви“ кога Педагошката академија во Скопје прерасна во Педагошки факултет; беа „жртви“ кога се отвори Штуловиот универзитет. Потоа, беа „жртви“ кога се отвори Државниот универзитет во Тетово. Беа, исто така, „жртви“ кога 2001 година од Косово атакуваа врз Република Македонија, како што беа, и сè уште се, „жртви“ на Рамковниот договор. Тие се „жртви“ и затоа што се вработуваат според Рамковниот договор. Додека седат дома и ништо друго не прават, освен што секој месец добиваат плата за неработењето, останатите граѓани се „привелегирани“ затоа што се невработени и без кави било примања. Дали, додека тврдат дека се жртви и обесправени, мислат дека пред себе имаат малоумници кои ќе им поверуваат во секој збор или, едноставно, на сите им се потсмеваат?

Како може да не се албанците жртви на српскиот режим , кога до Ниш пред 130 години имаше албанци , минатата деценија србите успееја да ја исчистат и Медвеѓа од албанците , минатите години се обидуваа да го исчистат Бујановац ... а во иднина ќе се обидат со Прешево.
Господинот спомнува Тетовски универзитет за кој падна крв, не дека Цуцуловски ни го даде , туку сами го добивме ... да беше милом дадена легализацијата , денеска милом ќе се дадеа пари од буџетот колку што се оделуваат за Битолскиот или за жал Штипскиот универзитет.

Вработувањето во државната администрација и седењето дома на албанците , ако за тебе е позитивна ствар , за мене е страшно дискриминаторска ... пошто праќа порака дека подобро ти давам 200 евра за да седнеш дома , него да ми седнеш во канцеларија и да видиш како управуваме со државата и какви одлуки донесуваме.
Дај ве молам што побрзо дискриминирајте не , и најдете ни работно место ... но знаеш дека ќе треба да се отпуштат македонци ... а тоа нема да се случи. И натаму , се вработуваат повише македонци него албанци , и затоа просекот на албанците во институциите никако да стигне до 25% и после 10 години Охридски Договор. Нели до 2004 требаше да се заврши со оваа ?

Понатаму, ако секоја осуда на радикалниот ислам ја сметаат за навреда на муслиманите и на Албанците воопшто, тогаш зошто овие „храбри“ луѓе не станат и не го кренат својот глас против САД и НАТО, кои дваесетина години наназад водат војна против радикалниот ислам? Во тие војни го снема Ирак, го снема Авганистан, ја снема Либија, како што го снема и Бин Ладен. Сепак, молчат.

Ако нашата Влада учи од грешките како учат САД и другите , тогаш немаше да се повторат истите грешки веќе 100 години.
Обама влегува во џамија , цитира мислења на пророкот Мухамед , цитира Куранот , држи говор пред студентите муслимани ... организира Ифтар за време на Рамазанот , каде повикува муслимани во Белата Куќа. А сепак во Сад муслиманите се малцинство.
А во Македонија со 40% муслимани , ти објаснив погоре како стојат работите.

Овој синдром на премолчување, како и на селективност, доаѓа до израз и во некои македонски медиуми. Така, на пример, некои од нив насилните демонстрации од 11.05.2012 година не најдоа за потребно да ги обележат на својата прва страница. Веројатно за да не се „вознемират“, или „навредат“, некои пречувствителни персони од албанскиот блок, сеедно што во овие „мирни“ нереди беа ранети неколку новинари и полицајци, сеедно што се фрлаше со камења врз Владата на Република Македонија, врз седиштето на ДУИ или врз Општината чаир.

Медиумите не известија ни за најмалку 3 претепани албанци од првиот протест на македонците. 200 протестанти растур направија. Новинарска работа , Канал5 од порано забележував како провоцираа верска нетолеранција , многу мили им имаа станато верските теми , особено тие муслиманските.

