Религиите во 21-виот век

Член од
19 март 2011
Мислења
18.984
Поени од реакции
40.199
Имаш некаков чуден есап. А кого друг да славам?
Слави кого сакаш, само мене ми е парадоксално ова. Целта на сите христијани е да одат кај Бог, а она што ги дели од Него е земскиот живот. Колку побрзо заврши, толку побргу ќе си одиш кај него, а од друга страна го фалиш дека уште не те земал...

:sneaky:
 

MEDDLE

уставен кривичар
Член од
19 февруари 2008
Мислења
1.995
Поени од реакции
1.406
Ќе гледам за утре да ги најдам имињата од авторите-креационисти и нивните дела.
Жалам што вака се упикувам, али јебеш, таков ми е никот - Meddle...
Инаку, едвај чекам да чујам некој автор...


Богословите не ја порекнуваат науката-тоа е „класика„ од атеситичка предрасуда, демек, Црквата побива се‘ што е научно. Работата е токму спротивна. Што се однесува до самите науки, повеќе пати ги имам наведено нивните вградени дефекти, а еден од најголемите дефекти е нивната расхристијанизираност, така да имаме ситуација каде науките, онака обезбожени и расхристовени, себе си се сметаат за самодоволни, потпирајќи се на маркситичко-еволуцинистчката предрасуда за бесконечниот развој и последично, бесконечните-неограничените спсобности од човекот, во обидот од неговото (човековото) осозонавање на Светов во целина, до секоја честичка и до целата Вселена.
Мики, па браво! Овој пасус одлично си го напишал, просто ме фасцинира како се согласуваме овој пат.. само една замерка, ова болдираново - предрасуда, не си требал да го ставиш...наместо предрасуда си требал да ставиш нешто као теорија, философија, мислење итн...


Богословите имаа, имаат и ќе имаат и работа и леб, оти Црквата Христова, очигледно, постои и ќе постои уште бааги долго.
Како илјадагодишниот рајх претпоставувам?

Што се однесува до критичкото мислење, тоа во науките е сведено на прост рационално-прагматски метод, кој се сведува на своеглаво надмудрување, сазновано на лична и колективна гордост, а кој го исклучува барањето посуштински одговор за смислата и постоењето од науките.
Мики бравос! Па токму ова се обидуваме да ти го објасниме.. да знаеш колку ми е мило што си сфатил!

Во Црквата постојат од Бога објавени вистини и ние, кои веруваме, немаме потреба од сомнеж во нивната вистинитост, освен сомнеж во своите (не)способности во осознавањето на нештата.
Такоџе Миловане .. такоџе!
 

DBack

gloveless
Член од
19 декември 2007
Мислења
5.372
Поени од реакции
2.556
Ќе гледам за утре да ги најдам имињата од авторите-креационисти и нивните дела.

Богословите не ја порекнуваат науката-тоа е „класика„ од атеситичка предрасуда, демек, Црквата побива се‘ што е научно. Работата е токму спротивна. Што се однесува до самите науки, повеќе пати ги имам наведено нивните вградени дефекти, а еден од најголемите дефекти е нивната расхристијанизираност, така да имаме ситуација каде науките, онака обезбожени и расхристовени, себе си се сметаат за самодоволни, потпирајќи се на маркситичко-еволуцинистчката предрасуда за бесконечниот развој и последично, бесконечните-неограничените спсобности од човекот, во обидот од неговото (човековото) осозонавање на Светов во целина, до секоја честичка и до целата Вселена.

Богословите имаа, имаат и ќе имаат и работа и леб, оти Црквата Христова, очигледно, постои и ќе постои уште бааги долго.

Што се однесува до критичкото мислење, тоа во науките е сведено на прост рационално-прагматски метод, кој се сведува на своеглаво надмудрување, сазновано на лична и колективна гордост, а кој го исклучува барањето посуштински одговор за смислата и постоењето од науките.

Во Црквата постојат од Бога објавени вистини и ние, кои веруваме, немаме потреба од сомнеж во нивната вистинитост, освен сомнеж во своите (не)способности во осознавањето на нештата.

