Третиот Рајх и Македонија

Ч Е Н Т О

Методија Андонов
Член од
3 јули 2008
Мислења
1.698
Поени од реакции
1.612
VI. Воскреснување на Национализмот

Но можеби најзначајната паралела помеѓу двете покорени држави е во проблемот на национализмот. Рим превзема детални мерки на претпазливост за да спречи таков развој на настаните во Македонија. Ливиј (xlv. 18) : "На крај, за да нема генерално собрание на нацијата, и некој приземен ласкач на населението да може со време да ја претвори во заразна декаденција слободата дадена со јадра умереност, беше решено Македонија да биде поделена на четири
области..." Модерните научници го нотирале анти-националниот карактер на Римската програма: "... земјата беше лукаво поделена на четири републики, и тоа на таков начин да племињата што беа природно поврзани се отсечат едни од други, и беа анексирани во други републики со кои немаа национална поврзаност. Целта на оваа мерка беше да се уништи секаквото национално чувство во секоја од четирите републики."(13) "Можеби постоеше група на богати луѓе што имаа поседи во различните делови на Македонија. Таквата група би се стремела да создаде чувство на солидарност што би се пренесло по целата земја и би ја поништило нејзината поделеност за да го одржи чувството на единство. Колку и какви и да имаше од таква класа луѓе во тоа време тие беа прогонувани ... и растежот на таква група во иднината беше попречуван од [економските] рестрикции споменати порано."(14) "Со цел да се растури националното чувство што може сигурно да се појави-претвори во опасни содејствија кога би се појавил претендент за тронот, венчаните и трговските врски се прогласуваа за неважечки помеѓу четирите држави."(15)
"Во своето расчеречување на едно кралство, тој [Рим] во оваа прилика расчеречуваше една нација; процесот беше болен, и доведе до проблематични последици ... Не беше воопшто лесно да се скрши националното единство што ги надминуваше локалните и племенските особености ... Дека луѓето беа задоволни со 'слободата', т.е. со укинувањето на монархијата, беше ништо друго туку Римска фикција[FONT=&quot](пуста желба)[/FONT]."(16) "Монархијата беше укината и на нејзино место Аемилиус и десет комисионери устроија федерално собрание со претставници од сите четири државни единици. ... Но овој генијален уставен експеримент не донесе задоволство; затоа што Македонците беа многу приврзани кон своите кралеви и целосно неспремни за самоуправа..."(17) На крај: "Луѓето [Македонците] никогаш не го прифатија системот на четирите републики, со сите нивни службеници и собранија и машинерија за повеќе или помалку народна власт. Тие беа рурално население, навикнато на послушност преку воена служба. ... Во 164 (п.н.е.) нивното незадоволство и немир веќе беше познат во Рим..."(18)
Македонските четири републики успеаа да преживеат мачни осумнаесет години. Полибиј (xxxi. 12, xxxv. 4) зборува за цивилен немир, па дури (xxxi. 17) и за убиства на сенатори на републиката. На крајот, во 149 (п.н.е.), долго-очекуваниот претендент на тронот се појави во личноста на Андрискус (некој Андреја?:helou:), "псевдо-Филип", "... кој собра ројалистичка партија под изговор дека е син на Персеј, и успеа за момент да ја соедини Македонија под украдена круна."(19) Во 148(п.н.е.), после четвртата Македонска Војна, Рим конечно одлучи да ја анектира Македонија, и мирот беше воспоставен.
Очигледната импликација е дека, и покрај Римските посебни напори, национализмот во Македонија никогаш не беше истребен. На сличен начин, растежот на национализмот во Германија во 1949 покажува несмалена грижа меѓу политичките аналитичари (ве потсеќа лиу ова на денешнава ситуација). Томас Ман, во едно интервју по неговото доаѓање во САД после една турнеја низ Германија во летото 1949, извести: "Не сретнав ниеден чесен Германец којшто не беше длабоко засегнат за растот на национализмот во земјата ... Огромното мнозинство од народот се жалеше, 'Ни беше многу поарно под Хитлер'."(20)
Значи така стојат работите, барем во сегашноста. Резултатите од изборите во август 1949 покажуваат дека Конрад Аденауер, лидерот на Христијанските Демократи е првиот канцелар на новата Германска Република. Покрај во својата несреќна Германска, Вајмарска Република, Аденауер може да се угледа на Римските Македонски републики. Андрискус, "наследникот" на Персеј; Хитлер, "наследникот" на Вилхелм -- ако историјата продолжи да се повторува, можеби е добро да се остави празно место за најверојатно неизбежниот "наследник" на Хитлер.