Конечно, но не и на последно место, можат ли да се изедначат демонстрациите од пред десетина дена со овие сегашниве, на кои јасно можеше да се види барањето „Приштина, Тирана – етничка Албанија“, кое според својата суштина во ништо не се разликува од некогашнто залагање „Берлин-Рим-Токио“. Или, поинаку кажано, барањето за етничка Албанија, според мене, е еднакво на барањето за етничка Германија, односно на барањето за етничка Србија од времето на Слободан Милошевиќ. Сепак, пред ова се молчи или, во најдобар случај, срамежливо се шепоти. Можни ли се два Милошевиќа со различни вредносни предзнаци? Ако се можни, тогаш дотолку полошо за Македонија.

Албанците не можат да ги одржат териториите кои им припаѓаат , а камо ли да бараат Прилеп , Ниш , Нови Пазар , Подгорица , да им се вратат.
Милошевиќ имаше воена и политичка моќ , да започне Балканска војна , да војува и за територии каде имаше 0,1% срби, така и направи.
Ние не успеавме да издејствуваме промени и во општините каде сме 90%+.
Често барањата на албанците се како тие на македонците за Солунско поле.

Професоре Цуцуловски , ова е вистината на форумџијата Дарданија , поинаква од твојата.

 

[alek.a]

Две вистини ?

Професоре Цуцуловски , ова е вистината на форумџијата Дарданија , поинаква од твојата.

Ти си страшен националист и ја користиш верата за да тераш политички мотиви. Господ нека им помогне на македонците со такви како тебе во државата.

Најмогу ме боли што толку добро зборуваш и пишуваш на македонски. Не можам да поверувам дека некој интелегенен и учен такви мисли и идеи има.

Застрашувачки. Да смрзне човек на местото читајќи те.

 

[PIRATIC]

Според членот Дарданија Албански градови биле(некогаш) и Ниш, Врање, Нови Пазар, Подгорица и.т.н.
Па барем да ги наброел и Београд, Загреб, Сарајево, Софија, Солун, па и Атина, море и Стамбола-града ............. цел Балкан некогаш до пред 100 и кусур години бил Албански(според Дарданија), ама ете потоа лошите Словенски хорди ги истерале Албанците од нивните вековни огништа ............ и започнала Албанската трагедија !
Дарди Дарди .................. Косово до пред половина век беше пола-пола Албанци/Срби, а сега 90% се Албанци на Косово, ист е и случајот во одредени краишта од западна и северо-западна Македонија каде до пред половина век биле пола-пола Албанци/Македонци, па дури некаде и Македонците биле мнозинство, а сега во истите тие региони/подрачја Албанците се преку 90% .......... па до пред кратко време и Струга и Кичево беа доминантно Македонски градови ........ до пред кратко време ..... а до пред 11 год. имаше Македонци(како малцинство) и во с.Арачиново, ама сега ЈОК !
Ама според Дарди за сето тоа најкриви биле Србите ....... а и Македонците, бидејќи им биле вазали на Србите во угнетувањето на Албанците Дарди бе ........

 

[Рудници и]

Според членот Дарданија Албански градови биле(некогаш) и Ниш, Врање, Нови Пазар, Подгорица и.т.н.
Па барем да ги наброел и Београд, Загреб, Сарајево, Софија, Солун, па и Атина, море и Стамбола-града ............. цел Балкан некогаш до пред 100 и кусур години бил Албански(според Дарданија), ама ете потоа лошите Словенски хорди ги истерале Албанците од нивните вековни огништа ............ и започнала Албанската трагедија !
Дарди Дарди .................. Косово до пред половина век беше пола-пола Албанци/Срби, а сега 90% се Албанци на Косово, ист е и случајот во одредени краишта од западна и северо-западна Македонија каде до пред половина век биле пола-пола Албанци/Македонци, па дури некаде и Македонците биле мнозинство, а сега во истите тие региони/подрачја Албанците се преку 90% .......... па до пред кратко време и Струга и Кичево беа доминантно Македонски градови ........ до пред кратко време ..... а до пред 11 год. имаше Македонци(како малцинство) и во с.Арачиново, ама сега ЈОК !
Ама според Дарди за сето тоа најкриви биле Србите ....... а и Македонците, бидејќи им биле вазали на Србите во угнетувањето на Албанците Дарди бе ........

