Дали капитализмот се уништува самиот себе!?

argenthessis

Highflyer
Член од
9 јуни 2011
Мислења
1.612
Поени од реакции
2.133
Па не знам дали баш се палат на тоа да пропадне капитализмот, ако пропадне капитализмот сите идеме заедно - некој порано некој подоцна. Али зашто мислиш дека би имало светска војна? И друго, зарем мислиш ли ти дека, еве бидејќи си свесен оти „можно е да има светска војна“, не би се обидел како индивидуа да ја избегнеш? Мислам на крај краева, и не си единствен во тоа мислење, бидејќи ако идеме по логиката дека гледаме лав кој не дебне, па сеа знаеме дека ако му се доближиме ќе ни се с`сне, ваљда не би жртвувале да му се долижиме нели? И трето, која би била основата за светска војна, за што би се водела таа војна? (не знам, али не гледам индиции за такво нешто, а ако нешто би имало, тоа би било внатрешен преврат во самите држави, онаму каде што ќе има, ако има, иницирана попреченост за промена)
Како можам да избегнам јас или било кој светска војна??? Кој фактор сум јас? Јас нема ни да ја почнам, ни да ја завршам, а нема ни да се борам за никоја страна ако е можно, оти некако поимот топовско месо ми иде во глава.

А зошто војната ќе се води?

Еве зошто, тие што се на власт сега (капиталистите) ќе почнат војна за да останат на власт, а другиве од спротива за да дојдат на власт. Plain and simple.

Не може таква радикална промена како пропаст на капитализмот да се случи мирно, премногу пари, моќ и влијание има во игра за мирно власта да се предаде на некој друг.

А во целата мешаница најмногу ќе страдаат обичните луѓе како и секогаш.
 

MEDDLE

уставен кривичар
Член од
19 февруари 2008
Мислења
1.995
Поени од реакции
1.406
Како можам да избегнам јас или било кој светска војна??? Кој фактор сум јас? Јас нема ни да ја почнам, ни да ја завршам, а нема ни да се борам за никоја страна ако е можно, оти некако поимот топовско месо ми иде во глава.

А зошто војната ќе се води?

Еве зошто, тие што се на власт сега (капиталистите) ќе почнат војна за да останат на власт, а другиве од спротива за да дојдат на власт. Plain and simple.

Не може таква радикална промена како пропаст на капитализмот да се случи мирно, премногу пари, моќ и влијание има во игра за мирно власта да се предаде на некој друг.

А во целата мешаница најмногу ќе страдаат обичните луѓе како и секогаш.
Добро.. али тоа се вика револуција.. радикалната промена за која зборуваш...односно, да бидам по јасен, дел од револуцијата, затоа што резултатот од промената е самата промена. и дури тогаш се нарекува револуција, И друго, нема лесен пат кај револуцијата, и нема револуција без конфрликт затоа и сенарекува како што се нарекува. Ако размислиш Француската револуција ако за Французите беше преврат од монархија во Република, беше и промена од Феудален во Капиталистички систем, а воедно тоа беше и основа и другите земји да ја почувствуваат промената - порано или покасно, на ваков или онаков начин. За волја на вистината тука како клучна фигура ти е Наполеон, анти-ројалист и републиканец кој после постанал император (каква иронија!). После го имаш фактот што на други места во Европа клучна е 1848 година или февруарската револуција каде што многу земји го симнуваат кралот (или го прават „Енглеска Краљица“) и вовеле нови општествени односи. Трето ја имаш Холандија како пример, која најрано станала буржоаска земја - капиталистичка, и тоа ако не се лажам без нешо многу војништа и такви работи, имало само преврат. Велика Британија или Англија, нејзиниот процес бил долготраен, историчарите се поделени, едни сметаат дека тој процес почнал од 1215 година со Magna Carta Libertatam, а други со Кромвеловата „револуција“ или со Habeas Corpus Act 1653 ли 38 беше (може и да не е тој датум, знам дека беше 17 ти век). А од тогаш до денес тие немале некоја клучна револуција, имаат само документи кои ја ослабнуваат моќта на кралот, а ја даваат на „младата буржоазија“ па така самата го прави превратот и промената. Пак да се вратам на французите, знаеш ли дека тие имаат 5 француски републики? И дека за сите тие сметаат дека се своевидна револуција, последната е 1953 чинам под Де Гол со 5 француски устав.

