Одлуката на Меѓународниот суд за правда по повод тужбата на Македонија против Грција (општа тема)

[Ставрогин]

Тролањево ти нема никаква смисла со онаа реална слика која владее а ти или не можеш да ја видиш, или си неспособен за истото, кој црн дефетизам човече .... оној на Иванов и Груевски ли ? Зашто и они истата реторика ја користат.
1.Волерс: Прво името, па членство на Македонија во НАТО, пренесува Дневник
2.Иванов денес по одлуката во Хаг, цитирам '' ...и ќе учествуваме во процесот со цел изнаоѓање заемно прифатливо решение ''.
3.Груевски денес, цитирам,'' ... И покрај пресудата, ние сме посветени на продолжување на разговорите за изнаоѓање на заеднички прифатливо, и одржливо решение за спорот со името. "

.

Велиш тролам?

Што очекуваше Груевски и Иванов да кажат, Грци кој ве ебе после ова, сега ние ги напуштаме преговорите за името, чао пријатно?

Многу си умен, јас тебе во Rand корпорацијата би те вработил, во трустот на мозоци, за да ја креираш надворешната политика на САД.

Оф леле...

 

[PewDiePie]

Велиш тролам?

Што очекуваше Груевски и Иванов да кажат, Грци кој ве ебе после ова, сега ние ги напуштаме преговорите за името, чао пријатно?

Стварно бе што очекувавте да изјават после ова дека и објавуваме војна на грција ?
Се знае дека ќе изјават нешто умерено разумно и "взаемно",треба да си ги проверат сојузниците,плус други муабети се водат на самитите. Јасно е дека сега вистината излезе на виделина,онака официјално што се вика,црно на бело и нема бегање. Сега мора само да се изврши притисок,да се насочи цело меѓународно лоби,да се потегнат сите "врски" на Македонија,незнам Велика Британија,Германија од секогаш биле за нијанса про-македонски настроени,го употребувале нашето уставно име и слично. А да не зборуваме за Америка,таа ги држи сега сите конци,како ќе реши таа така ќе биде,верувам дека ако грците пак ги избламираат итоа на домашен самит,АКО е точно дека оваа криза што ја зафати грција има и Бушово масло,тогаш не им се пишува арно.

Сега е друг муабет,сега по сите закони и правила треба да можеме да си почнеме преговори со сите,ако пак ни стави вето грција и ако големите сили не интервенираат тогаш треба да се откажеме.

 

[Syn]

Ако веруваш во овие политички флоскули дадени како изјава за новинари искрено немаш поим од политика.

Истите изјави over and over аgain се даваат зашто дефакто тоа е случај, инаку во Букурешт немаше да се случи тоа што се случи, нели ?
Реториката е таква од сите релевантни фактори кои влијаат на тоа Македонија да стане членка на НАТО, направете компромис, влагате во НАТО, тоа беше случај пред оваа одлука во Хаг, тоа ќе остане случај и во иднина. За наводниот притисок од Америка, поготово со администрацијава на Обама ...
Ај, почекај неколку месеци, ќе се увериш каков ќе биде тој пристисок врз Грција, ене, Бајден веќе почна да врши притисок во Атина.

Велиш тролам?

Што очекуваше Груевски и Иванов да кажат, Грци кој ве ебе после ова, сега ние ги напуштаме преговорите за името, чао пријатно?

Многу си умен, јас тебе во Rand корпорацијата би те вработил, во трустот на мозоци, за да ја креираш надворешната политика на САД.

Оф леле...

А ти ако веруваш дека ко Р.Македонија ќе не примат во НАТО у Чикаго, што повеќе ...
Тука луѓево треба да прекинат сериозно да те сваќаат и со резерва да гледаат на твоите ставови, бидејќи во најмала рака се глупи и неиздржани, односно, се косат со она што денес го налага курвата, наречена политика.

Така да, дап, тролаш, истите муабети ми ги вртиш ко и оние што беа вртени пред Букурешт на форумов, како Америка ќе ја притисне Грција, па се правеа паралели со Косово, како они таму завршиле работа и оп, ете го моментот наречен реалност, момент што тебе очигледно воопшто не ти е познат па ќе треба да почекаш до самитот у Чикаго за да се освестиш, освен ако до тогаш не се донесе компромисно решение кое во секој случај нема да им одговара на македонците, односно, ќе падне на референдум со што и условот за влез во НАТО нема да биде исполнет.

Или па прецизирај, може за додавка некоја мислиш ти, пример, Република Македонија - Скопје, ако на тоа целиш тогаш голема е веројатноста во една таква ситуација да влеземе во НАТО, и во право си, во една таква ситуација извини што ете, погрешно сум те разбрал.

