ПОПИС 2011-Ќе се преброиме ли?

[nickdf]

Има ли попис или се одложи да знам да не ги чекам дома?

 

[karan]

Има ли попис или се одложи да знам да не ги чекам дома?

Не ги чекај ќе те скокнеле тебе...

 

[Hip.Hop_MKD]

И како е, беше посетен некој?

 

[Nonteizam]

ке одам оф топик малку извинете...
што треба да значи ова пријател ја не го разбирам искрено. тоа што порано факултетите биле скапи и оној кој сакал да учи едноставно а бил спречен значи дека е глуп?
во денешно време СКОРО секој може да се запише на факултет и тоа е голем плус за младата популација. за идните генерации кои допрва даѓаат.

кога сме кај ова прашање еве ке ти кажам јас еден муабет а ти процени и протумачи сам.
татко ми има завршено средно стручно економско (мислам правен смер). неговото знаење неможеш да го споредиш со моето и твоето заедно на ниво на средно школо. сеа сигурно си викаш абе овој којзнае какви глупости треска - во негово време иако учел економско имале предмет историја/географија/хемија/физика денеска овие предмети се учат во гимназиите само и тоа не во сите. земи да решаваш крстословка да те видам за колку време ке ја решиш и колку поими ке знаеш да ги напишеш па дојди да ти покажам како он решавал на времето крстословки ( пред 20/30 години ).
уз спат.... по географија јас до сеа никој немам слушнато да учи за ширина должина и длабочина на мориња/езера/океани. - постарите генерации ова го учеле...
се надевам дека свати што сакам да ти кажам

Ова пријателе значи инфлација - кога од нешто имаш премногу, истото значително обезвреднува.
Нема врска со достапноста на факултетите, или со тоа дали некој е паметен или глупав со или без факултет.
Кога секој човек ќе заврши факултет како тогаш да ги одделиме квалитетните од неквалитетните? Кога 95% се запишуваат на факултет што добиваш ти или јас со дипломата.
Со инфлацијата на студенти, неверојатно брзо опадна и квалитетот на студиите. Па така денеска човек со завршен факултет е скоро еднакво со човек со завршено средно пред 15-тина години.
За жал, се ова што Владата го направи во високото образование не е во интерес на образованието или студентите. Дисперзираните студии, намалените партиципации, високото образование за постарите лица (45+ или како се вика), не е со намера искрено да се подигне квалитетот на трудот... туку единствено со цел да се промени статистиката и образовната демографија во земјава (Што викаме ние - единствено за добивање диплома, а не за добивање на знаење).
За 10 години ќе се „гордееме“ со тоа што 70% од достапната работната сила има завршено факултет, истовремено работната сила ќе ни биде тотално неквалитетна и необучена.
А факултетот и високото образование секоја година уште повеќе и повеќе ќе опаѓа во квалитетот и во својот статусен симбол.

Се надевам колку-току појаснив.

 

[c i t r o]

Другар не се лажи дека ги нема во Куманово 25%.Ние моеже да се лажеме до утре,но друга е реалната слика.Излези преку ден и види дека врие од нив низ Куманово плус основните,средните школи им се преполни со деца за разлика од нашите коишто се полупразни.Од влезот на Куманово до кај центарот се само они.Живеат и Македонци ,но во помал број за разлика од порано.Нашите веќе одамна продадоа и се преселија за жал.Со нашите продавања на станови,куќи,имоти,ниви дозволивме еден куп Албанци да се доселат од Липково и Косово во Куманово и пошироко.Во Куманово и Липково 90% од Шќиптарите се Косовари.Никој не ни е крив,па за да сега кукаме и се жалиме.

Убаво викаш,дека се Косовари.. 90-тите се делеа државјанства на косоварите како алва,некој намерно ги делеше за да профитира со политички цели..Не е битна државата , битна е власта

 

[Dardan-ia]

Другар не се лажи дека ги нема во Куманово 25%.Ние моеже да се лажеме до утре,но друга е реалната слика.Излези преку ден и види дека врие од нив низ Куманово плус основните,средните школи им се преполни со деца за разлика од нашите коишто се полупразни.Од влезот на Куманово до кај центарот се само они.Живеат и Македонци ,но во помал број за разлика од порано.Нашите веќе одамна продадоа и се преселија за жал.Со нашите продавања на станови,куќи,имоти,ниви дозволивме еден куп Албанци да се доселат од Липково и Косово во Куманово и пошироко.Во Куманово и Липково 90% од Шќиптарите се Косовари.Никој не ни е крив,па за да сега кукаме и се жалиме.