Она што сакам да ти кажам е дека на овој начин капитализмот, како идеја, односно, волјата на буржоазијата (младиот капиталист наречи го ако сакаш), била долготраен процес и дека требало многу „борба“ за да биде она што е денес, а денес богами и сам си сведок, многу побрзо се движат работите. Дури се свртиме, оп, нешто ново. Кој би рекол бре пред едно 8 години дека ќе биде вака, па ќе ни се смееле.(овде и те како мислам и на оние напаленици по нострадамус и 2012 или 2013 - тоа е идиотштина и шарлатанство). Така да во земјите ширум светот таа револуција, буржоаска по карактер, во различни периоди била различно прифатена и различен бил методот на извојувана победа. Што мислиш Руската револуција (октомвриската или Бољшевичката ) е буржоаска или социјалистичка? НОБ од 1944 е буржоаска или социјалистичка револуција? (размисли за овие две прашања).
Затоа и ти наведов дека по дифолт не мора да значи дека ќе биде светска војна, токму од каде знаеш? И во овие револуции Монархот - монархистите се бореле против, и овде капиталистот ќе се бори против. И не сум ни јас нешто многу оптимист, дури мислам дека промената нема да ја направат левичари (оти немаат ама ни трошка идеја нажалост - трули и шупљи се ко тикви), туку ултра-десни лицемери, е после нив може да зборуваме за лева фракција! Така да, без борба, нема мир, односно со сила убајна не бидвит! а тоа за обичните луѓе да не се грижиш, тие ќе се борат, кој друг инаку ќе се бори? ОД нас, обичните зависи, а не од капиталистот единствено. Затоа си ти фактор затоа што ќе бидеш дел од оние што ќе бидат потиснати, а и си веќе дел од таа група, што ќе правиш тогаш? А што правиш сега?

Еј налет брат... сори пишувам на долго и широко, али интересна е темава јебеш!
 

argenthessis

Highflyer
Член од
9 јуни 2011
Мислења
1.612
Поени од реакции
2.133
Добро.. али тоа се вика револуција.. радикалната промена за која зборуваш...односно, да бидам по јасен, дел од револуцијата, затоа што резултатот од промената е самата промена. и дури тогаш се нарекува револуција, И друго, нема лесен пат кај револуцијата, и нема револуција без конфрликт затоа и сенарекува како што се нарекува. Ако размислиш Француската револуција ако за Французите беше преврат од монархија во Република, беше и промена од Феудален во Капиталистички систем, а воедно тоа беше и основа и другите земји да ја почувствуваат промената - порано или покасно, на ваков или онаков начин. За волја на вистината тука како клучна фигура ти е Наполеон, анти-ројалист и републиканец кој после постанал император (каква иронија!). После го имаш фактот што на други места во Европа клучна е 1848 година или февруарската револуција каде што многу земји го симнуваат кралот (или го прават „Енглеска Краљица“) и вовеле нови општествени односи. Трето ја имаш Холандија како пример, која најрано станала буржоаска земја - капиталистичка, и тоа ако не се лажам без нешо многу војништа и такви работи, имало само преврат. Велика Британија или Англија, нејзиниот процес бил долготраен, историчарите се поделени, едни сметаат дека тој процес почнал од 1215 година со Magna Carta Libertatam, а други со Кромвеловата „револуција“ или со Habeas Corpus Act 1653 ли 38 беше (може и да не е тој датум, знам дека беше 17 ти век). А од тогаш до денес тие немале некоја клучна револуција, имаат само документи кои ја ослабнуваат моќта на кралот, а ја даваат на „младата буржоазија“ па така самата го прави превратот и промената. Пак да се вратам на французите, знаеш ли дека тие имаат 5 француски републики? И дека за сите тие сметаат дека се своевидна револуција, последната е 1953 чинам под Де Гол со 5 француски устав.

Она што сакам да ти кажам е дека на овој начин капитализмот, како идеја, односно, волјата на буржоазијата (младиот капиталист наречи го ако сакаш), била долготраен процес и дека требало многу „борба“ за да биде она што е денес, а денес богами и сам си сведок, многу побрзо се движат работите. Дури се свртиме, оп, нешто ново. Кој би рекол бре пред едно 8 години дека ќе биде вака, па ќе ни се смееле.(овде и те како мислам и на оние напаленици по нострадамус и 2012 или 2013 - тоа е идиотштина и шарлатанство). Така да во земјите ширум светот таа револуција, буржоаска по карактер, во различни периоди била различно прифатена и различен бил методот на извојувана победа. Што мислиш Руската револуција (октомвриската или Бољшевичката ) е буржоаска или социјалистичка? НОБ од 1944 е буржоаска или социјалистичка револуција? (размисли за овие две прашања).
Затоа и ти наведов дека по дифолт не мора да значи дека ќе биде светска војна, токму од каде знаеш? И во овие револуции Монархот - монархистите се бореле против, и овде капиталистот ќе се бори против. И не сум ни јас нешто многу оптимист, дури мислам дека промената нема да ја направат левичари (оти немаат ама ни трошка идеја нажалост - трули и шупљи се ко тикви), туку ултра-десни лицемери, е после нив може да зборуваме за лева фракција! Така да, без борба, нема мир, односно со сила убајна не бидвит! а тоа за обичните луѓе да не се грижиш, тие ќе се борат, кој друг инаку ќе се бори? ОД нас, обичните зависи, а не од капиталистот единствено. Затоа си ти фактор затоа што ќе бидеш дел од оние што ќе бидат потиснати, а и си веќе дел од таа група, што ќе правиш тогаш? А што правиш сега?

Еј налет брат... сори пишувам на долго и широко, али интересна е темава јебеш!
Ако почне револуција, тогаш сите опции се во игра, нема никаква можност да се предвиди која фракција ќе победи, бољшевиците во 1917 година биле само една од многуте групи во хаосот, лесно можеле и други да победат, исто и за НОБ, имало четници, усташи, контрачетници, балисти, групи лојални на кралот итн.

А башка на тоа секогаш може да се покаже лицемерие, зборувам едно а после ќе правам друго само за да се добие подршка од народот.

Зборот ми е револуцијата не е многу различна од хаосот, се може да се случи и некоја маргинална, но екстремна и тоталитарна група да дојде на власт поради сплет на околности. Дури револуцијата може и да нема врска со политика, на Иран во 1979 година му се случи верска револуција, и уште живеат во тој свет.
 

MEDDLE

уставен кривичар
Член од
19 февруари 2008
Мислења
1.995
Поени од реакции
1.406
Ако почне револуција, тогаш сите опции се во игра, нема никаква можност да се предвиди која фракција ќе победи, бољшевиците во 1917 година биле само една од многуте групи во хаосот, лесно можеле и други да победат, исто и за НОБ, имало четници, усташи, контрачетници, балисти, групи лојални на кралот итн.

А башка на тоа секогаш може да се покаже лицемерие, зборувам едно а после ќе правам друго само за да се добие подршка од народот.

Зборот ми е револуцијата не е многу различна од хаосот, се може да се случи и некоја маргинална, но екстремна и тоталитарна група да дојде на власт поради сплет на околности. Дури револуцијата може и да нема врска со политика, на Иран во 1979 година му се случи верска револуција, и уште живеат во тој свет.
мало скренување од темава... коа сме веќе кај Иран и Хомеини во 1979 година. Знаеш ли кога го прашале хомеини за револуцијата што одговорил? Новинарот му поставува прашање во стилот - Што мислите, каков карактер ќе и дадете на револуцијата? он одговара: па мислам дека иранската револуција е најхумана и најдемократска што до сега ја видело човештвото, заврши со ниту еден погинат човек (и стварно така било). но на прашање од новинарот а-пропо пост-револуционерните „чистки“, хомеини одговорил: Ах, тоа се само кучиња, тоа е нужност!
 

Toecutter

Biafran Baby
Член од
12 мај 2009
Мислења
5.243
Поени од реакции
2.444

Предавање на Дмитри Орлов “Самракот на спротивностите и културниот пресврт“ околу капитализмот и неговата иднина...:)
 

Ninjazelka

Фејкер
Член од
12 август 2011
Мислења
102
Поени од реакции
33
Е со сеа цел живот капитализам таман се навикнав сеа ако се смени, нема да можам да издржам ке се убијам
 
A

AnFem

Гостин
Е со сеа цел живот капитализам таман се навикнав сеа ако се смени, нема да можам да издржам ке се убијам
Што чекаш?


Он: Нормално, овакво нешто е предвидено и очекувано одамна. Секој несовршен систем уште од старт „мириса на земја“.
 

Ninjazelka

Фејкер
Член од
12 август 2011
Мислења
102
Поени од реакции
33
Што чекаш?

Он: Нормално, овакво нешто е предвидено и очекувано одамна. Секој несовршен систем уште од старт „мириса на земја“.
како бе не е совршен ти што сакаш, како порано робови да има да работиш по 15 саати само за 2 пати да јадеш леб и вода, ти ако незнаеш да се снајдеш во капитализмот твој проблем е не ти е крив системот
пс.~~~~ кисс ~~~~
 
A

AnFem

Гостин
како бе не е совршен ти што сакаш, како порано робови да има да работиш по 15 саати само за 2 пати да јадеш леб и вода, ти ако незнаеш да се снајдеш во капитализмот твој проблем е не ти е крив системот
пс.~~~~ кисс ~~~~
Лепотица на мама и тато... од овакви мази ми се гади!
Ти посакувам да го осетиш капитализмот од дното! Оди да работиш во некоја фирма како чистачка или нешто слично, па тогаш дојди да ми кажеш колку е убав капитализмот. Очигледно не си компетентна да „дикутираш“ на темава, затоа што очигледно е дека не си доволно запознаена со темава. Драга, и денес има робови, тоа се експлоатираните работници. Ако сакаш да знаеш што зборувам, не биди себична, симни ги розовите наочари, излези од тоа замокот, прошетај и види беда и сиромаштија наоколу. Или барем почни да читаш за она што го браниш, а дотогаш не се ни осмелувај да ми реплицираш, не разговарам со тролови!
 

Ninjazelka

Фејкер
Член од
12 август 2011
Мислења
102
Поени од реакции
33
Лепотица на мама и тато... од овакви мази ми се гади!
Ти посакувам да го осетиш капитализмот од дното! Оди да работиш во некоја фирма како чистачка или нешто слично, па тогаш дојди да ми кажеш колку е убав капитализмот. Очигледно не си компетентна да „дикутираш“ на темава, затоа што очигледно е дека не си доволно запознаена со темава. Драга, и денес има робови, тоа се експлоатираните работници. Ако сакаш да знаеш што зборувам, не биди себична, симни ги розовите наочари, излези од тоа замокот, прошетај и види беда и сиромаштија наоколу. Или барем почни да читаш за она што го браниш, а дотогаш не се ни осмелувај да ми реплицираш, не разговарам со тролови!
haha ти имаш некој комплекси со тебе неможе да се дискутира, си била ли ти негде во европа да работиш да видиш колкава е плата каков живот имаат со капитализмот и најобичните работници, ако ти работиш како чистачка и си се родила во најлошата земаја не те обвинувам што имаш комлекси тоа е нормално

кисс позз мва
 

bobipp

Let's cook!
Член од
15 август 2008
Мислења
11.912
Поени од реакции
7.007
Капитализмот е убав ако живееш во богата развиена земја каде наоѓањето работа не е проблем и дури и со чистачка работа можеш убаво да живееш. Имам жив пример...семејни пријатели се закопаа зедоа кредит за стан во Битола, мажот работеше во АРМ со 20 000 плата, жената во некој текстил со 6-8 000 и две деца средношколци. Им дојде преку глава, заминаа за Австралија пред 4-5 години. Летово ни дојдоа на гости и се испофалија дека многу добро им било. Скоро сите работеле некои чистачки работи по градинки, училишта, болници, маркети, куќи...и сите носеле пари дома. Имале 3 коли и тоа колишта по 2000 кубици шо лапаат бензин...и сегде изнашетани Мелбурн, Сиднеј, цела Австралија....ама работата е поштувана и платена било каква и да е.

На спротивната страна во ваквите мали, вечно-транзициски земји како Македонија ќе се отепаш од работа само за да врзиш крај со крај во месецот, да платиш сметки, да купиш за јадење и случајно ако ти остани негде да подизлезиш на кафе, кино, пица....летување, зимување, кола...ретко кој може да си дозволи....зошто? Затоа што капиталот, контролата, е во рацете на мала група луѓе кои се богатат, шират на сметка на останатите, просечните. Те потценува на работа, ти дава една просечна плата, а си завршил факултет, те пријавува на пола плата, како со осовно да си се вработил и ред други работи....а ние вработените си молчиме за да не не избркаат оти животно важни ни се тие 10-15 000 шо ги земаме како плата и без нив е многу критично, а нема на кој да се пожалиш, поплак да фрлиш, ни садријазмо ни царо на никој не му е гајле :pos:
 

Стефус-Рефус

Jesus Loves Macedonia
Член од
30 август 2009
Мислења
3.452
Поени од реакции
1.210
Капитализмот е убав ако живееш во богата развиена земја каде наоѓањето работа не е проблем и дури и со чистачка работа можеш убаво да живееш. Имам жив пример...семејни пријатели се закопаа зедоа кредит за стан во Битола, мажот работеше во АРМ со 20 000 плата, жената во некој текстил со 6-8 000 и две деца средношколци. Им дојде преку глава, заминаа за Австралија пред 4-5 години. Летово ни дојдоа на гости и се испофалија дека многу добро им било. Скоро сите работеле некои чистачки работи по градинки, училишта, болници, маркети, куќи...и сите носеле пари дома. Имале 3 коли и тоа колишта по 2000 кубици шо лапаат бензин...и сегде изнашетани Мелбурн, Сиднеј, цела Австралија....ама работата е поштувана и платена било каква и да е.

На спротивната страна во ваквите мали, вечно-транзициски земји како Македонија ќе се отепаш од работа само за да врзиш крај со крај во месецот, да платиш сметки, да купиш за јадење и случајно ако ти остани негде да подизлезиш на кафе, кино, пица....летување, зимување, кола...ретко кој може да си дозволи....зошто? Затоа што капиталот, контролата, е во рацете на мала група луѓе кои се богатат, шират на сметка на останатите, просечните. Те потценува на работа, ти дава една просечна плата, а си завршил факултет, те пријавува на пола плата, како со осовно да си се вработил и ред други работи....а ние вработените си молчиме за да не не избркаат оти животно важни ни се тие 10-15 000 шо ги земаме како плата и без нив е многу критично, а нема на кој да се пожалиш, поплак да фрлиш, ни садријазмо ни царо на никој не му е гајле :pos:
Австралија има 300 години капитализам а Македонија само 20
 

bobipp

Let's cook!
Член од
15 август 2008
Мислења
11.912
Поени од реакции
7.007
Австралија има 300 години капитализам а Македонија само 20
Па затоа го кажав она: богата, развиена држава што подразбира капитализам 50+ години.
--- надополнето: Aug 18, 2011 5:07 PM ---
 
A

AnFem

Гостин
Капитализмот е убав
Не! Во никој случај и без изговори! Нема ништо убаво кога постои хиерархија, нема ништо убаво во тоа некој да купи остров (кој припаѓа на природата, автоматски припаѓа на сите), да живее во 10 палати, а деца да умираат од глад...
 

Toecutter

Biafran Baby
Член од
12 мај 2009
Мислења
5.243
Поени од реакции
2.444
Австралија има 300 години капитализам а Македонија само 20
Комонвелтот Австралија постои тек од 1901, а пред 300 години немало ниедна населба на белци...
И поентата ти е дека за 280 години, прекрасниот капитализам ќе ни овозможи ист животен стандард во РМ како во Австралија!?
 

Kajgana Shop

На врв Bottom