 

[Inglourious Basterd]

Истите изјави over and over аgain се даваат зашто дефакто тоа е случај, инаку во Букурешт немаше да се случи тоа што се случи, нели ?
Реториката е таква од сите релевантни фактори кои влијаат на тоа Македонија да стане членка на НАТО, направете компромис, влагате во НАТО, тоа беше случај пред оваа одлука во Хаг, тоа ќе остане случај и во иднина. За наводниот притисок од Америка, поготово со администрацијава на Обама ...
Ај, почекај неколку месеци, ќе се увериш каков ќе биде тој пристисок врз Грција, ене, Бајден веќе почна да врши притисок во Атина.

За болдот се согласувам. Да почекаме сите, ете кај е мај.

 

[Crazy in Love]

​

​

Ако сакаме влез во НАТО и ЕУ , ова е патот што треба да го следиме.​

Грција можеби е виновна за ветото , но проблемите мора да се решат.​

Интересно со еуфоријата.​

А така ли?
Извини, ама јас како граѓанин на оваа држава, одбивам да бидам нарекувана северна македонка или било како освен Македонка.
Мојот национален идентитет е јасен, а тоа е она што им смета на Грците.
Кога, аман заман, КОГА ќе сфатите дека името е само изговор?
Се работи за идентитетот и зборот “македонски“. Да беше “само за името“, немаше да го изостават бирократските лицемери јазикот наш, туку ќе си го кажаа македонски јазик.
Има одредени граници кои не смеат да се поминат. Има одредени линии кои не смеат да се погазат. Има тука достоинство кое не смее да биде избришано.

Преку глава ми е од муабетиве и тешкиве пропаганди, као ако не влеземе во НАТО одма пропаѓаме, па затоа името мора да оди. Дај ваквите небулози кажувајте им ги на мали деца.

Инаку јасно е дека пресудава е декларативна и дека нема правни граници кои ќе ја спречат Грција да не блокира. Затоа треба да се работи на градење на стратегија за појака и поорганизирана дипломатија која ова би го искористила во наша предност.

 

[Ставрогин]

Истите изјави over and over аgain се даваат зашто дефакто тоа е случај, инаку во Букурешт немаше да се случи тоа што се случи, нели ?
Реториката е таква од сите релевантни фактори кои влијаат на тоа Македонија да стане членка на НАТО, направете компромис, влагате во НАТО, тоа беше случај пред оваа одлука во Хаг, тоа ќе остане случај и во иднина. За наводниот притисок од Америка, поготово со администрацијава на Обама ...
Ај, почекај неколку месеци, ќе се увериш каков ќе биде тој пристисок врз Грција, ене, Бајден веќе почна да врши притисок во Атина.


А ти ако веруваш дека ко Р.Македонија ќе не примат во НАТО у Чикаго, што повеќе ...
Тука луѓево треба да прекинат сериозно да те сваќаат и со резерва да гледаат на твоите ставови, бидејќи во најмала рака се глупи и неиздржани, односно, се косат со она што денес го налага курвата, наречена политика.

Така да, дап, тролаш, истите муабети ми ги вртиш ко и оние што беа вртени пред Букурешт на форумов, како Америка ќе ја притисне Грција, па се правеа паралели со Косово, како они таму завршиле работа и оп, ете го моментот наречен реалност, момент што тебе очигледно воопшто не ти е познат па ќе треба да почекаш до самитот у Чикаго за да се освестиш, освен ако до тогаш не се донесе компромисно решение кое во секој случај нема да им одговара на македонците, односно, ќе падне на референдум со што и условот за влез во НАТО нема да биде исполнет.

Или па прецизирај, може за додавка некоја мислиш ти, пример, Република Македонија - Скопје, ако на тоа целиш тогаш голема е веројатноста во една таква ситуација да влеземе во НАТО, и во право си, во една таква ситуација извини што ете, погрешно сум те разбрал.

Јас после твојот став дека изјавите на Македонските политичари денес ги сметаш за релевантни, изгубив било каква желба да комуницирам со тебе. Кој ја разбира меѓународната поилтика а кој не ќе оставам другите да пресудат...

Ти крцкај си...

 

[Max Legend]

​

​

Ако сакаме влез во НАТО и ЕУ , ова е патот што треба да го следиме.​

Грција можеби е виновна за ветото , но проблемите мора да се решат.​

Интересно со еуфоријата.​

Времето ќе покаже како ќе се одвиваат работите.

Инаку мал офтопик-не ми одговори на последниот пост во врска со хрватското членство.Не знаев дека се плашиш од дебати на кои не знаеш како да и парираш на вистината.