Не бе не се секирај ститистички во Куманово(само градот) има повише Македонци

42.000 македонци , 18.000 албанци (попис 2002)

Сега разлика сигурно е намалена, но ништо драстично.

Албанците живеат во центарот на градот , Пазарот , Болницата , Стадионите , Пожарната , Уредот , Поштата , Полицијата ... овде најмногу се вртат албанците , затоа и ти се чини дека има многу албанци.
Во Куманово се раѓаат 430 албанци и 726 македонци. Но ако ги додадеме и тие од Липково тогаш албанските деца достигнуваат 790.
Продажбата на имотите е процес низ целата држава , секој сака да биде со своите , еден вид прегрупирање , и високата цена игра улога.

Исто и во Тетово , на најважните места од градот се албанците , македонците се понастрана, иако има 20.000 македонци , како да не ги има ни 5.000

Во Скопје македонците ги имаат зафатено главните точки на градот.

Во Струга албанците ги имаат под сопственост стратешките точки , чаршијата 90% ... судот , поштата , општината , полицијата , Црн Дрим околните локали.

Во Гостивар македонците ги има речиси само во градот, што значи нивниот број само ќе оди кон намалување , затоа што немаат со што да го надокнадат минусот од природниот прираст.

Кичево , албанците купуваат дуќани и други недвижности , македонците ги има во позначителен број , но и тука се забележува општо народниот проблем кај македонците , повише умрени него родени. За 2 години ќе бидат припоени и селските општини Зајас и Осломеј.

Очекувам Битола и Прилеп да одат во минус , заедно со уште многу други мали градови , кои имаат црна иднина , недостасува само едно мало иселување за да станат пустош, непто слично што ги снаоѓа Србија и Бугарија.

 

[Alex The_Great]

^ Јас не знам зошто толку очекуваш и најмногу се буниш кога секако ќе ви го наместат пописот како во 2002

 

[аллександар]

Има некој попишан денеска од форумџииве да каже како поминал?

 

[Рудници и]

И како е, беше посетен некој?

Вчера зборував со еден колега од факс ,случајно го најдов на списокот за попишувачи.Рече дека немал појма и дека дури вчера вечерта му кажале и дека денеска од 8 сабајле е на обука .Ни самиот не беше свесен како се десило (не е партиски војник за чудо).

Истата личност ја сретнав денеска и беше пренервозен и напизден од цела ситуација.Биле во 8,му рекле дојдете во 11.Билево 11 ,му рекле да дојдат во 13:30 ,а тогаш им рекле да дојдат во 16:30.
И во 16:30 им рекле да дојдат утре во 11.(редот слободно продолжете го по своја имагинација) ...
И да ,во Општина Охрид ,како и во Ресен не е воопшто почнат попис.

На состанокот во општина се расправале воглавно претставници од албанската и турската заедница ,поради причини дека првиве немале доволно попишувачи (250 на територија на Охрид од вкупно 2500-3000 жители ,интересно) ,а вториве истото и поради намалениот прираст кај нив.
Оф д рекорд муабетот е дека овие првиве очекувале бројки од околу 10 % во Охрид (~60.000 жители ,2.500 - 3.000 од нив според последни бројки од 2002).Значи по таа логика двојно се зголемиле ,чудно.
Исто така ,се зборувало на состанокот и за носење дополнителни попишувачи од други општини (Ресен ,Крушево ,Демир Хисар )Дали е можно попишувачи од една општина да вршат попис во друга општина ?

 

[Kill my attitude]

Не бе не се секирај ститистички во Куманово(само градот) има повише Македонци

42.000 македонци , 18.000 албанци (попис 2002)

Сега разлика сигурно е намалена, но ништо драстично.

