Прашања за Христијанството II

[MIKI1]

--- надополнето: 8 март 2012 во 13:11 ---

Пошто за христијанствово е темата прашања нели касно сеа јас коа сакав средно попско да учам татко ми ти поп ќути ѓубре недно, а му правев друштво на другарчето коа идеше на пракса у црква он заврши средно богословија се запопи одма после војска сеа си е свој чоек, и пази сеа татко ми вика доположи испити пола ќе ти ги признаат за поп, му викам доаѓаш на моето ама касно палиш, кај толку испити сум положил и ова ќе положам него дали ќе имат работа ме занима ако знаете кажете да ли се исплати да дополагам за попче за дедо поп.хе хе ама озбилно.

Зависи што подразбираш под поимот „исплати„

Ако сакаш да заработиш многу пари, има и други начини за тоа. Лично, од мојата световна професија не се збогатив, мојата професија не ми се „исплати„, ама си ја сакам иако е „неисплатлива„.

Лично, знам еден свештеник, на моја возраст е, кој студираше богословија дури после неговата световна работа (занает) ама има јака вера, и се‘ му „тргна„ од рака, вклучувајќи тука формирање семејство и станување ѓакон а потоа (сега) и свештеник, кој е многу ценет од неговите познајници и посетители на службите.

 

[nihilista]

--- надополнето: 8 март 2012 во 13:11 ---

Зависи што подразбираш под поимот „исплати„

Ако сакаш да заработиш многу пари, има и други начини за тоа. Лично, од мојата световна професија не се збогатив, мојата професија не ми се „исплати„, ама си ја сакам иако е „неисплатлива„.

Лично, знам еден свештеник, на моја возраст е, кој студираше богословија дури после неговата световна работа (занает) ама има јака вера, и се‘ му „тргна„ од рака, вклучувајќи тука формирање семејство и станување ѓакон а потоа (сега) и свештеник, кој е многу ценет од неговите познајници и посетители на службите.

Под исплати подразбирам скромна живеачка пошто нели да не цркнам од глад.

 

[MIKI1]

Лично, не ми е познато дека некој од нашите свештеници гладува. Дел од нив не се во завидна материјална состојба, но и тоа треба да се прифат и претрпи, како волја Божја до нив самите.

Повеќето свештеници, барем оние кои ги знам и кои ги гледам, имаат од што да живеат, па дури и „повеќе„ од тоа.

 

[Lord Raven]

Само заради тоа што некои работи не ни се јасни, не значи и дека се противречни. Прашањата од типот „зошто Бог направил вака, постапил онака“ често пати се поставуваат од атеистите кои мислат дека се поголем бог од Бог и го замислуваат Бог како некое исплашено криминалче кое седи на обвинителна клупа каде што е испрашуван и суден од нивното височество атеистите. Тоа е во старт погрешна слика за библискиот Бог, кој пред се е суверен и не би паднал толку ниско да се оправдува пред атеистите.

Ова не е точно ниту еден атеист не се замислува бог само бара логично објаснување во нештата. По правило сите сме скептици кон се, дури и кон кажувањата кои доаѓаат од научните институции.
Ништо не зимаме дека е така, освен ако не е доажано дека е така и тука секоја дискусија околу точноста престанува тоа се зима како референта точка и се продолжува понатаму.
Од друга страна во религиите не постои нешто што може да се земе како рефернтна точка и затоа секое кажување е подложно на различни тумачења.

 

[DBack]

Таму објаснив која власт е, а која не е под демонско влијание.

Кој дел од:

1 Секоја душа да им се покорува на претпоставените власти, зашто нема власт, а да не е од Бога; и колку и да се властите, од Бога се поставени.​

2 Затоа оној, кој и се противи на власта, и се противи на Божјата наредба; а кои и се противат, ќе ја примат својата осуда.​

...бара објаснување за демонски и недемонски власти?!?

Мислиш дека можеш духовно да ги толкуваш овие стихови? Де, пробај.

 

[MIKI1]

Кој дел од:

1 Секоја душа да им се покорува на претпоставените власти, зашто нема власт, а да не е од Бога; и колку и да се властите, од Бога се поставени.​

2 Затоа оној, кој и се противи на власта, и се противи на Божјата наредба; а кои и се противат, ќе ја примат својата осуда.​

...бара објаснување за демонски и недемонски власти?!?

Мислиш дека можеш духовно да ги толкуваш овие стихови? Де, пробај.

Е ај....

