za kakva direktiva zboruvas covece, kade vide deka jas tvrdam deka e idealno, jas samo kazav vakti koj ti ne mozes da gi pobijas deka i taa YU drzava bese mizerija, na kraj kraeva mozebi tatko ti bese nekoj funcioner i tebe ti bese super, jas zboruvam za obicnite smrtnici, jas izrastiv vo familija kade bevme 3 deca i samo tatko mi rabotese i znam deka ne mozese kraj so kraj da vrze, za koja ubavina zboruvas, i site sto gi poznavam barem vo mojata okolina bea takvi,sto izlazav od toa sto go kazav, ne se cekase za mleko ? ili sakas da me ubedis deka starcite cekale za muabet da pravat, ne se cekase za benzin ? ili toa bilo za zdravje na lugeto, pa daj da ne vozime ic, spomnav za bananite, da ne izlazav, pa i denes ima luge koj sto toa go spomnuvaat, pa banani nemaa videno lugeto, eej ti mi zboruvas za ubav zivot, na kraj rekov i pak ke recam, sekoj so svoeto mislenje, mozebi tebe ti bese super, na mnogu luge ne....
--- sevo ova izvrtuvanje na vistinata , navistina mnogu me iznervira i mislev da batalam ova diskutiranje , ama si pomislic ,, cekaj pa ova go citaat deca , deca koi navistina ke poveruvaat vo ovie lagi , deca koi navistina nekoj ke gi ubedi deka ziveat vo rajot , koi ke mislat deka podobar zivot od ovoj denesniot ne e mozen , a i toa e laga , zatoa i se vrativ
zatoa prijatele da prodolzime :
----- za moite roditeli od koja klasa se napisav prethodno, ako sakas procitaj , tatko mi vese kvalifikuvan majstor, majka mi vese cistacka
----- cekanjeto za mleko , da se cekase , ako se razbiras malku od stocarstcoto ke treba da znaes deka obicno naprolet i togas a i sega se javuva mlevna kriza , pgledni nekogas na tv kade i sega stocarite strajkuvat i go rasipucaat mlekoto , priciunata e vo toa sto se javuva period do koga sisat (primer ) jagninjata , i nema mleko za prodazba , koga ke sae prodadat se javuva visok mleko na pazarot ( do togas nema dovolno ) , starcite cekaa bidejki imaa pari i mozea da si dozvolat po 2 litra mleko bnevno , kolku litra mleko moze da si dsozvoli deneska edno semejstvo ?????
---- da se cekase red za benzin , toa se sluci nekade1978 - 80 godina , se sekacam na toa , imace par - nepar , a mislam deka imase i bonovi koj kolku gorivo moze da potrosi , epa prijatele kolku se sekavam i togas se zboruvase za nekoja , kriza li bese , vojna li bese , na izrael li, nesto so arapskite zemji izvoznici , taka da pricinata ne ja naogam vo juga , a red se cekase bidejki imase pari za benzin
) , tuku se sekaces li toa vreme na onie sporeti za greenje na nafta , gi vikavme ,, naftasi ,, epe napomnuvam deka togas se greevme na nafta , postojea i , tomos motorcinja za navodnuvanje na nafta , naseto ete go na tavan , po togasnata cena na naftata vese isplatlivo bese da se navodnuva niva so motorce na benzin, taa bese cenata na gorivata
---- toa za bananite se sluci nekade 1988-1990, da togas se ganjavme so banani , tolku bea eftini , ne da nemase i pred toa , imase , ama vea malku poskapi , ama tie godini bojbe ante markovic, napravi nekoi reformi vo ekonomijata i platite skoknaa ,mozebi i na 1.000 marki , taka da imavme pari i mozevme da si dozvolime da se gagame po ulica so banani se nadevam ti odgovoriv, tuka aj sega vaka , pod podobro ziveenje se porazbira i bezbeden zivot
---- napravi mi sporedba pomegu prisustvoto na droga, kriminalot , razbojnistva, ubistva , rabotnickite prava , reketarstvo, zdravstveno osiguruvanje od toa vreme togas i segasnoto
--- надополнето: 27 јануари 2012 во 15:54 ---
Ај вака сега, да зборуваме со факти:
1. Да се фатиме за точна година ( а не во Југославија), да речеме 88ма, како најблиска од Југославија.
2. Просечна плата 116долари, извор:
http://sh.wikipedia.org/wiki/1988 (Заклучок татко ти и мајкати имале многу голема плата!)