Албанците живеат во центарот на градот , Пазарот , Болницата , Стадионите , Пожарната , Уредот , Поштата , Полицијата ... овде најмногу се вртат албанците , затоа и ти се чини дека има многу албанци.
Во Куманово се раѓаат 430 албанци и 726 македонци. Но ако ги додадеме и тие од Липково тогаш албанските деца достигнуваат 790.
Продажбата на имотите е процес низ целата држава , секој сака да биде со своите , еден вид прегрупирање , и високата цена игра улога.

Исто и во Тетово , на најважните места од градот се албанците , македонците се понастрана, иако има 20.000 македонци , како да не ги има ни 5.000

Во Скопје македонците ги имаат зафатено главните точки на градот.

Во Струга албанците ги имаат под сопственост стратешките точки , чаршијата 90% ... судот , поштата , општината , полицијата , Црн Дрим околните локали.

Во Гостивар македонците ги има речиси само во градот, што значи нивниот број само ќе оди кон намалување , затоа што немаат со што да го надокнадат минусот од природниот прираст.

Кичево , албанците купуваат дуќани и други недвижности , македонците ги има во позначителен број , но и тука се забележува општо народниот проблем кај македонците , повише умрени него родени. За 2 години ќе бидат припоени и селските општини Зајас и Осломеј.

Очекувам Битола и Прилеп да одат во минус , заедно со уште многу други мали градови , кои имаат црна иднина , недостасува само едно мало иселување за да станат пустош, непто слично што ги снаоѓа Србија и Бугарија.

Убаво кажа Цитро.Во Куманово бројот на Албанците се движи од 15-18%(18% е преголем број).Не заборавај дека Албанците во Куманово имаат 4 советници одкоишто едниот го добија во чиста македонска населба.НД ги прелажа тогаш Македонците со помош на Сдсм да не добие Вмро уште еден советник..Само забораваш колку општните со доминантно албанско население отишле во минус со наталитет.Јас воопшто не верувам на податоци од државата.Се е тоа лажирано,наместено за да се оправда бројка од 25 %.Само едно ќе ти кажам најградското албанско училиште во Куманово „Бајрам Шабани„ , во коешто до пред 10-15 години се запишуваа до 180 првоодделенчиња минатата година и годината пред неа се запишаа само 60 или 68 првачиња(не ме држи за збор).Ова ти се информации од прва рака.Имам роднина којшто ги чешла училиштата.Во Липково воопшто не го ни сметам.Таму со години се емигрира на Запад.Школите им се преполовија со деца..Такви случаи ги има преполно.Севкупно наталитетот кај Шќиптарите во Македонија последните 10 години драстично е намален,а допрва ќе паѓа поради зголемениот број на разводи,повисоката старосна граница за стапување во брак и пред се ЕМИГРАЦИЈАТА.За тоа кој ги држи стратешките места тоа е многу,многу дискутабилно.За Тетово и Гостивар можеби,но за другите градови и општини нема врска.Во Југозападна Македонија Македонците се убедливо мнозинство(4:1) ,во шестата изборна единица на регуларни избори се покажа дека бројот на Македонците е далеку поголем отколку што се претставува на пописите.Албанците добија 15 пратеници,а Македонците 5.Тоа не е поради тоа што кај Албанците имало слаб одзив на гласање ,туку причината сите ја знаеме и нема што да правиме муабет.Албанците и Ромите процентуално далеку повеќе емигрираат од Македонците,затоа што се далеку посиромашни во Македонија.

 

[ЧентоМак]

Истата личност ја сретнав денеска и беше пренервозен и напизден од цела ситуација.Биле во 8,му рекле дојдете во 11.Билево 11 ,му рекле да дојдат во 13:30 ,а тогаш им рекле да дојдат во 16:30.
И во 16:30 им рекле да дојдат утре во 11.(редот слободно продолжете го по своја имагинација) ...

На состанокот во општина се расправале воглавно претставници од албанската и турската заедница ,поради причини дека првиве немале доволно попишувачи (250 на територија на Охрид од вкупно 2500-3000 жители ,интересно) ,а вториве истото и поради намалениот прираст кај нив.
Оф д рекорд муабетот е дека овие првиве очекувале бројки од околу 10 % во Охрид (~60.000 жители ,2.500 - 3.000 од нив според последни бројки од 2002).Значи по таа логика двојно се зголемиле ,чудно.
Исто така ,се зборувало на состанокот и за носење дополнителни попишувачи од други општини (Ресен ,Крушево ,Демир Хисар )Дали е можно попишувачи од една општина да вршат попис во друга општина ?