Edward C. Echols
University of Alabama

The Classical Weekly, Vol. 43, No. 5 (Dec. 19, 1949) pp. 74-76


Да ви дадам малку време да се соземете после вакво четиво..?!?

Во помалку од 3 страни имате така јасна и концизна анализа и споредба, нормално правена за потребите на “Западните Сили” и нивната идна стратегија во тоа време спрема Западна Германија.

Туку... го родивме ли ние новиот “наследник” на Андрискус, знаеме ли кој е..?



vancevtodor напиша:
2000 godina vo polnokjnata programa na radio Skopje, gostuvashe doktorant po istorija koj go obrabotuval toj periot. Emisijata mora da postoi vo arhivot na radio Skopje. Ako moze nekoj da ja zeme ke zavrshi golema rabota. Prichinata za odbivanjeto e mnogu bitna. Po kazuvanjeto na doktorantot Mihajlov dobil ushte edna ponuda od Hitler kon krajot na vojnata no i taa ja odbil.
Имам можност да проверам ако кажеш поточна дата на емитување, име на докторантот, и по можност наслов на емисијата.
Чисто се сомневам дека сеуште стои на некоја лента, зашто :
1) Полноќните програми беа и сеуште најчесто одат во живо и не се снимаат.
2) И да била снимена сигурно е веќе избришана т.е. натснимена со други емисии зашто Македонското Радио во недостаток на ленти (дури од неодамна почнаа да користат дигитална техника) ги преснимуваше старите.

Како и да е, ако човекот посочил документи, тогаш тие сеуште постојат и биле најверојатно дел од неговото истражување за докторската дисертација, затоа повторувам: Кажи име на човекот и ќе биде многу полесно да се најде инфо за ова.
 

Славјански

Антички Словен
Член од
2 мај 2008
Мислења
5.644
Поени од реакции
1.346
За мене се интересни околностите под кои се појавува Хитлер со фашистичката идеја како и омразата кон евреите.
Германија на почетокот на таа војна нижела само успеси на терен.
Но има еден критичен момент, вклучувањето на америка на страна на сојузниците.
Евреите и ветуваат на Британија вклучување на америка која пред тоа била неутрална на страна на сојузниците во замена за колонијата Палестина.
Направен е пазарот и Германија е доведена во сотојба на распаѓање, тука слободно можеме да повлечеме паралела и со нашата судбина само што ние навистина се распаднавме а германците благодарение на потенцијалот кој го создадоа во времето пред војните им дозволи повторно да се кренат.
Работеле за без пари, инфлација, обезвреден трудот, жените се проституирале за да го преранат семејството, а една класа живеела како бубрег во лој, еврејските банкари.

Фашизмот како појава го осудувам но исто така ја осудувамм и манипулацијата со историските настани, едносмерното гледање на работите.

Денеска истото се прави со муџахединитие и исламскиот екстремизам, едносмерно осудување.
Бомбите се хумани а исламскиот тероризмот е најголемото зло.
 

GTFO

Pushing the button
Член од
3 април 2009
Мислења
5.654
Поени од реакции
4.579
Не ми е јасно ако Хитлер сакал да бидеме независни зошто им дозволил на Бугарите да не окупираат?
 

Solid

Зона на самракот
Член од
26 август 2007
Мислења
7.176
Поени од реакции
4.133
Најголема грешка и пресврт во војната беше тоа што Хитлер тргна во војна со Советите(и покрај договорот за ненапаѓање од 39-та).Можда и ќе ја освоеше ако не се кренеше бунт во Југославија со што за 6 недели се одложи нападот на Русија,останатото го знаеме.Сурова руска зима итн.
 

GTFO

Pushing the button
Член од
3 април 2009
Мислења
5.654
Поени од реакции
4.579
Најголема грешка и пресврт во војната беше тоа што Хитлер тргна во војна со Советите(и покрај договорот за ненапаѓање од 39-та).Можда и ќе ја освоеше ако не се кренеше бунт во Југославија со што за 6 недели се одложи нападот на Русија,останатото го знаеме.Сурова руска зима итн.
Нема врска Југославија,грешката е што ја поделил армијата на 3 дела:
Кон Сталинград
Кон Москва
Кон Ленинград (денешен Ст Петербург)
 
Член од
18 февруари 2008
Мислења
2.201
Поени од реакции
86
А требало да ја држи цела во еден правеци да си влета во отворени клешти кои од кога ке се затворат фино лепо ке ја згмечат цела армија?А колку југославија нема врска,во одредени моменти во Ју против НОВЈ има ангажирано горе доле толкав број на војници колку и на западниот фронт.
Е арно ама мислам дека сме во дебел офтопик а штета овака интересна и корисна тема да се труе со работи кои не се за тука.
 