--- надополнето: Dec 6, 2011 10:36 AM ---


Имаш некаков чуден есап. А кого друг да славам?
Пак си се збунил нешто, Мики. Во науките нема надмудрување. Во науките има претпоставки, проверки и прифаќање или порекнување на претпоставката. Никој тука не мудрува.

Мудруваат поповите кои мислат дека со ментална гимнастика можат лага да претворат во вистина. Земјата никогаш повторно нема да биде плоча. Никогаш повеќе нема да има планина од која може да се види целата земја. Никогаш повеќе плочата нема да ја носат китови. Сонцето и месечината никогаш повеќе нема да орбитираат по иста патека, ниту пак ѕвездите некогаш повторно ќе бидат украси на ноќниот свод.

Науката не мудрува. Науката открива и употребува. Религијата лаже и прикрива.

То ти је.
 

alf

Член од
28 јануари 2010
Мислења
1.595
Поени од реакции
1.138
Слави кого сакаш, само мене ми е парадоксално ова. Целта на сите христијани е да одат кај Бог, а она што ги дели од Него е земскиот живот. Колку побрзо заврши, толку побргу ќе си одиш кај него, а од друга страна го фалиш дека уште не те земал...

:sneaky:
Го чекаат нивниот бог да дојде,а не тие да одат кај него.
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.398
Пак си се збунил нешто, Мики. Во науките нема надмудрување. Во науките има претпоставки, проверки и прифаќање или порекнување на претпоставката. Никој тука не мудрува.
.
Неее, никако! Освен што во Црквата, овосветовните вистини се нарекуваат „мудрување телесно„ или „мудрување по својот ум„. Секое совпаѓање со мудроста овосветовна е сосема случајно...
--- надополнето: Dec 6, 2011 12:06 PM ---
Мудруваат поповите кои мислат дека со ментална гимнастика можат лага да претворат во вистина. Земјата никогаш повторно нема да биде плоча. Никогаш повеќе нема да има планина од која може да се види целата земја. Никогаш повеќе плочата нема да ја носат китови. Сонцето и месечината никогаш повеќе нема да орбитираат по иста патека, ниту пак ѕвездите некогаш повторно ќе бидат украси на ноќниот свод.

То ти је.
...или како што би рекол јас, со сета моја скромност, воа погоре напишаново звучи по принципот „...бабите рекоа...„.

Имено, Црквата „никад„ не кажала дека Земјава е плоча, носена од ненакви животинки.
--- надополнето: Dec 6, 2011 12:10 PM ---
Науката не мудрува. Науката открива и употребува. Религијата лаже и прикрива.
То ти је.
Науката е речиси целосно одвоена од Бога па таквата наука не е ништо друго туку само суета....На таа суетност, многумина од науките станаа славни...или срамни.

Религијата, а мислам на мојата, нели, не лаже, туку ја плеска вистината „у фаца„, што претставува јааак удар за овосветовната мудрост и суетност. Прифаќањето на вистината воедно значи и помирување и смирување на својата суетност, а таа (суетата, нели...), тешко поднесуе порази.
--- надополнето: Dec 6, 2011 12:11 PM ---
Инаку, едвај чекам да чујам некој автор...
Трпение до утре, само немој да ми се премислиш...:icon_lol:
--- надополнето: Dec 6, 2011 12:12 PM ---
Мики, па браво! Овој пасус одлично си го напишал, просто ме фасцинира како се согласуваме овој пат.. само една замерка, ова болдираново - предрасуда, не си требал да го ставиш...наместо предрасуда си требал да ставиш нешто као теорија, философија, мислење итн...
!
„Разблажувањето„ на изразите, не ја менува суштината на изразите.
--- надополнето: Dec 6, 2011 12:13 PM ---
Како илјадагодишниот рајх претпоставувам?
Лошо претпоставуваш...
--- надополнето: Dec 6, 2011 12:13 PM ---
Мики бравос! Па токму ова се обидуваме да ти го објасниме.. да знаеш колку ми е мило што си сфатил!
Сфатил МИКИ1 то одамна...:icon_lol:
--- надополнето: Dec 6, 2011 12:14 PM ---
Такоџе Миловане .. такоџе!
„Такоџе„, што „такоџе„? Дообјасни...
 