 

[Mario Gómez]

НАТО ни е преку потребен, ЕУ во моментов не. Од членството во НАТО Македонија само корист може да види, и на внатрешнополитички план, и на планот на надворешни инвестиции. Добро се знае дека членството во НАТО во финансиските кругови се смета за гарант за сигурноста на инвестициите.

ЕУ во моментов не ни треба, сосем ни е доволен статусот на членка кандидат.

Се слагам дека НАТО е многу потребен, а ЕУ во моментов имаат страшни внатрешни проблеми кои неможат уште долго време да се решат, должничка криза, криза у реалниот сектор, политичка криза и недефинирање на идното дејствување.

Додека прием у НАТО догодина би било одлично за нас, моментално стабилна економија и девиза, најавен јак пораст на ГДП и прием у НАТО ако се искомбинираат догодина мислам дека ќе видиме бел ден конечно. Од огромно значење е влез у НАТО што поскоро.

 

[Syn]

Јас после твојот став дека изјавите на Македонските политичари денес ги сметаш за релевантни, изгубив било каква желба да комуницирам со тебе. Кој ја разбира меѓународната поилтика а кој не ќе оставам другите да пресудат...

Ти крцкај си...

Тоа е собрано од овој ден, почекај неколку дена ќе се јават сите релевантни фактори кои ќе ја користат истата реторика која е случај од Букурешт... затоа е и ставена изјавата на Волерс која ти ја игнорираш.

Условот КОМПРОМИС е сеуште тука, незнам што тебе не ти е јасно, просто ко грав е истото, без компромисно решение нема влез во НАТО, со изоставување на двојната формула ко компромисно решение нам одлуката од овој евентуален компромис за кој сега се преговара нема да ни одговара и истата ќе падне на референдум, аналодно на ова, кажи ми еве ти, експерту, како очекуваш да влеземе во НАТО без притоа да го исполниме условот наречен ИМЕ ?
Затоа и Груевски вели дека нема потреба од триумфализам, зашто и самиот знае дека во однос на преговорите, кои се главен услов за влез во НАТО и ЕУ, состојбата е status quo.

Администрацијата на Обама воопшто нам не ни е наклонета, онаа на Буш ни беше а сите видовме каков притисок они извршија во Букурешт, администрацијава сегашна на америве освен намигнувањето на Обама ја не гледам што друго направиле за Македонија, нивниот став за името е ист ко и грчкиот, повеќе им се наклонети на грците, ене го и Бајден моментално е во Атина давајќи и подршка на новата влада.

Не мора да живееме во лага, Македонија треба да работи на тоа да се врати во игра повторно двојната формула, единственото компромисно решение кое нам ни одговара и кое нема да падне на референдум, до тогаш, deja vu ...

 

[methMKD]

Па и јас истото го велам,без решение нема во НАТО..

Вистинскиот патриотизам е да се реши спорот и да се влезе во ЕУ и НАТО..

пресели си се во италија ете они се и во ЕУ и НАТО топ им е на нив тука не ни треба ЕУ , нато би било пожелно ама не и неопходно патриотомерачу

 

[Kresarian]

пресели си се во италија ете они се и во ЕУ и НАТО топ им е на нив тука не ни треба ЕУ , нато би било пожелно ама не и неопходно патриотомерачу

Не му се обраќај така, Грк е дечкото

 

[Solid]

После ваква пресуда во Хаг,не знам кој нормален Македонец би прифатил нешто различно од Република Македонија.

 

[Ставрогин]

Тоа е собрано од овој ден, почекај неколку дена ќе се јават сите релевантни фактори кои ќе ја користат истата реторика која е случај од Букурешт... затоа е и ставена изјавата на Волерс која ти ја игнорираш.

Условот КОМПРОМИС е сеуште тука, незнам што тебе не ти е јасно, просто ко грав е истото, без компромисно решение нема влез во НАТО, со изоставување на двојната формула ко компромисно решение нам одлуката од овој евентуален компромис за кој сега се преговара нема да ни одговара и истата ќе падне на референдум, аналодно на ова, кажи ми еве ти, експерту, како очекуваш да влеземе во НАТО без притоа да го исполниме условот наречен ИМЕ ?
Затоа и Груевски вели дека нема потреба од триумфализам, зашто и самиот знае дека во однос на преговорите, кои се главен услов за влез во НАТО и ЕУ, состојбата е status quo.

Администрацијата на Обама воопшто нам не ни е наклонета, онаа на Буш ни беше а сите видовме каков притисок они извршија во Букурешт, администрацијава сегашна на америве освен намигнувањето на Обама ја не гледам што друго направиле за Македонија, нивниот став за името е ист ко и грчкиот, повеќе им се наклонети на грците, ене го и Бајден моментално е во Атина давајќи и подршка на новата влада.