A Москва кај е?

 

[alek.a]

Според членот Дарданија Албански градови биле(некогаш) и Ниш, Врање, Нови Пазар, Подгорица и.т.н.

Не мисли тој на албанците туку на муслиманите. Како што било во турско. Токму тука е најголемата опасност од неговите размислувања.

Тезата и заднината на убиството ми станува пополека јасна. Навистина има голем проблем а тоа е пренасочувањето на перпетуалното незадоволство кај албанците кон верско обединување (наместо национално). Се поистоветува нацијата со верата.

Мислам дека во догледно време на сите ќе им стане јасно колку опасна е оваа ситуација.

 

[PIRATIC]

A Москва кај е?

И Москва де, а и Пекинг ........... море и Токио ........ Дарданија до Токија !
--- надополнето: 14 мај 2012 во 21:59 ---

Не мисли тој на албанците туку на муслиманите. Како што било во турско. Токму тука е најголемата опасност од неговите размислувања.

Да знам дека мислеше и на Муслиманите, ама пред се на Албанците т.е. на неговите .......... како имаше напишано дека до пред 130 год. Албанците биле до Ниш .......... ама потоа лошите Славо-Србо-Четнички хорди ги суредиле и истерале Арнаутите од нивните вековни огништа ....... ПУ ЈАЗ’К ! Свашта човек ќе прочита

 

[AnFem]

Мораме јас и ти да расчистиме за ова, затоа што спомна две работи за кои секогаш сме се согласувале, а тоа е супранационалноста и толеранцијата на сечие и секое верување. Во овој случај, за жал, го немаме тој луксуз да се придржуваме кон овие две.
Првата работа што ти смета е тоа дека за тебе ова е натпревар помеѓу две религиозни групи, па чудно ти е како е воопшто можно атеисти и агностици да застанат на страна на христијаните. И не ти е точна дијагнозата. Ова не е борба помеѓу религии, туку помеѓу два спротиставени системи на вредности. За да воопшто можеме да зборуваме за еволуција на еден систем на вредности, мораме да се навратиме на корените. Во западната цивилизација, изворот е христијанството. Тоа како еден систем на вредности пропагирани во Библијата поминало низ повеќе фази. Од мрачните периоди на насилна асимилација на паганите, преку крстоносните војни и средновековието, па ренесансата и реформацијата...се до модерното време во кое христијанството се акомодитирало на модерната западна цивилизација и целосно го прифаќа критичкото мислење на поединецот, не го осудува оној кој ќе ја напушти верата и не врши насилство врз луѓето со спротиставени ставови.
На другата страна го имаш исламот. Мухамед го проширил преку освојувачки поход, преку војна. На освоените територии се воспоставило шеријатското право, кое дословно, до најмалата запирка мора да се применува и не е дозволена било каква модификација. Шеријатот наложува да се потчинат и/или уништат неверниците, да се уништат хомосексуалците, жените да бидат потчинети на мажот кој има целосно право да ги третира како животни...
Има уште многу пикантерии. Овде не би можел да ти извлечам некоја хронологија, затоа што шеријатот во арапските земји и ден денес функционира на ист начин.
Се јавува и еден друг момент во овој судир на цивилизациите. Асимилаторскиот. Експанзионистичкиот. Ако христијанин, атеист, будист или човек од било која вера и невера денес реши да се пресели во Саудиска Арабија, правата и слободите кои ги уживал во западните земји во голем дел се казниви со декапитација, кастрација, каменување, камшикување...она што јас и ти го земаме здраво за готово, во тие земји на шеријатот може да не убие..
Од друга страна пак, доколку човек од Саудиска Арабија дојде во Англија, тој може слободно да посетува служба во џамија во која се пропагира вахабизам. Зошто? Затоа што западот го дава тоа право на поединецот да ги задржи и практикува прифатените верувања. Дури и им се дозволува, во повеќето земји, семејните спорови да ги решаваат согласно на правото кое е во сила во нивните матични држави. Саудиец во Англија може да ја претепа жена му и потоа да бара да му се суди по шеријатското право, а при такво судење да биде ослободен, затоа што нели, шеријатот охрабрува такво дисциплинирање.
Западот ги толерира овие работи бидејќи се надева дека доселениците од тие земји со тек на време ќе ги прифатат цивилизациските вредности на земјите кои ги примиле и ќе се променат. Искуствата го говорат спротивното. Дека тие доселеници го мразат и сакаат да го сменат системот во нашето општество. Тие се се' поагресивни и насилни и се' повеќе радикални. Нашите слободи за нив се врв на богохулие. Она што е за нас прогрес, за нив е мотив плус да се жртвуваат и да станат маченици во име на Алах.
Сите сме противници. Сите кои не се согласуваме. Сите мораме или да станеме муслимани или да умреме.