Член од
28 мај 2005
Мислења
6.373
Поени од реакции
177
За мене се интересни околностите под кои се појавува Хитлер со фашистичката идеја како и омразата кон евреите.
Германија на почетокот на таа војна нижела само успеси на терен.
Но има еден критичен момент, вклучувањето на америка на страна на сојузниците.
Евреите и ветуваат на Британија вклучување на америка која пред тоа била неутрална на страна на сојузниците во замена за колонијата Палестина.
Направен е пазарот и Германија е доведена во сотојба на распаѓање, тука слободно можеме да повлечеме паралела и со нашата судбина само што ние навистина се распаднавме а германците благодарение на потенцијалот кој го создадоа во времето пред војните им дозволи повторно да се кренат.
Работеле за без пари, инфлација, обезвреден трудот, жените се проституирале за да го преранат семејството, а една класа живеела како бубрег во лој, еврејските банкари.

Фашизмот како појава го осудувам но исто така ја осудувамм и манипулацијата со историските настани, едносмерното гледање на работите.

Денеска истото се прави со муџахединитие и исламскиот екстремизам, едносмерно осудување.
Бомбите се хумани а исламскиот тероризмот е најголемото зло.
ne,klucniot moment bil samiot reich, so vojuvanje na povkeje frontovi (podetalno, so kresenje na "mirovnata" spogodba so rusija, spored mene e toa klucniot moment vo taa celata prikazna)
 

Ч Е Н Т О

Методија Андонов
Член од
3 јули 2008
Мислења
1.698
Поени од реакции
1.612
Kasnakoski напиша:
Видете ја точка 5 со големите букви!
Хаха, пак овој со гомнариите на врхушката на МПО...

До кога бе касникоскен, имаат ли крај твоиве небулози..?!?
 

Divider

Seraphim
Член од
24 февруари 2005
Мислења
27.337
Поени од реакции
3.062
Ostaj be. So sestroeb li ke polemizirate.

Bugar be budala, aj odmori eve, sportski, za obid za sirenje anitmakedonizam (i koj te ebe, mojata interpretacija e takva, pa na kurof) tri dena.
 

Ч Е Н Т О

Методија Андонов
Член од
3 јули 2008
Мислења
1.698
Поени од реакции
1.612
Ти дали воопшто прочита што пишува?
Касни-коскен, на почетоков на третава страна постирав една многу интересна анализа-споредба помеѓу Германија и Македонија од човек којшто многу добро, концизно и јасно ги согледува работите.
Знам дека веќе си ја прочитал, ама прибидејќи не ти одговара со твојата плиткоумност ќе се обидеш да ја игнорираш и да спамираш тука со МПО гомнарии само за да се подзаборави.

Е, арно ама тоа нема да ти успее, како што не им успеа ни на врхушката на МПО низ сиве овие години (со памфлетчиња како ова) ниту самите себе, а камоли нивното пошироко членство да го убедат дека се благонадежни б'лгарчета.
Синки затоа секогаш си ја имаа картата на етничка Македонија, и слоганот "Македонија на Македонците", зашто инаку ќе си останеа организација од типот: двајца-без-тројца.

Се разбравме ли?

Ај сега врати се на темата и не драпај колчишта без врска. :helou:
 
Член од
29 јуни 2005
Мислења
1.284
Поени од реакции
14
Имам можност да проверам ако кажеш поточна дата на емитување, име на докторантот, и по можност наслов на емисијата.
Чисто се сомневам дека сеуште стои на некоја лента, зашто :
1) Полноќните програми беа и сеуште најчесто одат во живо и не се снимаат.
2) И да била снимена сигурно е веќе избришана т.е. натснимена со други емисии зашто Македонското Радио во недостаток на ленти (дури од неодамна почнаа да користат дигитална техника) ги преснимуваше старите.

Како и да е, ако човекот посочил документи, тогаш тие сеуште постојат и биле најверојатно дел од неговото истражување за докторската дисертација, затоа повторувам: Кажи име на човекот иќе биде многу полесно да се најде инфо за ова.

Kolku shto napishav tolku mi ostanalo vo sekjavanjeto. Na nishto poveke nemozam da se prisetam.
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Одличен текст Ченто, подоцна ќе дополнам со поопширно мислење. Браво.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom