Дали атеизмот е заснован на вера или на наука?

Bodhidharma

Avatara
Член од
17 септември 2011
Мислења
10.783
Поени од реакции
15.399
За жал тоа е синдром кај повеќето атеисти. Ни самите не знаат и не се свесни во што точно веруваат и кои се идеолошките последици од нивната вера.
Повеќето од нив не се свесни дека веруваат во материјализмот и натурализмот затоа што истите ги имаат прифатено како фундаментални вистини (ДОГМИ), како непорекливи аксиоми кои едноставно се така и не можат да бидат поинаку. Тоа се атеистичките ДОГМИ.
Не ти треба храм за да веруваш во догми. Догма си е догма, и во театар, и во црква, и во кревет дома.
Upward causation се вика догмата :)
Eлементарните честички прават атоми, атомите молекули, молекулите клетки, клетките мозок(свест некако :)) Ова е верувањето(догмата), се е последица на елементарните честички. Свеста е епифеномен(секундарен феномен).
Свеста е илузија на материјата би бил финален заклучок.
 

spiros

Шалом Алеихем!
Член од
7 септември 2008
Мислења
3.225
Поени од реакции
986
Добро, се читаш ли самиот што пишуваш? Која вера бе човече? Каква вера? Атеистичка вера? ...

Се мисли на луѓето кои веруваат дека нема ТВОРЕЦ на Небото и земјата (и се’ видливо и невидливо во ними) !

Сваќаш?



.
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Upward causation се вика догмата :)
Eлементарните честички прават атоми, атомите молекули, молекулите клетки, клетките мозок(свест некако :)) Ова е верувањето(догмата), се е последица на елементарните честички. Свеста е епифеномен(секундарен феномен).
Свеста е илузија на материјата би бил финален заклучок.
На кој начин "догмите" кој немаат врска со теологијата, прават некого "верник" во теолошка смисла на зборот?
Како што споменав и предходно, и национализмот е догма, дали и националистите се верници само поради нивната "националистичка догма"?
 
Член од
1 јули 2009
Мислења
299
Поени од реакции
343
За жал тоа е синдром кај повеќето атеисти. Ни самите не знаат и не се свесни во што точно веруваат и кои се идеолошките последици од нивната вера.
Повеќето од нив не се свесни дека веруваат во материјализмот и натурализмот затоа што истите ги имаат прифатено како фундаментални вистини (ДОГМИ), како непорекливи аксиоми кои едноставно се така и не можат да бидат поинаку. Тоа се атеистичките ДОГМИ.
Не ти треба храм за да веруваш во догми. Догма си е догма, и во театар, и во црква, и во кревет дома.
Читај ги Дибек овие мудри зборови. Еден ден (се надевам подалечен) кога ќе отиде баба ти, меѓу нејзините работи ќе најдете филозофски трактати "De Natura", "Apologetica materialistica", како и очевидно идеолошки обоени трудови, како "Tractatus de ideologia atheismus". Таа само на три и пол се прави (засега).

Единствен иљач ти е да ја однесеш кај овој шаманов протестантски, да и ги истера тоа догмите од главата.

...и кога ќе си одите, не заборавај, "бог го љуби оној што дава" (Изреки 11:24, 25)...
 
I

Iblis

Гостин
На кој начин "догмите" кој немаат врска со теологијата, прават некого "верник" во теолошка смисла на зборот?
Како што споменав и предходно, и национализмот е догма, дали и националистите се верници само поради нивната "националистичка догма"?
Да верници се и теисти и нивниод бог ,последователно, се вика Наце(или Наци). Така излегува ова. Колку глупости се изначитав, ќе има нова од Маријачо неделава.:D
Сеа во стилот на познат новинар од една од македонскиве телевизии:
"Значи, да повториме"
Атеизмот значи неверување во постоење на бог/божества, атеизмот не значи и апсолутно непостоење на вера,верба и/или религија, но истовремено не опфаќа постоење на истата. Единствената заедничка карактеристика меѓу атеистите е , повторувам, неверување во постоењето на бог/божества.
Будистите се добар пример за атеисти кои имаат религија, Атеист од форумов е добар пример за атеист со верба(сепак и он верува на доктори) и дај отворете видете што навистина значи атеист пред да серете на форум.
 