Секоја власт е од Бога, по два основи:
1. Бог благоволи власт, која е самодржавна, т.е. власт во облик од цар-помазаник, чие владеење е одобрено од Црквата. Така, се запазува црковната тријада: еден Бог на Небесата, еден цар на Земјава, еден домаќин (глава) во куќата. Самиот властодржец треба да е побожен, а со народот да владее праведно, според световните закони, имајќи Го Бога во умот.
2. Бог допушта жестока власт, од Него (и од Црквата) неодобрена, а од одредени причини, на пример, ако народот премногу брлавее па му треба скротување или ако народот, како колекткив, забегал далеку од волјата Божја па му треба смирување.

Недемонска власт е власта од Бога благоволена, како што беше случајот со Св. Цар Никојај, кој беше збришан од демонската власт од Ленин енд компани, а која беше од Бога допуштена, ради падот на верата и отстапувањето од Бога кај рускиот народ

Навистина, треба да бидеме послушни кон власта, доколку власта го работи она кое е нејзина обврска кон народот со кој владее, но и непомирливи со власта (како што би рекол и Св. Ап, Павле, ефесјаните, 6,12), доколку истата му служи на некој „друг„ а не на својот народ.

Црквата претпочита царска власт, а прифаќа и т.н. демократска власт, ради Божјото допуштање на постоење и на таква („демократска„) форма на владеење во општеството и со народот.

 

[Стефус-Рефус]

Е ај....


Недемонска власт е власта од Бога благоволена, како што беше случајот со Св. Цар Никојај, кој беше збришан од демонската власт од Ленин енд компани, а која беше од Бога допуштена, ради падот на верата и отстапувањето од Бога кај рускиот народ

Значи Ленин е божја казна. Некој друг пример?

 

[DBack]

Е ај....

Секоја власт е од Бога, по два основи:
1. Бог благоволи власт, која е самодржавна, т.е. власт во облик од цар-помазаник, чие владеење е одобрено од Црквата. Така, се запазува црковната тријада: еден Бог на Небесата, еден цар на Земјава, еден домаќин (глава) во куќата. Самиот властодржец треба да е побожен, а со народот да владее праведно, според световните закони, имајќи Го Бога во умот.
2. Бог допушта жестока власт, од Него (и од Црквата) неодобрена, а од одредени причини, на пример, ако народот премногу брлавее па му треба скротување или ако народот, како колекткив, забегал далеку од волјата Божја па му треба смирување.

Недемонска власт е власта од Бога благоволена, како што беше случајот со Св. Цар Никојај, кој беше збришан од демонската власт од Ленин енд компани, а која беше од Бога допуштена, ради падот на верата и отстапувањето од Бога кај рускиот народ

Навистина, треба да бидеме послушни кон власта, доколку власта го работи она кое е нејзина обврска кон народот со кој владее, но и непомирливи со власта (како што би рекол и Св. Ап, Павле, ефесјаните, 6,12), доколку истата му служи на некој „друг„ а не на својот народ.

Црквата претпочита царска власт, а прифаќа и т.н. демократска власт, ради Божјото допуштање на постоење и на таква („демократска„) форма на владеење во општеството и со народот.

Мислам, не ме јеби:

...зашто нема власт, а да не е од Бога;​

Има ли власт на Земјава која не е дадена од Бога!?!? Нема. Така вика у книгата.

 

[Donald Sikert]

Е ај....

Секоја власт е од Бога, по два основи:
1. Бог благоволи власт, која е самодржавна, т.е. власт во облик од цар-помазаник, чие владеење е одобрено од Црквата. Така, се запазува црковната тријада: еден Бог на Небесата, еден цар на Земјава, еден домаќин (глава) во куќата. Самиот властодржец треба да е побожен, а со народот да владее праведно, според световните закони, имајќи Го Бога во умот.
2. Бог допушта жестока власт, од Него (и од Црквата) неодобрена, а од одредени причини, на пример, ако народот премногу брлавее па му треба скротување или ако народот, како колекткив, забегал далеку од волјата Божја па му треба смирување.

Недемонска власт е власта од Бога благоволена, како што беше случајот со Св. Цар Никојај, кој беше збришан од демонската власт од Ленин енд компани, а која беше од Бога допуштена, ради падот на верата и отстапувањето од Бога кај рускиот народ

Навистина, треба да бидеме послушни кон власта, доколку власта го работи она кое е нејзина обврска кон народот со кој владее, но и непомирливи со власта (како што би рекол и Св. Ап, Павле, ефесјаните, 6,12), доколку истата му служи на некој „друг„ а не на својот народ.

Црквата претпочита царска власт, а прифаќа и т.н. демократска власт, ради Божјото допуштање на постоење и на таква („демократска„) форма на владеење во општеството и со народот.