Намерно е направен хаосов.Во хаос подобро ќе ги извртат бројките

 

[Sting]

1. 
   
   За : аллександар Луртз и Каран: Вашите коментари на моите размислувања во врска со пописот, воопшто не се однесуваат на она што јас го “зборувам“ и сакам да го докажам, а тоа е дека во одредбата да не се попишуваат луѓе кои подолго од 12 месеци претстојувале во друга држава( оваа одредба е спорна и поради неа се водат сите полемики дали да се продолжи или да се прекине со пописот), има “дупки“ кои може да се искористат за попишување на оние наши сограѓани кои се на привремена работа во странство. Е сега дали вие ќе се согласите со тоа или не, тоа и не е толку важно но важно е дека во коментарите на 95% од луѓето на форумов се чувствува одреден “страв“ од пописот. Да, тој треба да служи само за статистика и за планирање на некои идни чекори во државава, но не треба да се правиме на удрени и да поминеме преку тоа дека овој попис е нај исполитизираниот до сега. Сега никој не знае кој од кого се плаши,дали албанците од македонците или македонците од албанците, и сите очекуваат да се добие поголем број на едната или другата етничка група. Ова би било повеќе од смешно доколку сите верувавме во она за кое тврдиме а тоа е дека оваа држава е демократска и дека таа без оглед на тоа кој човек како се декларира истиот ги има сите основни човекови права. Ако беше така, тогаш крајните резултати немаше да ни значат толку, затоа што тие, какви и да се, сите луѓе ќе си имаат исти права како пред така и после пописот. Мене ме плаши идејата на двете главни страни во овој циркус, да го претстават “противникот“ во што помал број а потоа да се направат драстични промени во сите сегменти од живеењето или што е најтрагично да се намалат правата на едните или другите. Ова го нема во ниедна демократска земја и сите ние треба да се подзамислиме што правиме денес и како тоа ќе се одрази утре. Треба да се заборави фразата: Ние им дадовме се а тие не ни возвраќаат со добро. Во светот и демократските држави, луѓето ги стекнуваат сите права од смото нивно раѓање и никоја нација не е супериона во однос на некоја друга. Се знае дека сите оние кои се државјани на германијаа без оглед на тоа дали се етнички турци, французи и сл., ги имаат истите права како сите германци а сите оние со привремен престој таму си имаат некои други права. Во оваа наша Македонија не живеат само етнички Македонци и ние мора тоа да го прифатиме. Тие ги имаат истите права како нас и ние мора да им дозволиме да си ги остварат. Нема да го направиме тоа ако сме се исплашиле дека доколку бројот на албанците или било која друга етничка група порасне тоа ќе биде лошо за Македонија. Напротив, доколку успееме да го демократизираме општеството и им покажеме на оние кои не се како нас, дека и ние сакаме да живееме со нив, тогаш нема да има потреба од вакви превирања.......
   

 

[Рудници и]

1. 
   
   Во светот и демократските држави, луѓето ги стекнуваат сите права од смото нивно раѓање и никоја нација не е супериона во однос на некоја друга. Се знае дека сите оние кои се државјани на германијаа без оглед на тоа дали се етнички турци, французи и сл., ги имаат истите права како сите германци а сите оние со привремен престој таму си имаат некои други права. Во оваа наша Македонија не живеат само етнички Македонци и ние мора тоа да го прифатиме. Тие ги имаат истите права како нас и ние мора да им дозволиме да си ги остварат. Нема да го направиме тоа ако сме се исплашиле дека доколку бројот на албанците или било која друга етничка група порасне тоа ќе биде лошо за Македонија. Напротив, доколку успееме да го демократизираме општеството и им покажеме на оние кои не се како нас, дека и ние сакаме да живееме со нив, тогаш нема да има потреба од вакви превирања.......