shutrak

opsenar
Член од
3 јуни 2011
Мислења
37.609
Поени од реакции
31.423
mnogu prosto i ednostavno ., se raboti za akcija i reakcija ., vera ateizam., so samoto toa shto sakate da negirate neshto /ateisti/ ., znachi tuka neshto ima ., so samoto toa shto kazhuvate deka ne veruvate ., pa makar toa i da bilo samo demek vo bog ne veruvate ., apropo toa prethodno ste veruvale i ste se otkazhale od veruvanjeto., so shto i konechno ., mu davate legitimitet na ateizmot kako del od religiskite veruvanja., ., zborot ., ne veruvam ., ne e nishto drugo osven zbor ., se raboti za mentalniot sklop ., na ateistot ., dali voopshto veruva vo neshto ili nekogo ., roditel ., brat sestra ., drugar ., shto od druga strana indirektno e dokaz deka sepak i ateizmot e vera.aj nekoj neka mi kazhe deka ne veruva vo nishto ., pa ni vo samiot sebe ., ., ima i krugi raboti za diskusija no toa ke bide veke nadvor od samata tema religiska....a ateizmot e religiska utopija
 

MEDDLE

уставен кривичар
Член од
19 февруари 2008
Мислења
1.995
Поени од реакции
1.406
vo naslovot na temata lezhi i odgovorot., koj go osmisli sekoja chest...........

ateizmot e zasnovan na vero nauka........... i sea sho praite.......

ushte ke plachete po socijalizmot koj kako ateistichki sistem ja zabranuvashe verata ., ...i moite morale skrishno da me krshtevaat...................lustracija za ateistite more

izvini druzhe ama ateizmot poveke od 70 god., beshe svanichna opshtestvena kategorija za vreme na socijalizmot., i vsashnost se promovira kako drzhavna religija.........
negirajki go teizmot se isturka ateizmot., koj kako vo vremeto na inkvizicijata stavi zabrana na slobodna volja na mislenjeto..........znachi sepak religija a vo sluchajov i zgora drzhavna........
Званична општествена категорија?!? Државна религија - атеизам? Сепак религија, али во случајов државна?!?! Ау ау ау ау ау ау.. абе ти сварно си бил шутрак..

И што кажа сеа свесен си?

А ова што скришно те крштевале, не ти верувам, познавам еден куп луѓе што биле членови на партија, а и што не биле па си ги крштевале децата и си чествувале празници - никој ништо не им рекол...
А со вакви квази - политички памфлети не знам до каде ќе стигнеш на конкретнава тема.. Ова што го рече ме потсеќа на нашиве политичари во парламет и во влада, кои до вчера со мама и тате и со баба и дедо, пееле друже тито ми ти се кунемо, а истовремено иделе во црква, а денес исплакнати анти-комунисти, квази-левичари и вмровчишта влакнести...
--- надополнето: 18 декември 2011 во 13:24 ---
mnogu prosto i ednostavno ., se raboti za akcija i reakcija ., vera ateizam., so samoto toa shto sakate da negirate neshto /ateisti/ ., znachi tuka neshto ima ., so samoto toa shto kazhuvate deka ne veruvate ., pa makar toa i da bilo samo demek vo bog ne veruvate ., apropo toa prethodno ste veruvale i ste se otkazhale od veruvanjeto., so shto i konechno ., mu davate legitimitet na ateizmot kako del od religiskite veruvanja., ., zborot ., ne veruvam ., ne e nishto drugo osven zbor ., se raboti za mentalniot sklop ., na ateistot ., dali voopshto veruva vo neshto ili nekogo ., roditel ., brat sestra ., drugar ., shto od druga strana indirektno e dokaz deka sepak i ateizmot e vera.aj nekoj neka mi kazhe deka ne veruva vo nishto ., pa ni vo samiot sebe ., ., ima i krugi raboti za diskusija no toa ke bide veke nadvor od samata tema religiska....a ateizmot e religiska utopija
Религиска утопија? Пак ли бе!
 

Io Sono Interista

The original, one and only IoSono.
Член од
21 декември 2007
Мислења
28.619
Поени од реакции
59.432
Не ми е јасно додуша, како може да верувате во Исус, Бог или што ја знам која од тие фигури за перење мозок, кога самите глеаме дека светов иде у пичку матер? Шо, го смрзе веќе фраерот да ја одржува рамнотежата? Или отишол на одмор? Ама Ѕвонко, неможе така, луѓето имаат слободна воља, па шо кур? Нели е семоќен, нека немаат, боље би се живеело. Арно ама такво нешто као бог, семоќен маафакер не постои, и за жал ќе си се снаоѓаме како што можеме ние луѓенцата, или ќе се опраиме или ќе се испоубиеме меѓу себе, друго нема. Т.е има, метеор или супернова. И да, тие не се божји чуда, едното е огромен камен, другото е кога на сонцето ќе му скурчи да свети ко ретардирана будала.
:pos:]

Ајнштајн сигурно не бил натуралист во класична смисла на зборот затоа што тој, иако не верувал во личносен Бог, сепак верувал дека во природата постои еден супериорен ум, сила со разум, дух посупериорен од човечкиот.

"Мојата вера се состои од понизно восхитување на еден неограничен и супериорен ум кој се открива себеси во ситните работи кои ние можеме да ги набљудуваме со нашите ограничени и слаби умови. Ова длабоко и емотивно убедување за постоењето на една сила со разум, која се открива во несфатливата вселена, го сочинува мојот поим за Бог."
(The Universe and Dr. Einstein, Morrow, стр. 95)

"Секој што сериозно сака да се занимава со научни истражувања, може да се увери дека во законите на вселената доаѓа до израз еден дух, многу посупериорен од човечкиот, дух пред кого нашата скромна сила мора да се чувствува понизно."
(Алберт Ајнштајн)

"Сакам да знам како Господ го создал универзумот. Сакам да ги знам Неговите мисли; се друго се детали."
(Алберт Ајнштајн)

Ова исто така е доказ дека Ајнштајн не верувал дека се е материја и само материја т.е. не бил материјалист.
Доста лажеш бе... не верувал во личносен бог ама верувал во супериорен ум, дух посупериорен од човечкиот...

I don't try to imagine a personal God; it suffices to
stand in awe at the structure of the world, insofar as it
allows our inadequate senses to appreciate it.
ALBERT EINSTEIN

Much unfortunate confusion is caused by failure to distinguish
what can be called Einsteinian religion from supernatural religion.
Einstein sometimes invoked the name of God (and he is not the
only atheistic scientist to do so), inviting misunderstanding by
supernaturalists eager to misunderstand and claim so illustrious a
thinker as their own. The dramatic (or was it mischievous?) ending
of Stephen Hawking's A Brief History of Time, 'For then we should
know the mind of God', is notoriously misconstrued. It has led
people to believe, mistakenly of course, that Hawking is a religious
man. The cell biologist Ursula Goodenough, in The Sacred Depths
of Nature, sounds more religious than Hawking or Einstein. She
loves churches, mosques and temples, and numerous passages in
her book fairly beg to be taken out of context and used as
ammunition for supernatural religion.

Einstein also said,
It was, of course, a lie what you read about my religious
convictions, a lie which is being systematically repeated. I
do not believe in a personal God and I have never denied
this but have expressed it clearly. If something is in me
which can be called religious then it is the unbounded
admiration for the structure of the world so far as our
science can reveal it.