Зошто го одбра баш Ленин како опседнат од демонот?
--- надополнето: 8 март 2012 во 15:22 ---

Мислам, не ме јеби:

...зашто нема власт, а да не е од Бога;​

Има ли власт на Земјава која не е дадена од Бога!?!? Нема. Така вика у книгата.

Ете бе Ленин со помош на Демонот, го збришал Николај.

Тој Рогатиот стално му се меша на Бог во работата.

Сеа да видиме дали Сталин е од Бога или од Демонот?

 

[MIKI1]

Значи Ленин е божја казна. Некој друг пример?

Еве цела дузина, од римското време: Нерон, Диокелцијан, Домицијан, Трајан, Плиниј Помладиот, Марко Аврелиј, Ликиниј...

Сталин е само продолжеток на Лениновиот обид за уништување на Црквата, а слично беше и во претходната држава (мислам на СФРЈ), каде верата беше потисната и исфрлена од реалното живеење до максимум.
--- надополнето: 8 март 2012 во 15:36 ---

Мислам, не ме јеби:

...зашто нема власт, а да не е од Бога;​

Има ли власт на Земјава која не е дадена од Бога!?!? Нема. Така вика у книгата.

По кој знае кој пат одговарам: власта може да биде од Бога благоволена (одобрена) исто колку што може да биде од Бога и допуштена. И „вака„ и „така„, Бог Е крајната инстанца од која зависи постоењето на ваква или таква власт.
--- надополнето: 8 март 2012 во 15:39 ---

Зошто го одбра баш Ленин како опседнат од демонот?

Ленин беше одбран од неговата масонска фела, која од „Швицарска„, преку Прусија, во наменски уреден воз, беше увезен во тогашна царска Русија, а само со една цел: да го спроведе марксизмот во дело, рушејќи ја царската власт од Царот Николај Романов, а водено и да се впушти во уништување на Црквата кај рускиот народ.

Се‘ друго се само обични бајки од овосветовните историчари.
--- надополнето: 8 март 2012 во 15:41 ---

Сеа да видиме дали Сталин е од Бога или од Демонот?

Сталин е само продолжеток на жестокото владеење од Ленин. Сталин збриша 20 мил. руси, неистомисленици со Сталин и неговото видување на марксизмот, и 180 000 руски свештеници.

 

[Lord Raven]

А можеби они ја гледале црквата како олицетворение на рогатиот од кај знаеш.
А да и сега ми текна нешто каде е првиот опис на Гаволот со рогови дали во Библијата или на друго место.

 

[DBack]

По кој знае кој пат одговарам: власта може да биде од Бога благоволена (одобрена) исто колку што може да биде од Бога и допуштена. И „вака„ и „така„, Бог Е крајната инстанца од која зависи постоењето на ваква или таква власт.

Ако не се лажам, ти као да се противиш на сталиновата власт. Така барем пишуваш по форумов.

Ако е тоа така, тогаш:

оној, кој и се противи на власта, и се противи на Божјата наредба;​

Оти му се противиш на Јахве, бре, Мики? Не ли знаеш дека е тоа голем грев?

 

[Let 3]

Сталин е само продолжеток на жестокото владеење од Ленин. Сталин збриша 20 мил. руси, неистомисленици со Сталин и неговото видување на марксизмот, и 180 000 руски свештеници.

Бог во својата мудрост и слава ги пратил и Сталин и Ленин на Русите како свои орудија да ја спроведат неговата воља.

 

[Donald Sikert]

Ленин беше одбран од неговата масонска фела, која од „Швицарска„, преку Прусија, во наменски уреден воз, беше увезен во тогашна царска Русија, а само со една цел: да го спроведе марксизмот во дело, рушејќи ја царската власт од Царот Николај Романов, а водено и да се впушти во уништување на Црквата кај рускиот народ.

Се‘ друго се само обични бајки од овосветовните историчари.
--- надополнето: 8 март 2012 во 15:41 ---


Сталин е само продолжеток на жестокото владеење од Ленин. Сталин збриша 20 мил. руси, неистомисленици со Сталин и неговото видување на марксизмот, и 180 000 руски свештеници.

Ова не го пишува во историските овосветовни белешки бидејќи целава историја е заговор од демонот?

Зарем некој толку би се трудел да ги изврти фактите, и да остварува напредок во еден куп научни области, само за да се сруши црквата Христова?

Вреди ли сиот тој труд?