MEDDLE

уставен кривичар
Член од
19 февруари 2008
Мислења
1.995
Поени од реакции
1.406
Па Такоџе - како тоа погоре кажано..

Не бре не се премислува, зар ти личам јас на таков?!

Мило ми е што си сфатил, еве од мене имаш чесен титов пионерски збор дека ќе се заложам да твоите мислења и ставови овде на форумов конечно стигнаа до вистински уши, а патем речено и ќе им укажам на ДиБек, Атеист и остали дека ти конечно си не сконтал!
 

Атеист

Дежурен Шаман
Член од
2 февруари 2010
Мислења
7.682
Поени од реакции
4.921
Па Такоџе - како тоа погоре кажано..

Не бре не се премислува, зар ти личам јас на таков?!

Мило ми е што си сфатил, еве од мене имаш чесен титов пионерски збор дека ќе се заложам да твоите мислења и ставови овде на форумов конечно стигнаа до вистински уши, а патем речено и ќе им укажам на ДиБек, Атеист и остали дека ти конечно си не сконтал!
Ма сконтал одамна, само си мудрува овде на форум. Минатиот пат он се откажа од бог. Атеист е и поголем од нас. Го честам пиво во среда (или петок).
--- надополнето: Dec 6, 2011 12:47 PM ---

Како настанале 10те божји заповеди?

Bog je dosao do Arapa i rekao:
"Imam zapovijedi za vas koje ce vam uciniti zivote boljim!"
I Arapi pitaju:
"Koje su to zapovijedi?"
I Bog im kaze:
"To su pravila po kojima se zivi"
"Mozemo li cuti primjer tih pravila?"
"Ne ubij."
"Ne ubij? Nismo zainteresirani."

I tako ode Bog do crnaca i kaze
"Imam zapovijedi za vas"
I crnci su hteli primjer i Gospod im kaze:
"Postujte oca i majku svoju"
"Oca? Pa mi ni ne znamo ko su nam ocevi!"

I ode Bog do Meksikanaca i kaze njima "Imam zapovijedi za vas"
I Meksikanci su hteli primjer i Gospod im kaze:
"Ne kradi!"
"Ne kradi? Nismo zainteresirani!"

Ode Bog do Francuza i kaze im
"Imam zapovijedi za vas"
I Francuzi su htjeli primjer i Gospod im kaze:
"Ne ucini preljub!"
"Ne ucini preljub? Nismo zainteresirani!"