Не мора да живееме во лага, Македонија треба да работи на тоа да се врати во игра повторно двојната формула, единственото компромисно решение кое нам ни одговара и кое нема да падне на референдум, до тогаш, deja vu ...

Кажуваш банални и очигледни работи. Сите тоа го знаеме. Што очекуваше Волерс да рече? Е ова го чекавме, сега ќе ги притиснеме Грците?
Аман.

Администрацијата на Обама не ни е наклонета, Британската ни е. Милион испреплетени интереси се во игра. Јас нигде не напишав дека во Чикаго со сигурност ќе бидеме примени во НАТО. Работата е, ситуацијата после пресудата е подобра отколку пред пресудата.

На самитот во Чикаго некој Грк ќе мора да образложи зошто става вето. Ако каже дека мора прво да се реши спорот со името, имаме судска пресуда која го вели спротивното. Сосем доволно Грција да биде притисната. Дали нашата дипломатија може да создаде ситуација тоа да се случи, ќе видиме.

Од ставот дури не го смениме името нема во НАТО и ЕУ, иако сме супер дечки, нема многу фајде...
--- надополнето: Dec 5, 2011 4:09 PM ---

Па и јас истото го велам,без решение нема во НАТО..

Вистинскиот патриотизам е да се реши спорот и да се влезе во ЕУ и НАТО..

Ти, ќе си ги турниш гаќите, како што Грците ги турнаа гаќите и прифатија наметната влада, ќе го извадиш тој нокширот од аватарот и ќе го свртиш наопаку, и ќе питаш пари како што циганското племе моментално го прави тоа.

Договорено?

 

[galaxy]

Ова значи дека договорот од 95 бил добар, ама во 2008 не сме знаеле да го искористиме правилно?

 

[Syn]

Кажуваш банални и очигледни работи. Сите тоа го знаеме. Што очекуваше Волерс да рече? Е ова го чекавме, сега ќе ги притиснеме Грците?
Аман.

Администрацијата на Обама не ни е наклонета, Британската ни е. Милион испреплетени интереси се во игра. Јас нигде не напишав дека во Чикаго со сигурност ќе бидеме примени во НАТО. Работата е, ситуацијата после пресудата е подобра отколку пред пресудата.

На самитот во Чикаго некој Грк ќе мора да образложи зошто става вето. Ако каже дека мора прво да се реши спорот со името, имаме судска пресуда која го вели спротивното. Сосем доволно Грција да биде притисната. Дали нашата дипломатија може да создаде ситуација тоа да се случи, ќе видиме.

Од ставот дури не го смениме името нема во НАТО и ЕУ, иако сме супер дечки, нема многу фајде...

Поради тие банални работи кои јас ги пишувам ние не влеговме во Букурешт, најди ги изјавите од тогаш на странските дипломатии ќе разбереш дека и они ја кажуваа истата ( банална ) работа која и јас ја говорам сега а тоа е дека се додека не се реши спорот со името, ние во НАТО нема да можеме да влеземе, тоа е услов кој ние мораме да го исполниме.

Тоа го кажува и Волерс, ја не ни очекував нешто друго да рече со оглед дека говореше за еден од условите кои мораме да го исполниме за да влеземе во НАТО, така да на Грција и е овозможено пак да ни удира вето бидејќи бараниот услов за влез во НАТО ние не го исполнуваме, а и по одлукава во Хаг, правото да не блокира Грција сеуште го има и во тој поглед Се е исто.

All in all, се додека преговараме за комрпомисно решение кое на мнозинството луѓе во оваа земја не им одговара, ние нема да влеземе во НАТО, нашата дипломатија треба да работи на тоа да се изврши притисок врз Грција за да се врати во игра двојната формула ( тек тогаш нештата ќе бидат подобрени ), инаку сега какви што се работите во преговорите, без разлика на разно разните притисоци од страна и без разлика на моменталнава одлука од Хаг, нам додавка не ни бега, додавка која ќе падне на референдум.

Всушност и ти полека почнуваш да се потпираш на она што јас го пишувам со оглед дека не даде директен и прецизен одговор на моето прашање

како очекуваш да влеземе во НАТО без притоа да го исполниме условот наречен ИМЕ ?

ваљда зашто и самиот знаеш дека за да влеземе во НАТО во моментов сме приморани да го промениме нашето уставно име.

 

[Inglourious Basterd]

Ова значи дека договорот од 95 бил добар, ама во 2008 не сме знаеле да го искористиме правилно?

Не, туку дека договорот од ’95, без разлика дали добар или лош, ние сме го почитувале, а Грците не.