 

[n/a]

Спрема делата и евангелијата, Павле бил посебно третиран од страна на Римјаните. Пред да се “преобрати“ Павле самиот раскажува како апсеѓе луѓе, ги ивлекуваше од домовите и ги предавше во затвори, ја пустел црквата и до смрт ги гонел учениците. (Дела 8:3, Дела 9:1, Дела 22:4) Значи бил некој вид на полиција и џелат. Јудеја била под римска власт, имало едни затвори - римски, значи Павле бил соработник на римската власт во Јудеја и имал дозвола о римската власт да извршува смртни казни.
И не само тоа, од делата узнаваме дека Павле добил дозвола да оди во Дамаск и ако тамо најди некој безбожник маж или жена, врзани да ги донесе во Ерусалем. Делата велат дека барал дозвола од првосвештеникот! Дамаск е во Сирија. Друга провинција, под управа на друг римски конзул или префект. За да некој евреин од Јудеја, дојде со група свои помагачи и апси, врзува и однесува жители на друга провинција кои таму живеат работат плаќаат даноци.... треба дозвола од римските власти. И тоа салам дозвола.
Од кога Павле се “преобратил“ тој почнал (према дела и посланијата) да ја шири верата во Исус, но бил постојано под закани и напади од страна на евреите. Е сега имаме интересен пресврт. Павле, додека бил правоверен евреин, слободно апсел, затварал и убивал оние кои скршнале од еврејското правоверие. Кога Павле станал “христијанин“ кога тој скршнал од еврејското правоверие, и кога сакале него да го грабнат тепаат и убијат - ете ја римската војска и го спасува Павла!! (Дела 23:10) Не само тоа, римјаните дознаваат дека евреите планираат да го убијат Павла и решаваат да го заштитат по секоја цена. За да го испратат Павле (кој го порповедал Исус) римјаните му даваат заштита од 470 римски војници да го однесат во Цезареја! 200 војници пешадија, 200 војници стрелци и 70 коњаници! (Дела 23:23) и го праќаат Павлета во дворецот на Ирод каде го држеа “лабаво“ и не запираа никого од неговиде кои идеа да го видат или да му “служат“! Исус за своите зборови и дела бил распнат, неговите ученици фаќани, затварани, мачени, убивани... а Павле под заштита на римска војска пратен на дворот на Ирод каде го служеле и поминувал време во разговори со намесникот Феликс! До пред малце, Павле имал благослов од римските власти да оди низ царството и апси затвара и убива секој што го проповеда Исуса, а сега Римјаните се спремни да жртвуваат свои војници да го заштитат Павлета кој го проповеда Исуса и со посебно внимание се грижат за Него!!? Има нешто чудно тука....
На крај, Павле завршува во Рим, си изнајмува куќа, живее таму и СЛОБОДНО проповеда, и му идат и посетители и гости.

Аха...?! Значи сега Библијата не е повеќе фалсификат и згора на тоа е веродостоен извор, па можеш да се повикуваш на неа?!
Нејсе....
Зар не е сосема веројатно дека еврејското свештенство и владејачкиот сталеж биле заинтересирани само за своите позиции, и како такви, биле силни сојузници на Рим?!
Оттука, Јосиф од Ариматеја, фарисеј и виден член на Синедрионот, но и таен ученик на Христос, со „врски“ успеал да го добие телото од крстот за да го погребе.
Оттука, Савле, ученик на Гамалиил, виден член на јудејското општество, фарисеј, дури и сведок на убиството на свети Стефан, човек со силна ревност, со дозвола на Римјаните ги кодошел, па дури и спроведувал христијаните на суд (но, чиј суд?!). Кога подоцна се покајал, апостолите во Ерусалим го примиле прво со резерва, знајќи дека претходно ги прогонувал, но кога сфатиле дека навистина поверувал и се крстил, сосема го прифатиле...
Зошто потоа Римјаните го оставиле слободен?!
Па едноставно заради тоа што немале валидно обвинение против него, освен клеветите на еврејското свештенство, а згора заради тоа што се повикал на својот римски граѓански статус. Политика... од една страна им одговарало да го подгреваат разединувањето одвнатре на јудејското општество (и не ги интересирале „секташки недоразбирања“), а од друга страна да не го изгубат свештенството како сојузник...

На крај, и самиот Павле бива погубен во Рим... како и илјадници после него!
As simple as that...

Исус бил месија, човек роден нормално од жена. Таков Исус знаат црквите кои настанаа надвор од Римска власт. Заради тоа се и осудени од Ватикан, и сите тие книги во тие цркви кои кажуваат за таков Исус се забранети. Таков Исус проповедаа и ебонитите - назарените со векови по Исус и во региони кои биле под Римска власт. А и Исус бил НАЗАРЕН а не од НАЗАРЕТ.

Упорно ја вртиш работата кон монофизитски, монотелитски, монтанистички, хелијастични, несторијански и какви ли не учења/ереси, кои имаат точка на почеток, различна од првиот век. Со што се доведува во прашање твоето тврдење дека во себе го содржат „оригиналното“ учење...