3. Во Југославија било проблем (а сега е уште поголем) големиот број на необразовани луѓе. Факт - завод за статистика, ме мрзи да барам линк, најди и види колку од 30000невработени се со основно или помалку. Повеќе од 60%! Мизерија! Тука нема напредок, тука нема додадена вредност. Тие луѓе се неписмени и не можат да придонесат за развој на општеството. Значи од вкупниот број на невработени, 90% имаат само средно образование! Треба да се запрашаме зошто!!! Затоа што сме мрзлива нација. Не ни се учи. Не ни се работи. Сакаме на лото, на коцка и на политика да се збогатиме! Затоа што таква култура имаме! Дека некој треба да не вработи - ете затоа! Еве го линкот:
http://www.avrm.gov.mk/WBStorage/Files/p3stnaobrazovanie122011.pdf
4. 700+400 не е 12000, можеби си сакал да речеш 1200, но не е ни 1200 туку е 1100, и за тие пари ако не лажеш за цената на овцата, ме мрзи да проверувам си можел да купиш 12-14 овци.
5. Споредување со тоа колку овци можеш да купиш не е добро од многу причини. Кажи ми колку германски автомобили можеле да купат твоите со 1годишна плата, па ќе продолжиме со дискусија. Југословенските производи биле евтини заради пазарната политика. И сега македонските производи се нормално поевтини (но ем ги немаме многу, ем имаме отворено пазарно општество, па цените не можат да се држат многу ниско, освен кај земјоделски производи каде што извозот е строго контролиран).
6. Ако ја знаеш платата на твоите во Динари, за да не живееш во заблуда колку марки земале, еве ти од прилика курсна листа:
http://www.bsi.si/popup.asp?MapaId=581
7. GDP Capita Германија 1988: околу 16000 (има различни извори+-1000) curr. int. USD, GP Capita Yugoslavia 1988: околу 3600 (два пати повеќе од Бугарија).
http://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=ny_gdp_pcap_cd&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:SWE:ROM:BGR:ALB
EU:MKD:SVN&ifdim=region&tstart=-313376400000&tend=1264546800000&hl=en&dl=en&q=gdp per capita sweden
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/Eastern_bloc_economies_GDP_1990.jpg
Значи, тогаш во Југославија ( а во МАкедонија секако дека полошо, оти сме биле најмалку развиена!!!) се заработувало 4.5пати помалку отколку во Германија. Денес, Германија 35700, ние 9700. Значи овој сооднос е 3.6. Извор:
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html
8. Запамти го ова добро - цената на недвижнините е единствена мерка за стандардот, културата и начинот на живеење во една држава. Во држава со отворени граници (во оние со затворени ова не важи). Ова важи и во рамките на една држава. Затоа е и таков стандардот кога ќе споредиш Берово-Скопје. Баш заради тоа. А цела Пелагонија (запамти го и ова!!!) вреди колку една фирма Facebook! (можеби и помалку).
Е сега општо - стандардот е малку подобар од 1988 споредено со Германија. Но се зависи со што ти го споредуваш. Проблемот што сега имаме впечаток дека живееме полошо не е во стандардот туку во културата:
1. Сите мислат дека треба да возат скапи германци, и им се подсмеваат на оние со французи (а тогаш биле пресреќни со 101).
2. Сите гледаат еден куп телевизија - тогаш работеле од утро до вечер (прво на работа, а потоа земјоделие, стока и слично)
3. Сите гледаат турски серии, и се занимаваат со политика, и со националистички чувства (тогаш сето ова било забрането, наместо ова правеле паметни работи)
4. Наместо да земат да работат и да направат да живееме подобро - на форуми и на телевизии раскажуваат како било некаде и како било поубаво.
5. Кога секој македонец (и јас и ти) ќе се разбуди и ќе си речи што денес ќе направам за да ми биде МЕНЕ поубаво, на моето семејство поубаво, на мојата фамилија, на мојот град и на мојата држава - е само тогаш ќе имаме прогрес. Јас секое утро го правам тоа. А ти? И да секој ден се расправам со секој ненормален службеник што не си ја врши работата. Знаеш зошто? Затоа што сакам да го натерам да разбери. Ако ние не работиме никој нема да ни сработи.Знам луѓе кои ништо не работат - и се жалаат дека немало работа. Работа има ! Колку сакаш! Но девизата веќе одамна е „ѓабе лежи, ама ѓабе не работи“.
6. Слушам на телевизија и читам по весници: Вода немало во Прилеп. А 2месеци пред тоа - во топ 10најуспешни фирми некое си казино.
7. Никој не работи - затоа сме на ова тереџе. Затоа што се радуваме на евтини популистички финти дека во ракомет сме биле 6ти во европа. Супер е тоа! Уште во економија да сме 6ти!
8. Секој од нас треба да свати дека единствено се живее од производство и од додадена вредност. Срамота е кога господ ни дал таква земја да увезуваме храна! Срамота е! И срамота е да имаме поразителен извоз. Мораме да работиме. Од утро до вечер. Друго нема - ако сакаме силна и успешна држава. Единствен начин да живееме како Германци е ДА РАБОТИМЕ КАКО ГЕРМАНЦИ. Се друго е сон. Сите изјави од типот „така се работи овде“ и „ова е македонија“ додека постојат и се вртат нема да мрдниме ни центиметар напред. Верувам дека ова ќе го прочитаат многу мина. Од нив се надевам дека 30% ќе се согласат со мене. Ако тие го пренесат на своите пријатели - и сите почнат да го применуваат - можеби еден ден нивните деца ќе им бидат благодарни.
Многу се запишав, а некој од политичариве може да го искористи истово за некој митинг
Ве поздравувам!
--- sevo ova izvrtuvanje na vistinata , navistina mnogu me iznervira i mislev da batalam ova diskutiranje , ama si pomislic ,, cekaj pa ova go citaat deca , deca koi navistina ke poveruvaat vo ovie lagi , deca koi navistina nekoj ke gi ubedi deka ziveat vo rajot , koi ke mislat deka podobar zivot od ovoj denesniot ne e mozen , a i toa e laga , zatoa i se vrativ
---- da se fatime za 1988
----ne znam kolku bese bolarot togas , ama znam deka otogas do sega e mnogu padnat , zarem ne vee pogolem od ecroto edno vreme , pa padna ispod evroto, jas sopreduvam vo OVCI
---ti poagas od 90-setite godini goga veke postoi sistem na obrazovanie koe sto go izgradi jugoslavija , a taa jugoslavija pocna da go gradi skolstvoto od 1945 godina koga pogolemiot del od naselenieto ne umeese da cita i ucilista imase samo po gradovite i ponekoe golemo selo , ne mesaj babi i zabi , bidi realen
--- izvini sum ja utnal matematikata , za 100 marki , moja greska
---- germanski avta toa vreme mnogu tesko mozese da se kupi , jaga si go stitese proizvodstvoto , na izvor imase :fiko, zastaca 101( i negovi verzii)kako i zastava 1300, popularniot tristak , toa vese izvorot , vat - pat , mozesew da stigne nekoj kontingent moskviki, pezetki, opeli, citroeni, remo4, bijani, ama toa da se naceka vese retkost , iako i toa vreme niz ecropa se vozea : gemanija - buba, francija - reno4, anglija - mini moris , klasa kako naseto fiko
----- jas znam kolku ovci mozevme da kupime so mesecnte prihodi na moite roditeli, nema potreba toa da go citam nekade , GO ZNAM
--- toa deka cetiri pati poloso sme ziveele od germanvite veke ti odgocori pedhodno , procitaj pak , da ziveevme 4 pati poloso , a kolku pati poloso ziveeme sega ????
----- sakas da ti ja kazam cenata na kvadrat zemja vo moeto selo vo 1970- 1976 , ke ti kazam , eden kvadrat zemja zemjodelskoto stopanstvo go otkupuvalo za isti pari za koi si mozel da kupis 2 jajca , toa e cenata od tie godini , toa go znam , ne sum go procital na kompjuter
)))
----1988, bas dobro se sekavam na taa godina , zaminav vo jna , denesniot standar vo sporedva so togasniot e katastrofa
---- toa koj sto saka a sto treba nemam namera da ti odgovaram , toa e tvoe mislenje za segasnost i idnina a ne e spored prasanjeto na forumot
--- надополнето: 27 јануари 2012 во 15:59 ---
старите луге ниту чорапи не купуваа и ниту гаки, истите гаќи и чорапи од време на Кралевина ЈУ ги крпеа, тоа некој го вика добри времина,
-- tocno deka gi krpea gagite , gagite gi krpea a so zastedenite pari pracea kuki, sega se promenija vrednosti , ni stigna ,, potrosackoto opstestvo,, sega site gledame da imame novi gaki i nisto poveke