Ode Bog do Židova i kaze im
"Imam zapovijedi za vas"
" Zapovijedi?" upitase oni, "Koliko kostaju?"
"Besplatne su."
"Uzecemo 10!"
:pos:
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
1. Не мора да ме персираш. Се надевам не ме ставаш во ист кош со MIKI1 или другиве православци, па затоа ми се обраќаш во множина.
2. Кои тоа докажани научни факти јас сум ги негирал?
Множината се однесува на твоите соверци, помеѓу кој се и "научниците" кој си ги навел.
Инаку научните факти кој ти се како трн во око, се безброј пати наброени, тоа што ти не ги признаваш затоа што не ти одговараат, само ја потврдува твојата лицемерност. Дибек ти имаше постирано детална листа на сите креационистички тврдења, ажурно побиени и разобличени, но како што веќе реков, ти подло го премолчуваш тоа што не ти одговара, чекаш да помине некој период и потоа повторно ја пласираш истата работа со надеж дека некој ќе се фати на твојата "јадица" овој пат.
А кој научен труд докажал дека Сонцето е создадено пред Земјата? :)
Сите научни трудови кој го опишуваат процесот на фузија, се доказ дека елементите присутни на земјата кој се потешки од водород и хелиум се создадени во јадрото на звезди како што е и нашето сонце. Со што автоматски се наметнува заклучокот, дека земјата неможе да биде создадена пред сонцето и звездите од проста причина што на неа има тешки елементи кој неминовно мора да настанале во експлозии на супернови. Побарај ја книгата "Магична Печка" од Маркус Чон, и ќе видиш колку многу научни трудови има кој докажале дека земјата е помлада од сонцето и ѕвездите.
Таа се случува само во уметничките цртежи на Дарвинистите. Парадата од мајмуни што одат еден позади друг и полека се исправуваат во човек постои само уметничките цртежи на Дарвинистите. Претпоставувам дека на сите ни е јасно дека тоа не е фотографија :)
Не е точно! На темата креационизам наспроти еволуционизам на долго и широко беше разглобена и докажана еволуцијата. Не се само фосилите и гените, има и живи докази - организми кој не постоеле до пред одреден период, а кој денес постојат.
А кој е доказот дека тие бактерии, инсекти и растенија не постоеле порано?
Интересно, кога станува збор за Бог, атеистите упорено и тврдоглаво велат дека „не е можно да се докаже непостоење на нешто, туку само се докажува постоење на нешто“. А види сега „научно“ се убедени дека тие сигурно не постоеле пред да бидат откриени.
Доказот се условите кој се исклучиво производ на човекот и кој непостоеле до одреден период, а без кој услови конкретните организми неможат да опстојат.
На пример точно се знае кога е создадена пластиката и најлонот. Тие се вештачки материјали, кој ги нема во природата, бактеријата која опстојува хранејќи се исклучиво од најлонот, неможела да постои пред 30-те години од 20-от век, затоа што пред тој период пластика и најлон непостоеле.
Слично е и со мушичката која ја посочив. До пред точно посочениот датум, растението од кое таа исклучиво еволуирала да се храни, непостоело!
Сето ова се научни факти, докажани и покажани, кој вие ги негирате,а од друга страна контрадикторно тврдите дека библијата не е научна литература и се толкува духовно. Ако се толкува духовно, зошто ја негирате еволуцијата, кога е апсолутен факт и се случува пред нашите очи, како што и посочив со примерите погоре?
 
D

dystopian

Гостин
Вистинската наука и правилното разбирање на Библијата никогаш не биле скарани за да се помируваат.
Денешната наука е таа што е... Дали ти ја сметаш за вистинска или некаков заговор против христијанството и не е баш важно. Не одат една со друга, а тоа беше поентата на темава.

Ме интересира, која е таа вистинска наука според тебе?
 
Член од
5 септември 2007
Мислења
3.848
Поени од реакции
960
Денешната наука е таа што е...
Да, денешнава наука е таа што е, разнолика, неедномислена, честопати во некои сфери неконзистентна и претендиозна, под влијание на несовршените луѓе, во некои сфери индоктринирана, втемелена на материјалистичкиот идеолошки натурализам.
Општествено гледано, ако порано скептицизмот и самокритичноста биле доблести, денес во многу факултети ги бркаат од работа (или не ги примаат уште во старт) оние професори кои изнесуваат гледишта спротивни на наследените догми, а се почитуваат оние кои само прават copy-paste на наследените догми со плус можеби некој научен труд но исклучиво во длабочина на веќе постоечките догми, никако надвор од оградата на материјалистичкиот идеолошки натурализам.
Ако имате прилика, гледајте го документарецот EXPELLED каде што се документирани неколку отпуштања од работа/факултети на професори само затоа што биле верници.

Но и не мора да гледате филмови. Ако сте во Скопје, посетете го кабинетот на проф. д-р Иван Грозданов на институтот по хемија на ПМФ и тој ќе ви раскаже како во времето кога него го предложиле за асистент, неговиот случај завршил до ЦК (централен комитет) и таму дискутирале дали е можно христијанин да биде асистент? После долгогодишниот отпор, заборавив како, но фала Богу го примија за асистент, а потоа и професор (веројатно затоа што комунизмот полека спласна). Чисто за информација, д-р Грозданов ја има има добиено ретката Фулбрајтова стипендија и има над 50 научни трудови (со значаен импакт фактор) од кои повеќето се обајвени во меѓународни списанија. Еден куп странски научници го цитираат во нивните научни творештва, но ете кај нас за да го примат како асистент на ПМФ морало да се дебатира на централен комитет :)

Не одат една со друга, а тоа беше поентата на темава.
Темата нема уста да каже, ниту прсти за да напише. Можеш да кажеш само дека твојата поента во воведниот коментар беше таа. Во ред, сите го сфативме твојот став. Очекувано е дека атеистите ќе ти го лајкнат, а теистите, поточно христијаните нема да се согласат со твојот став.