1.За ова можда си во право.Ама во теорија.Во пракса е поинаку и би било оф топик доколку истите тие земји не ни продаваа нас приказни за човекови права.
2.Дали некој им забранил да си ги остварат своите права?Е сега зависи кој шо подразбирал под свои права.
3.Ние (Македонците) не рековме дека не сакаме да живејме заедно со други националности.Ама (дел од) одредени други националности не се сигурни дека сакаат да живеат заедно со нас.

И сега собери ги трите точки и размисли дали секогаш е потребно вината да ја бараш во своите редови?

 

[Dardan-ia]

Убаво кажа Цитро.Во Куманово бројот на Албанците се движи од 15-18%(18% е преголем број).

Другар не се лажи дека ги нема во Куманово 25%.Ние моеже да се лажеме до утре,но друга е реалната слика.Излези преку ден и види дека врие од нив низ Куманово плус основните,средните школи им се преполни со деца за разлика од нашите коишто се полупразни.

Баш ме интересира со кое мислење ќе настапиш подоцна. Толку брзо смени мислење

Јас воопшто не верувам на податоци од државата.Се е тоа лажирано,наместено за да се оправда бројка од 25 %.

Ако ти не веруваш во државните податоци , јас уште помалку. Јас велам дека овие податоци се лажирани за да се скрие вистинскиот процент , а тоа е 33%.

Имам роднина...

Ај да збориме кафански муабети сега.

Имам еден другар кој работел во македонски населби , и тој вели дека во секоја втора куќа кај македонците има по еден ерген над 40 години , една баба и едно куче. Три члено семејство.
А на улилиштата има повише роми и срби кои учат на македонски него македонци. А на училниците има по 10 ученици.

Веруј на мојот пријател кој е добар верник , не веруј на државни податоци.

Албанците и Ромите процентуално далеку повеќе емигрираат од Македонците,затоа што се далеку посиромашни во Македонија.

Што да прави сиромавиот албанец и ром , има 3 сина и една ќерка , 2 сина му заминуваат во странство , му останува еден син и една ќерка.
Лесно му е на богатиот македонец , има еден син и една ќерка.

Разбираш ли ? Пак еднакви сме.

.За Тетово и Гостивар можеби,но за другите градови и општини нема врска.

Абе веруј ми ти мене , сум ги шетал сите овие места.

Еве ти и потврда од весник , или веруваш само на твојот роднина ? :

На главната улица во Кичево, Александар Македонски (поранешна Маршал Тито), речиси нема Македонци. Од околу 800 дуќани на улицата, само десет се на Македонци, велат граѓаните.

- Кичевското поле, најплодното обработливо земјиште околу селото Србјани, Бигор Доленци, Челопејци, дури 80 отсто го поседуваат Албанците.

А сеуште не се слезени од селата нити во Струшко , нити во Кичевско и Тетовско , Кумановско , замисли ако ги фати македонски синдром масовно да бегаат кон градовите. Колку за информација , најголемиот број на албанците живеат по селата.

 

[Lurtz]

1. За : аллександар Луртз и Каран: Вашите коментари на моите размислувања во врска со пописот, воопшто не се однесуваат на она што јас го “зборувам“ и сакам да го докажам, а тоа е дека во одредбата да не се попишуваат луѓе кои подолго од 12 месеци претстојувале во друга држава( оваа одредба е спорна и поради неа се водат сите полемики дали да се продолжи или да се прекине со пописот), има “дупки“ кои може да се искористат за попишување на оние наши сограѓани кои се на привремена работа во странство.

Сето ова што си го пишал е ако прајме неврзан муабет за општите услови во Македонија и лични мислења за живеачката...да не звучам грубо, ова е за неврзан кафе муабет.
Ако се збори за попис, не е битно кој што мисли...постојат дефиниции, правила и насоки кои сите ги следат. Ако прочита барем дел од линкот кој ти го дадов, се ќе ти е јасно и што е попис и што е статистика и како се изведува пописот. Попис <> националност
Се работи за попис, а не за произволна активност. За статистичка операција со строги правила и критериуми кои мора да се хармонизирани со еу и со цел свет. Што и да мислиме ние е ирелевантно...критериумите, стандардите, насоките се праени од светски демографи, математичари, статистичари, економисти...