I have never imputed to Nature a purpose or a goal, or
anything that could be understood as anthropomorphic.
What I see in Nature is a magnificent structure that we
can comprehend only very imperfectly, and that must fill
a thinking person with a feeling of humility. This is a
genuinely religious feeling that has nothing to do with
mysticism.

The idea of a personal God is quite alien to me and seems
even naive.



Јбг, не можам цела книга да ја залепам има уште на темава, вклучително и реакциите на тогашните религиозни заедници... Никаде Ајнштајн не спомнува виша сила, ум, разум, дух, марсовци, еднорози итн... тој изразува восхит за структурата на универзумот, нешто што го правиме и ние денес.
 

Human

Explorer
Член од
10 октомври 2009
Мислења
12.394
Поени од реакции
5.021
Чорбаџија мора да трола на ваков очајнички и патетичен начин, бидејќи добро знае дека оние кои стојат позади него и кои заедно со него пропагираат протестанизам (христијанство) нагло губат популарност на сметка на атеизмот кој во последните неколку години зема голем замав, пред се благодарение на технологијата и пристапот до информации.
Еве, пописот во Чешка е доволен доказ за тоа.
Бројот на атеисти расте...
 
Член од
5 септември 2007
Мислења
3.848
Поени од реакции
960
Доста лажеш бе... не верувал во личносен бог ама верувал во супериорен ум, дух посупериорен од човечкиот...
Колку си само контрадикторен на себе си. Прво велиш дека лажам кога велам дека Ајнштајн не верувал во личносен Бог, за веднаш потоа и самиот наведеш докази каде Ајнштај јасно и децидно го тврди токму тоа :)

I don't try to imagine a personal God;...
- ALBERT EINSTEIN
...
Einstein also said,
I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly.
...
The idea of a personal God is quite alien to me and seems even naive.

Никаде Ајнштајн не спомнува виша сила, ум, разум, дух,
Никаде? А што вели овде:

"Мојата вера се состои од понизно восхитување на еден неограничен и супериорен ум кој се открива себеси во ситните работи кои ние можеме да ги набљудуваме со нашите ограничени и слаби умови. Ова длабоко и емотивно убедување за постоењето на една сила со разум, која се открива во несфатливата вселена, го сочинува мојот поим за Бог."
(Алберт Ајнштајн)

"Секој што сериозно сака да се занимава со научни истражувања, може да се увери дека во законите на вселената доаѓа до израз еден дух, многу посупериорен од човечкиот, дух пред кого нашата скромна сила мора да се чувствува понизно."
(Алберт Ајнштајн)
 
T

Tetro

Гостин
Атеизмот значи неверување во божества, а верување во материјализмот и натурализмот.
Христијанството значи неверување во материјализмот и натурализмот, а верување во библискиот Бог.
Ако Христијанството е неверување во натурализмот и материјализмот, зошто Вашиот БОГ упорно ги убива недолжните со цунамија, со земјотресенија, со палење оган, со струјни удари, со ... ?
Ако Христијанството е неверување во материјализмот, зошто верувате на нешто кое е напишано на книга, а не ви е предадено преку "колено на колено"? Зошто верувате на една книга, а не верувате на друга книга?

Значи и двете вклучуваат верување и неверување. Јас како христијанин верувам во она што верувам, а неверувам во она што ти веруваш. Исто така и ти како атеист веруваш во она што ти веруваш, а неверуваш во она што јас верувам. И двајцата сме верници во своето, а неверници во туѓото. Просто како два и два.
Не би се класифицирал како верник, се` додека не се решам да верувам во "верата", а за да решам да верувам, треба да се изнамачи да ми објасни некој. Оти нели, јас глуп многу сум.
 

spiros

Шалом Алеихем!
Член од
7 септември 2008
Мислења
3.225
Поени од реакции
986
"Мојата вера се состои од понизно восхитување на еден неограничен и супериорен ум кој се открива себеси во ситните работи кои ние можеме да ги набљудуваме со нашите ограничени и слаби умови. Ова длабоко и емотивно убедување за постоењето на една сила со разум, која се открива во несфатливата вселена, го сочинува мојот поим за Бог."
(Алберт Ајнштајн)

"Секој што сериозно сака да се занимава со научни истражувања, може да се увери дека во законите на вселената доаѓа до израз еден дух, многу посупериорен од човечкиот, дух пред кого нашата скромна сила мора да се чувствува понизно."
(Алберт Ајнштајн)


Па така, она, кое може да се знае за Бога, ним им е откриено, бидејќи Бог тоа им го открил.
И навистина, она што е во Него невидливо, односно вечната Негова сила и Божественост, согледливи се уште од создавањето на светот, гледано според Неговите дела, па така тие немаат изговор.


(Римј. 1:19+20)
 

Io Sono Interista

The original, one and only IoSono.
Член од
21 декември 2007
Мислења
28.619
Поени од реакции
59.432
Не велам дека лажеш кога велиш дека Ајнштајн не верувал во личносен Бог, сите знаеме дека не верувал.
Лажеш кога велиш дека Ајнштајн сепак верувал во некаков Бог, некаква супериорна виша сила. Ова Ајнштајн самиот го има демантирано. Тој вели дека не верува, вие му викате - веруваш! Неговото поетско изразување и вметнувањето на зборот Бог е систематски злоупотребувано, исто така изјава на Ајнштајн. Заради вас манипулаторите денес секој научник избегнува да го напише зборот Бог во било каква метафора.

Сето ова наликува на сцена од Житието на Брајан.

Ти ги напишав тие цитати погоре и воопшто не се како што се преведени:

It was, of course, a lie what you read about my religious
convictions, a lie which is being systematically repeated. I
do not believe in a personal God and I have never denied
this but have expressed it clearly. If something is in me
which can be called religious then it is the unbounded
admiration for the structure of the world so far as our
science can reveal it.

I have never imputed to Nature a purpose or a goal, or
anything that could be understood as anthropomorphic.
What I see in Nature is a magnificent structure that we
can comprehend only very imperfectly, and that must fill
a thinking person with a feeling of humility. This is a
genuinely religious feeling that has nothing to do with
mysticism.

Патем, не ќе е лошо да приложиш линк до цитатите (не сајт од некаква си црква).

Убавината на интернетот е што секогаш можеш да ја провериш веродостојноста на цитатот - Абрахам Линколн.

Нели Чорба?

Ми се пријаде чорба сега... :)
 

Human

Explorer
Член од
10 октомври 2009
Мислења
12.394
Поени од реакции
5.021
"Мојата вера се состои од понизно восхитување на еден неограничен и супериорен ум кој се открива себеси во ситните работи кои ние можеме да ги набљудуваме со нашите ограничени и слаби умови. Ова длабоко и емотивно убедување за постоењето на една сила со разум, која се открива во несфатливата вселена, го сочинува мојот поим за Бог."
(Алберт Ајнштајн)

"Секој што сериозно сака да се занимава со научни истражувања, може да се увери дека во законите на вселената доаѓа до израз еден дух, многу посупериорен од човечкиот, дух пред кого нашата скромна сила мора да се чувствува понизно."
(Алберт Ајнштајн)
Не ти успева Чорбаџи, џабе се трудиш, не ти успева.
Може само бесконечно да тролаш, џабе ти е.
Можеш да ги извртуваш речениците како сакаш, но луѓето знаат, не се будали...
Колку само луѓе станале атеисти благодарение на Ајнштајн...
 
Член од
26 декември 2008
Мислења
608
Поени од реакции
236
Не ти успева
Колку само луѓе станале атеисти благодарение на Ајнштајн...

Aјнштајн многу пати го спомнува Бог,
иако бил еден од најдобрите научници и истражувачи на
планетата. Еве еден негов цитат.

"Познавај ги го Бог знам дека Бог сака да ги знам неговите мисли"
 

Kajgana Shop

На врв Bottom