Ме интересира, која е таа вистинска наука според тебе?
Онаа која не е пристрсна, онаа која не е идоктринирана, онаа која што е конзистентна со со самата себе, она која што е секогаш скептична, неполитизирана, дијалектички расположена. Онаа која што не ги нарекува хипотезите теории и закони, онаа која што не дава ексклузивитет на интерпретациите, која што не е заложник на идеологии, која што ја знае ограниченоста на научниот метод и не се дрзнува научните фантастики и лични убедувања да ги инфилтрира во научните теории и сл.
Може уште многу да се пишува за „вистинската наука“, но сметам дека не е ни време, ни место, ниту пак вистинско друштво и публика за тоа.


@Ipsissimus, за еволуцијата и за дрвото за познавање на доброто и злото повеќе не дискутирам затоа што тоа се најдискутираните теми кои му ги отекоа тестисите на форумов. Не планирам да се повторувам, а и многумина не верувам дека сакаат повотрно да читаат. Секој што се интересира може да ја погледне богатата архива на форумов и секако странските веб страни.
 
D

dystopian

Гостин
Да, денешнава наука е таа што е, разнолика, неедномислена, честопати во некои сфери неконзистентна и претендиозна, под влијание на несовршените луѓе, во некои сфери индоктринирана, втемелена на материјалистичкиот идеолошки натурализам.
Општествено гледано, ако порано скептицизмот и самокритичноста биле доблести, денес во многу факултети ги бркаат од работа (или не ги примаат уште во старт) оние професори кои изнесуваат гледишта спротивни на наследените догми, а се почитуваат оние кои само прават copy-paste на наследените догми со плус можеби некој научен труд но исклучиво во длабочина на веќе постоечките догми, никако надвор од оградата на материјалистичкиот идеолошки натурализам.
Ако имате прилика, гледајте го документарецот EXPELLED каде што се документирани неколку отпуштања од работа/факултети на професори само затоа што биле верници.
Јас ги оправдувам отпуштањата на професори кои предавале креационизам на часеви по биологија. Не гледам што е спорно тука. Од една страна ја имаш еволуцијата како научна теорија, непобиена веќе еден век, зад која стојат безброј докази и е прифатена од сите релевантни научни институции, а од друга страна креационизмот за кој не постојат апсолутно никакви докази. Јас немам најдено ниеден научен доказ во корист на креационизмот низ интернетов, само плукања по еволуцијата. Па и ако кажеме дека теоријата на еволуција е погрешна, тоа никако не смее да значи дека БАШ христијанскиот креационизам е точен.

Речиси за секоја појава во секое поле на науката има теорија или хипотеза која се обидува да ја објасни. Кај сите важи истото, таа за која има најмногу докази и е најлогична, се прифаќа како точна. Ти мене ми тврдиш дека само кај ТЕ научниците направиле исклучок и решиле да ја протнат како објаснување за потеклото на видовите поради нивни претходни предрасуди и (атеистички, натуралистички дрн дрн) идеологии, а не поради тоа што е точна. Со други зборови, се собрале еден куп научници и решиле да коваат заговор против христијанството, јудаизмот, исламот итн. Нема смисла нели...

Понатаму, дури и да успее да се протне креационизмот во образованието, зошто баш само христијанскиот креационизам? Има еден куп креационистички приказни, секоја религија си има своја и сите се подеднакво точни т.е подеднакво погрешни. Зошто мора христијанството да го држи монополот врз креационизмот?