Значи, заклучно, јас немам проблем со imaginary friends. Имам проблем со оние кои во името на нивниот imaginary friend би ме дигнале во воздух и мене и моите најблиски, оти според нив ние немаме право да одлучуваме во што ќе веруваме. Тоа е и твој проблем, твој најголем непријател. Затоа и атеистите се борат толку жестоко против радикалниот Ислам, против автентичното толкување на Куранот пред кое, како страшен преседан во кршењето на човековите права, молчи и мижи скоро секој образован човек од секуларниот ни запад.

Замисли, само на момент, што ќе се случеше доколку на наш протест масовно се извикуваше "Мухамед е педер, во газот го примал од Евереите...але але але". Многу луѓе ќе умреа. Ете затоа мижиме сите и ќутиме. Од страв.

Можеби, како борец за човекови права, направив грешка што почнав да ги игнорирам туѓите реплики на моите постови на темава, ама сега ова е твој пост и не би можела да го наравам истото без да give a single fuck. (Воедно да ги известам и оние кои имаат намера да ми реплицираат на темава, дека немам намера ни секунда да потрошам за читање на нивните мислења, едноставно, не ме интересира)

Не бе пеер, од старт ова не беше војна меѓу религии. Ова беше војна помеѓу нации, е кога бркатата изјави на телевизија дека убиствата се извршени од страна на радикални исламисти, народот (имаш пример и на кајгана) прво почна да се буни зошто Албанците ги кријат позади тоа име. (Истово му го објаснував и на God hate us all) Е сега, што се случи, државата си кркна поени пред НАТО, а народот буквално ја проголта информацијата (и свесно и несвесно) против која се бунеше. Со еден удар-две муви. Јас се згрозив од тоа. Утробата ми вриштеше од незадоволство! И сега сите христијани, атеисти, нацисти, националисти, патриоти... Здружено против РАДИКАЛНИОТ ИСЛАМИЗАМ. Give me a fucking brake! Нештото што до вчера никој го немаше чуено во македонија, пардон, освен на вестите, случувањата во Америка. И после Америте биле глупи...

Веќе кажав, секој кој се обидува да загрози туѓа слобода (да туѓа, дури и ваша), е мој непријател. Било кој, што ќе покаже желба за супериорност и авторитарност, за мене е неприател. Ама тоа не значи дека сложно ќе застанам со националистите да се борам против национализам. Апсурдно е! Не заборавај дека националистите од „мојата“ страна, чекаат да ми забијат нож во грб. Ајде, нека не бидат националисти, нека бидат верници, оние со кои си ти здружен, оние кои и тебе утре би ти забиле нож, оние кои ги омаловажуваме и ги исмеваме бе пеер, оние со кои водиш жестоки дискусии и кои те сметаат за ненормален... Со такви ли здруженост бе братче?

Како заклучок, во случајов, јас жестоко ќе се бранам против секаков вид на авторитет. А тоа значи дека нема да бидам дел од нечистите игри на истиот.
Сакаат држави и религии? Ете им! Зошто јас да страдам поради туѓите желби за имагинарни граници и поделби? Се‘ си има цена. А оваквите грешки скапо ги плаќаме, со млади деца.