Ако веќе сакаш да се учи креационизам по училиштата, дозволи секоја религија својата приказна да ја застапува, не само христијанството. Ќе настане хаос, ќе отиде све у курац, али барем ќе биде фер спрема другите религиски фундаменталисти...
--- надополнето: Dec 7, 2011 5:36 AM ---
Онаа која што не ги нарекува хипотезите теории и закони, онаа која што не дава ексклузивитет на интерпретациите, која што не е заложник на идеологии, која што ја знае ограниченоста на научниот метод и не се дрзнува научните фантастики и лични убедувања да ги инфилтрира во научните теории и сл.
Е да, ова совршено го опишува креационизмот...
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.398
Пошто вчера ветив, еве посочувам неколку автори-креационисти и нивните дела:

-„Научен крацинизам„-Хенри Морис.
-„Библиски потоп„-Хенри Морис.
-„Големиот кањон-споменик на катастрофата„-Стивен Остин

Еве и неколку критички насочени книги и автори:

-„Не е случајно!„-Ли Шпетнер.
-„Дарвиновата црна кутија„-Мајкл Бехе.
-„Исконструиран заклучок„-Вилијам Дембски (обратен кон православното рисјанство!).
-„Вистинската наука е согласна со Библијата„-Малколм Боуден.

Еве и две книги, на кои не им ги најдов авторите:
-„Creation: facts of life„.
-„Evolution: fosils say no!„

Е па, драги поклоници на еволуционизмот, барајте и запознајте се и со поинакви вистини од онаа небулоза, наречена еволуција...:icon_lol:

Погоре наведените книги ги користел и блажениот Серафим Роуз, во неговата апологетика кон Постанокот.
 

DBack

gloveless
Член од
19 декември 2007
Мислења
5.372
Поени од реакции
2.556
Пошто вчера ветив, еве посочувам неколку автори-креационисти и нивните дела:

-„Научен крацинизам„-Хенри Морис.
-„Библиски потоп„-Хенри Морис.
Ного си ни автори цитирал, бре, Мики, бре...

Пошто се има доста работа посабајлево, ќе се позанимаваме со првиот накратко, а потоа ќе преминеме н вториот, третиот...

Морис, инаку инженер по ХИДРАУЛИКА, е основачот на Институтот за креационистички истражувања, кој институт, во своето 40-годишно постоење нема издадено ниту еден научно прифатен труд.

Еве ја критиката на некои од делата на Морис од страна на научната фела:

Morris received criticism from the scientific community for his philosophy of science, and his representation of evolution as a complete religious system has been called a straw man.[5]

In particular, Massimo Pigliucci criticized Morris' omission of material that interferes with his "mission" and "beliefs".[6] Pigliucci also criticized Morris' interpretation of thermodynamics.[7]

Morris' position had also been the subject of debate among Evangelical scholars of the Old Testament and among Evangelicals working in various fields of science. Morris also strongly defended the use of the King James Bible.[8]

Professor of Agronomyat Iowa State University, wrote "scientific value of the book is nil; the author selectively chooses the areas of science that he accepts and rejects other areas of accepted science".[9]

Morris wrote in The Remarkable Birth of Planet Earth (1972) that the craters of the moon were caused by a cosmic battle between the forces of Satan and the armies of the archangel Michael.[citation needed]

David Vogel, Professor of Biology at Creighton University, reviewed the book explaining "his theology is shallow; his exegesisis maddening; his science is wrong; and he tops it off by offending millions of Bible-believing Christians who also accept evolution".[10]

Мислам, типов е еден од најголемите NUT JOBS во историјата на америчката наука. Презрен и исмеан од своите колеги, а како што може да се види, има и зашто:

Според Морис, КРАТЕРИТЕ НА МЕСЕЧИНАТА СЕ ПОСЛЕДИЦА ОД ВОЈНАТА МЕЃУ САТАНАТА И АРХАНГЕЛ МИХАИЛ!!!

Честитки насекаде.

Имам состаноци некои до кај 5 попладне, па нема баш да можам да одговарам, НО со големо нетрпение чекам да се навратам на останатите лудаци кои си ги постирал.
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.398
DBack,

се‘ дур пишуваш постој со Твојте предрасуди и исклучивост, се‘ до тогаш ќе бидеш убеден дека сите други се лудаци...само затоа што не прифаќаат небулози од еволуционистички тип.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom